ムヒカ大統領「一番大きな貧困は孤独だ。」 [無断転載禁止]©2ch.net

わかるわ。

日本人は男と女の関係を軽視しすぎているね。

>>152
ヨーロッパの先進国は不法移民を法定外の低賃金で働かせることで高福祉を実現している面がある
実家の両親は年金だってもらえているんだからそれに加えて子供から養育費の仕送りを受ければ十分過ぎるくらいに生活できる

>>154
子供から養育費の仕送りを受けるとか、恥だと思う。
子供には子供の人生があり、親が子供にねだっていたら、国民全員が貧しくなる国民総倒れになりかねない。
親が自営業なら決して年金は高くないし、子供だって一生ヒラ、派遣かもしれないし、安定した仕事についていない。
日本の国家予算はパナマに消えているんじゃないのか？
それから官僚の待遇を見直し、天下りを根絶すればいくらでも予算は浮く。

ついでに言わせてもらうと、経済とは物品の生産によってのみ膨張するのではなく、心の問題が関係してくる。
消費者がサプライヤーの供給するサービスの質に対して、高い価値で購入すれば、経済は自然に膨張する。

高い価値で購入するとは、消費者がサプライヤーを褒めあげることだ。
つまり、相手を高めあう社会では、経済は膨張し、物価は上がり、緩やかなインフレになる。

一方、相手をけなし合い、サービスに対して安い価値をつけようとすれば、物価は下がり、チキンレースになって全体の経済は縮小する。

また、家族主義、組織主義的な国(日本、イタリア、中南米、中東など)ほど経済は縮小し、個人主義的な国(北欧、フランス、オランダなど)ほど経済は膨張する。

理由は簡単。一定の価値の富を一人に投資する社会と、二人以上(家族、法人など)のグループに投資するのを比較すればよい。

この理論は、経済は決して一定の富の奪い合いではない、という原理に基づくので、念のため。

>>155
違う違う子供が親に孫の養育費を支払うってこと
パナマ問題に関しては超国家的な取り組みが必要で、日本一国ではどうにもならないよ
天下りを根絶するのは悪くないけど、結果的にそれは行政サービス低下を覚悟せねばならない

あと私が言っているのは「国にはもう頼れない」という話であって
個人に投資するか家族に投資するかという話ではない

どの道経済の無尽蔵な膨張は資源枯渇と環境悪化によって不可能になる

コテハンの限界を感じる

>>152
なぜかといえば政治家と国民がそれを望んでないってことじゃないかな
努力と忍耐が美徳とされ社会保障に頼る者は悪とされる
企業は人件費を下げて利益を得ようとするが物が売れなくて経済悪化する悪循環

>>160
既得権益が社会保障にぶら下がってきた結果が現在の財政危機に繋がっている

まあスレチな話題しててもしょうがない

と私は介護系や精神医療系施設の労働者なわけだが
貧困層にして性格もねじ曲がった患者が大量にいるわけで
その矛先が従業員の私にも牙を向いたりするわけだが
彼ら基本的に甘える先を探してるのよ子どもみたいにさ
相手が人間だとことごとく依存してくる
やっぱこういうのは貧困層に多いね
そしていつだって孤独なんだな
端から見れば自業自得は明らかなんだけど

貧困層で精神的に他者へ依存せず孤独から解放されて気持ちよく生きるなんて
頭がくるくるパーになっちゃってる人しかいないな

孤独から解放されるにはシステムを受け入れ社会性を手に入れるしかない
これはどの国でもそうだと思う

>>162
今現在というのは、ある固定化された巨大システムが崩壊する過渡期なんですね
そういう状況ではシステムの加護からこぼれ落ちる人間や、精神を病んだ人間が大量に発生する
社会が「大絶滅期」に入っているとも言える

そしてそういう時期を通じて、システムはより小さくリキッドなものに再編されていく

>>163
日本の貧困の問題には、必ずノンワーキングリッチと呼ばれる連中からの搾取がある。ワーキングプアとノンワーキングリッチはペアであり、どちらかを取り除くことはできない。

年功序列を廃止し、大企業は年功序列のせいで実際の能力以上の給料をもらってきた年寄りボンクラを解雇すればよい。
年功序列をやってきた大企業は、50歳以上を退職金一切なしで一斉解雇したらどうか？

そして、子供にかかる予算である国公立大学の授業料を無償化して、初めて先進国の標準的な社会になる。

年功序列の廃止は良いけど
その前にまず解雇規制を撤廃しないとね
それと配偶者控除廃止

あとは焼け石に水（水もまた有限である）の少子化対策を見直して
ロボット、ネットワーク、AI化を促進するということも重要
AI社会実現までの過渡期的政策として移民政策も必要

あとは社会保障をベーシック・インカムに（ほぼ）一元化するとか

正規雇用者の削減
社会保険の一元化、公的年金制度の廃止
最低賃金制の廃止

これらをベーシック・インカムと併せて行なっていく

これから100年で人間社会からテクノロジーによる社会へと完全に切り替わる過渡期だね
だからこそ原始的な部分を色濃く残した発達や統合失調症などが病理として浮上してきた
人間による人間の意識変革などもはやそういうレベルではこの先何も解決しないだろうな

21世紀中には「生身の人間」を「AI」に置き換えていくような方向になるだろうね
まずAIは死なず、一つの個体が永遠に学習によって成長を続けるようになる

人間がAIによって置き換えられない
唯一の部分が精神病理だったり発達障害だったりするのではないかとも思う
逆に言えばAIに精神病を発症させることに成功すれば、それを以ってAI技術の完成を意味するだろう

発達や統合失調症をAIが発病する必要はよくわからんな
現段階では人間を真似て設計されるが人間と同じにする必要はない
AIは人間を克服し人類は過去の遺物となる

AIというのは現状ではフローチャート的な思考しかできないわけだが
人間の脳はそこから逸脱した「超常」的な思考をすることがある
トマス・クーンの言うパラダイムシフトとかもそういうこと

人間にとって一番の弱点は「死」であって
個人や共同体が死ぬことによってこれまで折角積み上げられてきた物事がパーになってしまうということがある
AIの場合は殺害かもしくは自殺（デリート）をされなければ半永久的に生き続け、学習を積み重ねることができる

もちろんAIが独自で学習を積み重ねることにより
いずれ人間の痕跡が無くなってしまうということはあるかもしれないが
それはそれで仕方ない

AIだって稼働し続けるには電気や燃料やメンテがいるだろう。
車でさえ半年点検があり摩耗した部品を交換する。
あと、ちょっとした接触でも文句言われて保険屋が、示談に走る。

>>173
燃料切れは眠っているのと同じ
永久に情報が失われるのでは無いよ

人口知能が不可能なのは創造性だよ。
思いつくとか直感はない。
コンピュータが可能なのは、
膨大なデータから、
計算して選択する事なんだよね。
将棋やチェスは
将来は人間は絶対に
敵わなくなる。
何しろ過去の対戦データが全て入っていて、
全てのパターンで最適な手を選択できるから。
人間と違って疲れないから集中力が切れる事はない。
記者も不可能じゃないよ。
特にスポーツ記者なんかは可能。
逆に絶対不可能なのは芸術だよ。

>>175
ただ「星新一メーカー」のようなものを発展させれば
「芸術っぽいもの」を作り出すのはそう難しいことではない

芸術っぽいものを作ることはできるかもしれないが
それを作る必要性が無い
ああいうのはまず自分が必要だと感じるから自発的に創るわけであってな
AI自体が必要だと思う事をやればいい
そこに今ある芸術のようなものが入っていなければその世界に芸術はいらない

>>177
よく分かっていない人、情弱に対して
「これはAIによって作られた芸術です」と言って宣伝すれば商売になる

今だって現代美術の世界なんかはマーケティングによって成り立ってる訳で

そんなことよりお前自身が引きこもりから立ち直ること考えろよ

嫁さん1人いるだけで孤独って相当和らぐと思ふ
日本は現在行われてる未婚子供なし政策じゃなくて
子供を一人にする一人っ子政策の方が良かったんじゃないか？

人を引きこもり呼ばわりすれば優位に立てると思い込んでいる時点で十分アホだが
そもそも引きこもり自体は社会的には特に害はない
むしろ外に出て活動し、一見すると生産活動に従事しているかのように見える既得権益層や
奴隷の鎖自慢や同調圧力で社会改革の足を引っ張る底辺プロレタリアートの方が余程害は大きい

だから国民がベーシックインカムなんて望んでないんだから実現するわけがないだろう
貧乏人が飢えて死んでいくのを喜んでる連中がたくさんいるんだから

>>182
それが事実だとしたら日本という国は滅んだ方が良い

この国には

自分も貧乏人も普通に生きれる社会よりも、

自分が平凡で、貧乏人が不幸であることを喜ぶ連中がたくさんいる。

>>180
それは、結婚制度をなくせばよい。
事実婚を主流にすればよい。

>>184いや殆どはワーキングプアなんだよ。
家一軒建てるのに
三十年ローンだもん。
中流ていうのは持ち家があって生活に困らない奴らなんだって。
大部分の労働者は下層階級なんだよ。

多大な人口を占める団塊ジュニアは親の持ち家があって、中には死ぬまでニートでも困らない人もたくさんいるよね。

ローン組むぐらいなら、一生賃貸のほうがマシだし、皆が皆住宅ローンを組まなくなれば不動産市場は下落する。
そしたら必然的に「移民」が必要になってくる。
ちなみに俺は移民賛成だ。

>>187
だから独り身独身で孤独だから
幸福感が無いっちゅーてるやろ

そもそも金持ってないと人間関係を構築できないってのが一番の不幸だろ。
ニートとまではいかなくても、結婚制度をなくして女も普通に働けば、低収入でも同棲ぐらいはできるようにすればよい。
これができないのは、民度の問題。
そして、人間関係を構築すれば自然と良い仕事の話も舞い込んでくるもの。

根本的には日本人が不幸なのは、江戸時代の武士社会が原因。日本がしっかりキリスト教を受け入れていれば今よりマシだった。

封建制度なくして、自由平等主義にしたのが日本人にとっての不幸
自由がいいと思えたり、自由を堪能できるのは、ホント一握りの才人だけ。
大多数の凡人にとって、何のために、とか、何をして生きるか、なんてことを考えるの拷問に等しい、無理なことと言っていいだろう
才人であっても、例えば明治の夏目漱石だって、自由を手に入れたが途端に飽きたと嘆いている、飽きたんじゃなく、扱えねえって言ってたんだっけか？
まあいずれにしろ漱石クラスの人間でも、自由なんかクソくらえだったわけだ。
封建時代は終わっても、昭和の戦争の時期は自由がなかった。
そして、何のために生きるか、どう生きるかってのは、自分で考えるのではなく、決められていた。
自分で考えられない凡人にとっては、お上や社会の方で決めてくれた、決められてた。
あ〜、楽チンチン。
昨今は、その頃を美化したり、懐古する雰囲気が強いが、これも反自由、非自由の表れだね。

建前でもいいから自由ってことにしておかないと一気に北朝鮮化すると思うぞ
ブラック企業なんて合法的な奴隷労働だろ

>>192
言ってることは何となく分かるけど
反自由の拠り所が国ってのが極端過ぎて理解できん
もっと細分化されたミニマムなところで反自由もとい束縛をマイルドに享受していけと
単なる回帰、懐古なんて狂気の沙汰だよ

>>188
地層の中には断層とまでは行かない小さな亀裂が無数にあって
地震が起こるとそこに地割れが起こり、耐震設計の家であっても地割れによって倒壊してしまう
そういう土地はいくら家を建て替えたところで次に地震が来ればまた倒壊してしまい
またそういう亀裂は無数に存在するため土地を購入する前に一々確認なんてできない

これから地殻活動期の日本で「持ち家」というのは間違いなくリスクになるよ

>>192->>194
日本人はセルフガバナンスができないんですよ
「個人主義」に基づいて自己統治ができない
だから封建制が無くなると今度は極端な拝金主義に走る
そしてさらに「世間体」
「お上」に支配されるか、もしくは「お金」に統治されるかという話

世間体がどこから正統性を調達するかというと
それは「お上」であったり「お金」であったりする

世間体に言われるがままに
進学就職をし、結婚をし、子供を作り、住宅ローンを組む
しかしそれでは充実感を得ることが出来ず中高年が自殺に走ったり熟年離婚をしたりする

より厚待遇の会社にどんどん転職したり、起業したりする文化がないのは拝金主義だからなのか？　

いや、普通の日本人なんかよりも、お前らが拝金主義者のレッテルを張ってるホリエモンのほうが、遥かに欧米のスタンダードに近い。

おまえらってどこかのニュース系の板か？

この「おまえら」って表現も好きじゃないなー

>>198
「拝金主義」と言ってもそれは「世間とのもたれ合い」の中での拝金主義でしかない

同じように「お上」といってもヒットラーのような強烈なキャラクターの独裁者が現れることはなく
政官財メディアのだらしないもたれ合いの中で責任転嫁をし合っていく内に戦争に突入していく
国民も面倒に巻き込まれたくないのでそれを黙認していった

ホリエモンは、やりたいことをやるのが幸せなことっていたって単純なことを言ってたな
お金はそれをやるためのアイテムに過ぎないとも

やりたいことをやって生きていける人間なんて、ほんと一握りなんだけどな
また大多数がやりたいことで生きていけるような社会、世界が存在できるわけないしな
ちなみにオイラは、やりたいことが見つからなかった人生でした
充実感とか満足感皆無
ただただ無為に生きた

>>187　>>188
実家の不動産ある人は多いけどそんなのアテにしてるのは高齢引きこもりでもう働けないような池沼くらいだろ
大半の人にとってはそんなもの大して価値が無いから田舎や郊外レベルの不動産ですら暴落してんだから
あと住宅ローンなんて大抵税金や諸経費考慮すれば総返済額で割安になるもんだろ
ローン組むのが無理な層ならそれこそ今なら通勤可能な範囲でも空き家が一括で買える

>>198
そんな抽象的な次元の話じゃなくて単に新卒レールとそれ以外って区別が主流だからだろ
就職活動の経験あればすぐ分かることだと思うんだが・・・
あと堀江はかなり日本人的といえるけどね
日本型企業での経営者なんだから当然といえば当然だが株式分割の多用や時間外取引なんて
大昔からの日本の会社ゴロの手口だからね
ただ実際にパクられて実刑くらったところを見ると、もっとえげつないことしてもパクられて実刑ってことがない
官僚出身の村上みたいに日本人的な根回しってのは嫌いだったのかもね

>>200
自分も同感だな
経歴・実体験・価値観等々・・・多用な者を「おまえら」一括りにしたがる人って
自分自身の経験則があまりないからこそ安易に「おまえら」で片付ける感覚になるんじゃないのかな
だからこそ無味乾燥な抽象論に終始してご本人の実体験があまり感じられない

経験もなくて仕事もできない新卒を優遇するのは糞。
これはホリエモンも言ってたこと。
新卒採用をなくして、すべて通年採用にしろ、とホリエモンは言ってたよ。
新卒のうちは見習いでインターン制にしろともな。

企業というのがどういうものか、誰の為のモノなのか、何の為のモノなのかという哲学の問題だね
雇用を生み、地域や国に利益を還元するとか
松下幸之助の「社員は家族」「人間を育てる」なんて発想は、今はもう絶滅だね。
企業は企業トップの私的なモノになり過ぎたが、それも行き過ぎ
せめて税金は、自国に納めて還元しましょうよって、パナマ文書流出によって、元に戻ってもらわないとな

じゃ両方無いのは救いようが無いという事だな。酷過ぎる。

>>202大多数は社会を
支える底辺労働者だからな。
ピラミッドはそうなってる。
ピラミッドの頂点に
いるのが資産家だけど、
その下に大勢の働く人間がいるから、
社会は回るんだよね。
資本主義の本質だよね。
働く者はわずかしか
稼げず、
働かない者ほど金を稼げる。

「人と同じでいたい、はみ出したくない」が人生の目的な人は
その通りそこに収まるというだけ。
「人生は楽しむためにある」と考える人は楽しい人生を送ることになる。
社会じゃない自分自身が本心で何を思っているかなんだよ。

また「社会が悪いから俺は不幸だ」と主張したい人は
社会が悪い（大人が悪い、親が悪い）を実証し続けるために
最後まで自分で自分を不幸にしていなければならない。

楽しい人生を送るには条件がある。
まず金がないと話に
ならない。
労働から解放される事。
次に健康である事。
最後に自分の好きな事がある。

楽しいっていつもニコニコ笑ってる感じ？
宗教の信者とかそんな感じだよな
あと知能の低いお馬鹿系

ゼロ年代後半にお馬鹿系がメディアでもてはやされたけど
もうまともな知能や神経じゃ人生を楽しめるとこまで行けないからかもな
1ミリたりともああはなりたくないが

確かに>>209が言ってることって
宗教とか自己啓発セミナーとか松岡修造っぽいな

>>209
オレは、不幸にならない、プレッシャーやストレスのない人生を送ろうとした
苦しみや不幸が伴うなら、あるいはその代償なら幸せはいらん
とにかく、苦しまないように、大人しく平坦な人生を
ほぼそれは実現したな
一応死ぬだろう時期までの生活費はキープできた（今の経済状況があまり変わらなければ）
まあその為だけに生きてた様なもんだが、自分の立てた目標を達成したって点では、勝ち組とも言える
しかし目標達成した
今、ものすごく辛くなってきた
つまらなさが苦しさになってきた
現状が苦しいというより、何もしなかった、何も満足できることをしなかった過去の人生に対して苦しさを感じるようになった
これから取り戻すことなんかできやしない
このまま更に何年もこのつまらなさ、下らなさを積み重ねた末に死ぬ間際を迎えるとなると、相当な虚無感が来るんじゃないかとビビっちゃってる昨今です
そんな術わからんしな

エントロピー増大の法則か

人を幸せにするのは人だよ。
金の力でモノに囲まれてもそれだけでは鬱になるだけ。
金は生活を便利にするものであって人を幸せにする力まではないんだよね。
人に必要とされている実感
人を喜ばせた実感
喜びや悩みを共有できること
人生を和らげるユーモアやジョーク癒し
これがなければ幸せじゃないよ。

あとコレな。人と人との横の関係。
幸せを感じるのってコレだと思う。


人が人を支配しないヨコの関係――根っこの「思想」は「共同体感覚」

人間の幸せの条件として、アドラー心理学では「共同体感覚」が大事だと考えています。
次回以降お話しする「理論」でもこれが重要事項なのですが、実はちゃんと定義されていません。
ニュアンスとしては、「一人ひとりが自分らしく、しかもお互いが協力し合える関係」という感じのものです。
あえて言えば、人間がヨコの関係として付き合える状態、人が人を支配しない関係とでもいいましょうか。
誰かが誰かの上に立ったり下に立ったりしない関係です。大人と子供でも、女性と男性でも、国籍が違っていても、です。

そんな正論が孤板で通用するわけないだろう

>>218
あと年齢差もな。

幸福度が高いデンマークやオランダでは若者と年寄りのコミュニケーションの場を提供する政府主催のプログラムがあるらしい。

俺はそんなの絶対参加しないけどな…

なんで？

アホヘタレ♪アホヘタレ♪アッアッアッアッ
アホヘタレ♪
僕はシネ吉アホヘタレ♪生活保護で生きている♪しかも不正さ、しかも不正さアホヘタレ♪
彼女はもちろん友も無し♪生きがい無いし
死にたいよ♪
誰か構って、誰か構ってアホヘタレ♪

シネ吉 をいびるスレ[無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/manage/1463258584/

>>4
これだな

続き
在日経営が多いと思われる業界（ピンハネ業に多い。また、デフレを促し、
円高で儲かる業界に偏重）

人材派遣 介護　パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下)　闇金　ｸﾘｯｸorDM募金ﾋﾞｼﾞﾈｽ　
スマホ関連アプリ＆ゲーム ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ　ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ　ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ　レジャー産業全般
（スーパー銭湯 サウナ 岩盤浴　カラオケ ネカフェ/漫喫 ゲーセン等）
100円ショップ 健康食品 ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）風俗 アダルトサイト
AVソフト 学習塾　紳士服ﾁｪｰﾝ？ ﾘｻｲｸﾙﾁｪｰﾝ（ブックオフ型、ゲームソフト等）
CD/AVレンタル 新興の金・ｱｸｾｻﾘｰ買取業者　 外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形　振り込め詐欺業 タクシー 　先物取引etc

在日経営、または創価系の噂があるのは、

avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業、ﾀﾞｲｴｰ ﾏｯｸｽﾊﾞﾘｭ ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟ
ASBee sports authority ｵﾘｼﾞﾝ弁当 The Body Shop 等） ロッテ、ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）
アメーバ　光通信　ユニクロ(GU)　パソナ　 K1（格闘）TSUTAYA（CCC）GEO　ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ?
ソフマップ DMM.com 業務スーパー　ｼﾞｬﾝｶﾗ　歌広場　ｳﾞｧｰﾅﾙ ﾛｰｿﾝ ﾀﾞｲｿｰ ｷｬﾝﾄﾞｩｰ ﾕｰｷｬﾝ(資格)
HIS DHC　ｱｲﾘｽ･ｵｰﾔﾏ ABCﾏｰﾄ DeNA(ﾓﾊﾞｹﾞｰ) GREE　NHN（LINE hangame ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ) 和民　安愚楽牧場
ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ（白木屋、魚民、笑笑） かまどや　ｱｲﾃﾞﾑ ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃ　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ　JINS Zoff KALDIｺｰﾋｰ
アパホテル　高須クリニック(似非右翼系)　hottomotto 松屋？ レイコップ ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ﾐｭｰｼﾞｯｸ日本法人
眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21　NOVA？ GMOクリック証券? 紳士服のAOKI? 　今北産業
【以下創価系】任天堂　楽天 ヤマダ電機 ｱｼｯｸｽ ﾌｧﾐﾏ ﾄﾞﾄｰﾙ ﾌﾞｯｸｵﾌ　大塚製薬 伊藤園 etc 　続く

続き　日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

満足に食事が取れる奴が言いそうな事だ。
こちとら身長-体重が120とかだぞ。