NPB審判について語るスレ☆39 [無断転載禁止]©2ch.net

※前スレ
NPB審判について語るスレ☆38
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1467514559/

≪審判スレテンプレ≫
＊基本的なルールを理解して書き込みましょう(フェア　ファールの定義など)
＊〜は〜を贔屓しているなどの根拠のない想像を書き込むのはやめましょう。
＊勢いで判定をしているなど、スロットやトラッキングなどの基本技術を無視して語るのはやめましょう。
＊語るスレを謳っていますので最低限野球規則にのっとり語りましょう。

※過去スレ
★17　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1336647445/
★18　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1345042194/
★19　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350827484/
★20　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1365783893/
★21　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1372423740/
★22　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1378719873/
★22　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381723660/
★23　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381723660/
★24　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383224282/
★25　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1393644291/
☆26　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1401174450/
☆27　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1407305904/
☆28　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1414219041/
☆29　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1427835955/
☆30　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1430898145/
☆31　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1435752796/
☆32　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1440166241/
☆33　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1443280652/
☆34　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1446714083/
☆35　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1459519681/
☆36　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1462607170/
☆37　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1465066497/

---

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落ちましたので、建て直しました

9/3
G-D 深谷 名幸 笠原 村山
S-C 佐々木 石山 山本貴 山村達
T-DB 杉永 眞鍋 梅木 東
E-H 佐藤 敷田 牧田 有隅
M-L �蜩c 津川 西本 橋本
Bs-F 芦原 杉本 良川 橘高

9/3　イースタン・ウエスタン
E-M (南相馬) PL山口 1B長川 3B長井
L-F (南魚沼) PL鈴木宏 1B大和 3B岩下
DB-S (横須賀) PL山本力 1B古賀 3B山路
D-Bs (ナゴヤ) PL今岡 1B坂井 3B山村裕
C-T (由宇) PL柳内 1B水口 3B須山
G-H (別府) PL青木 1B原 3B福家 ※ファーム交流戦

甲子園の守備妨害の判定は妥当だったの？

>>5
妥当だと思います
妨害が故意かどうかにかかわらず、結果的に内野手の守備の妨げになったのは事実です
今日は東・杉永・眞鍋に囲まれて緊張気味だったでしょうが、
梅木はよく迷わずジャッジできたと思います

https://www.youtube.com/watch?v=vwPwlsMp_bg
甲子園の守備妨害の映像です
文句なしの守備妨害です

よく実況・解説などが、「ただ走路を走っているだけなのに」という言い方をしますが
走者の意図などは守備妨害の適用に何の関係もありません
あくまで内野手の守備機会を奪ったという結果がすべてですね

梅木は冷静に対処できたし、アナウンスもよかったと思います

オッサン審判たちもよく梅木をサポートしたな

今回みたいに選手同士が非接触でも守備妨害になるんだね。

結果的に邪魔になったら守備妨害って事はボール跨いでも駄目なのね。

>>1
立て直し乙

保守

眞鍋、杉永、東の3人がいたら抗議には
完璧に対応できるな。梅木の対応も良かった。

その前のロッテ伊東監督といいルールをもっと勉強して欲しい
映像見たけどこの守備妨害は反論できないプレーだと思うのだが

>>7
この場合は、北條は野手が捕球するまで待っとかないいけなかったって事？

梅木は、走者が二塁手に当たったって説明したみたいだけど、どうなの？

見た感じ、ボールにも二塁手にも当たってないけどね

審判が糞やったって事？

梅木は毅然として立派な対応だな。
今後も頑張ってもらいたいね。

それより気になるのは、
アウト判定でさっさとベンチに引っ込まない北條もそうだが、
他の審判が間に入らなきゃいけないほどエキサイトして梅木に大声で食って掛かった金本監督は一体何様なんだ？

恫喝すれば簡単に判定が覆ると思っているなら、今すぐユニフォームを脱げ！

このケースに限った話じゃ無いが、
仮にもプロを名乗るからには公認野球規則くらい
理解して試合に望んでくれよ！

サンデーモーニング見てるんやけど、審判の判定糞やな

>>16
梅木は、
北條が二塁手に当たったって言ってるんやけどな

検索してみ

>>18
そう言ったのかも知れないし、
動画見ても二塁手の足に引っかかっているように見える。
その場合は、「ランナーが打球を処理しようとしている守備側の選手を避けなかった場合」のインターフェアだね。

だが問題の本質はプレーや判定内容にあるのでは無く、
審判が下した裁定に対して、
監督が意義を唱えるどころか、明らかに恫喝まがいの
行為に及んでいる。とう言う点だ。

野球全てのスポーツに言えることだが、
審判がセーフと言えばアウトでもセーフだし、
ホームランと言えばファウルでも点が入る。
日本のプロ野球に審判は必要無い。と言うなら、今後は全てセルフジャッジでやれば良い

>>19
1分47秒らへん見てみ

野手に当たってないの、よく見えるよ
ホーム側の映像な

あの抗議の仕方は、許されてる範囲やろ
それを、恫喝まがいと取るのは、あなた次第

手を出したら退場、侮辱したら退場やろ

>>21
実際はどんな形であろうと、抗議すること自体がルール違反なんですよ。（アピールして訂正するように要請することは出来る）
あれで警告されなかった事を金本監督は審判団に感謝すべき

逆に、野手の右足のスパイクの内側に当たっとるやん

>>22
▼誤審には監督のみアピールできる
こうして説明すると、審判員は絶対者で、誰も逆らってはいけないように思うかもしれませんが、そんなことはありません。
　
審判員の裁定がルールの適用を誤っていると疑われるとき、監督は裁定への質問をすることも、その訂正を申し出るアピールをすることも許されています。

はい、1分で論破。

逆に、今回の件で
金本監督の「要請」に梅木塁審が屈して判定を覆したり、
あるいは今後のプレーに手心を加えて帳尻を合わせようとしたら、
どうなるだろうか？

その時こそ、日本のプロ野球審判員の存在価値の終わりだと思う。

>>24
うん、そうだね。
で、今回のケースは質問なの？アピールなの？
金本監督の態度は人に確認を求めたり、
訂正をするように要請する態度かな？
もう一回動画を見て確認してみてね。

このスレは、一般論として日本プロ野球の審判のありようについて考える為にあると思ったから、
今回はたまたま金本監督のケースを取り上げたんだけど、
実際は自分の贔屓チームに不利な判定をした審判を
くさす為のスレなのか。
ファンがこの程度の認識ならもう勝手にやってくれとしか言いようが無い。

審判の判定なんて実はどうでもよくて、勝てばそれでいいと言うなら、
今後は審判の判定なんか全部無視すれば良いんじゃねーのｗ

>>26
アピールしかできないルールなら、アピールやろ

何を言ってるの？

読解力が無いのかよ

あらしが保守に協力してくれている
ありがたいことだ

昨日の甲子園って重鎮揃ってるのに
あんな問題になるとはなぁ
金本を退場にできない審判団に喝入れたいわ。遅延行為では？

画像見る限り、審判に落ち度ないように思えるんだが・・・
単に不運が重なっただけとは捉えられないのか　金本って

金本って顔は下品だし行動はさらにもっと下品で生理的に不快
監督になって阪神戦は見ないように心がけている

梅木審判gjですね。
ベテラン3人の中でよいアピールに
なったのではないかな。

【野球】阪神７連敗で自力ＣＳ消滅　金本監督「判定やポテンヒットで負けたようなもの」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1472914779/

金本監督はNPBへ意見書を提出する意向のようだね。
梅木にとっては辛いかもしれないけど頑張ってほしいね。

9/4　イースタン・ウエスタン
E-M (利府) PL長川 1B長井 3B山口
L-F (桐生) PL大和 1B岩下 3B鈴木宏
DB-S (横須賀) PL古賀 1B小石澤 2B山路 3B山本力
D-Bs (ナゴヤ) PL坂井 1B山村裕 3B今岡
C-T (豊平) PL水口 1B須山 3B柳内
G-H (大分) PL原 1B福家 3B青木 ※ファーム交流戦

友寄の意見書への対応に注目だな
これでおかしな対応して梅木を追い込むようなら友寄は即刻退陣

金本は自分で規則知りませんと言っているようなものなんだけど

神戸ひでーな

山村が下手すぎる
ヤマ勘で判定してるとしか思えない
きちんと査定対象にしろよ
展開に影響ないからって見過ごすなよ

>>36
昨日の甲子園の判定は金本に規則がどうこうじゃなくて
梅木が接触があったからっていうことでのジャッジだと説明したからややこしいことになる

意見書に対する回答は踏み込んだとしても
梅木の判断（接触があったこと）についての誤りを認めて
そのうえで妨害は接触の有無に関わらず審判の判断で宣告できる
という方向性に持ってくのでは？
保守的にいくなら妨害に関する判断は審判の権限であり
その判断は最終のものであるくらいで良いよ

それに阪神は本気で意見書出すのかね？
どう転んでも守備妨害は明白だし今更出してなにになる？
出すとしたら金本が引っ込みつかなくて意地になってるだけでしょ

>>40
アホかｗ
審判が一番近くで見ていて接触があったといっているのにそれは
誤審だと認めたら元も子もないだろう

>>40
その通りだね。いずれにしても、明らかに守備妨害だった点は強調してほしいよね。

接触があろうがなかろうが守備妨害に変わりないんだから
金本は意地になってるだけでは？

昨年までの中畑監督だったり、今年の緒方監督や金本監督見てても、抗議の際に大声で怒鳴るくらいじゃ退場にはしてないですよね。
巨人戦でのコリジョン判定への抗議や昨日の態度は退場かなと個人的には思ったんですが、、。
あと関西所属の審判の方が抗議に寛容な気がする。

金本は前に明らかに審判小突いてた事があったが、退場にならなかった。
バックがうるさいし、人種的な面でも、審判団は穏便に済ませたいのかなぁ
こういう時こそ毅然とした態度取ってほしいわ。

『いずれにしても守備妨害』というのは結果論にすぎないんじゃない？
記事やニュースを見る限り、野手と接触したから守備妨害という判定をくだしたわけで、
「じゃあ接触はなかったけど捕球の邪魔したから守備妨害ね！」なんていう【考え方】は
今後の判定の信頼度を落とすだけなのはわかりそうなもんだけど。

その後の抗議対応は落ち着きもあって立派なものだと思う。

9/6
DB-S 牧田 橋本 本田 岩下
T-G 嶋田 橘高 土山 丹波
C-D 木内 東 飯塚 佐藤
E-L 良川 中村 秋村 柳田
H-Bs 西本 川口 森 芦原

9/6　イースタン・ウエスタン
E-DB (泉) PL村山 1B山本力 3B長川
F-G (鎌ヶ谷) PL市川 1B青木 3B古賀
S-M (戸田) PL小石澤 1B鈴木宏 3B大和
Bs-C (神戸サブ) PL須山 1B柳内 3B水口
H-D (筑後) PL山村裕 1B今岡 3B梅木

CS出場がかかっているのにハマスタ薄いなあ。
責任審判は本田ってことだよね。

>>47
ハマスタ、CS争い直対だからもうちょい厚めなのかと思ってたわ。結局、横浜ー東京の組み合わせはこうなるんやな。

横浜は昇進テストかもね
真鍋が昇進する前にシーズン終盤に横浜で珍しく気合い入れてジャッジした日があって
井野が視察に来てた

>>7
これからは2ゴロ全て走路上で処理すればいいってことやね
1塁ランナーは2塁への走路なくなるけど仕方ないね

>>52
捕球の瞬間以外で走者と接触したらむしろ走塁妨害ですよ

>>53
少し後ろで捕球しようとしてたら何の判定も下らなかったプレーだと思うんだよね
わざわざ走路に突っ込まないと取れないようなゴロにも見えないし

>>54
まぁどこで捕球するかは守備側の勝手ですし、
それを走塁側が妨げてはいけないというのは変わりません
あとはその規則をどう利用するかは選手次第

以前、橘高は二塁手と一塁走者が接触したときに走塁妨害を宣告していたな。
二塁手がわざと走路に入って守備妨害を狙ってた感じ。
ttps://youtu.be/wu-bySuhdh0

>>56
これはベテランらしいナイスジャッジだと思う
推測だが打球処理の位置が走路と関係ないにも関わらず接触したから
走者有利としたのでは？

>>50
友寄の頭は古いよな。
地上波全国中継なんてほとんどなくなったのに巨人戦をいまだに
特別扱いしてる（昔の部長のほうが若手を巨人戦で使っていた）し、
ヤ横戦やパ・リーグを「練習試合」扱いするし。
CS（3位）争いも真剣に考えてないんだろう。

今日は無事終わったから良かったけど、
去年CS争いを甲子園に慣れていない元パ4人に任せて
誤審騒動が起きたのに、学習してないんだな。

誤審云々の話が出る度に加藤の名演技思い出して胸くそ悪くなるわ

加藤のあの件をグダグダ言ってる人って、
加藤がそれ以前に頭部死球食らったことあるの知ってるのかね？
３人目の捕手の加藤が退場して、木村拓也が捕手やった試合ね

横槍ですまんが、過去に食らった経験と偽装することと何か関係有るのかね？

超スローボールをキャッチャーミットで判断してストライクと言い張るダメ解説者がいて驚いた
https://www.youtube.com/watch?v=Fws7sdMm5Zg

9/7
DB-S 橋本 本田 岩下 石山
T-G 橘高 土山 丹波 福家
C-D 東 飯塚 佐藤 眞鍋
F-M 長井 小林 吉本 坂井
E-L 中村 秋村 柳田 津川
H-Bs 川口 森 芦原 名幸

ハマスタの控え誰かと思いきや石山かよ
いくらなんでも薄すぎでしょう
仮に本田に何かアクシデントでもあったら責任審判誰にやらせるつもりなんだろうか

加藤とか脇谷とか…讀賣の選手は嘘つくもんだと性悪説で見ないとな

審判も復刻ユニやればいいのにな。
今日の仙台なんか特に．．．

札幌の責任審判は小林？

>>63
伝統の一戦に福家
広島とハマスタ・札幌の格差
相変わらず予想屋泣かせの配置

明日は京セラでBs-Hだけど、審判は一緒に移動するのかな？
福岡は5人中4人が関東所属だけど．．．

今年の福家は一生懸命やってるしゾーンもそこそこだから論功行賞では？
シーズン早々に杉本がやらかし過ぎたから福家に期待してるのかも

>>69
関西所属で責任審判出来る（今シーズンやったことのある）メンツが
他球場にいるのでそのままの気がするね

教育係って側面もあるんだろうけど
いくらなんでも丹波と福家のセット
多すぎやろ

眞鍋や杉永もいるのに

>>63
やっぱり今週のチャレンジマッチの審判はわからないですかね

遅れましたが、昨日の分です

9/7　イースタン・ウエスタン
E-DB (泉) PL山本力 1B長川 3B村山
F-G (鎌ヶ谷) PL青木 1B古賀 3B市川
S-M (戸田) PL鈴木宏 1B大和 3B小石澤
Bs-C (神戸サブ) PL水口 1B須山 3B柳内
H-D (筑後) ノーゲーム
G-武蔵 (ジャイ) 中止 ※3軍練習試合
T-三菱重工広島 (鳴尾浜) NPB審判員なし ※練習試合

>>73　研修審判員の2名でした

9/6　イースタンチャレンジマッチ
L-FT (西武二) PL野田 1B鈴木道

9/8
DB-S 本田 岩下 石山 牧田
T-G 土山 丹波 福家 嶋田
C-D 飯塚 佐藤 眞鍋 木内
L-M 山口 吉本 坂井 佐々木
Bs-H 山本貴 山村達 白井 杉永

9/8　イースタン・ウエスタン
E-DB (泉) 中止
F-G (鎌ヶ谷) PL古賀 1B市川 3B青木
S-M (戸田) PL大和 1B小石澤 3B鈴木宏
Bs-C (神戸サブ) PL水口 1B須山 3B柳内
H-D (筑後) PL梅木 1B山村裕 3B今岡
G-新潟 (ジャイ) 中止 ※3軍練習試合

>>75
いつも乙すぎです

>>78
ファームに関してはお安いご用です

今日貴則が球審で出てきたということは、旭川の球審は恐らく笠原でしたね

>>63>>68>>70
9/7　福家が阪神-巨人戦（「伝統の一戦」）に初出場

某ブログによると、ハマスタは3日間とも何事もなかったようだから、来季、本田のチーフ昇格は確定かな

ファームの奴ですけど、来期は川口・本田の昇格は間違いないですね

>>82
川口もなのね。小林はずっとヒラなんですか？

9/9
S-G 小林 有隅 市川 西本
E-F �蜩c 原 山路 中村
L-M 吉本 坂井 佐々木 長井
Bs-H 山村達 白井 杉永 杉本

9/9　イースタン・ウエスタン
M-L (ロッテ) PL岩下 1B青木 3B古賀
G-DB (ジャイ) PL小石澤 1B鈴木宏 2B村山 3B石山
T-D (鳴尾浜) PL芦原 1B柳内 3B水口
H-Bs (筑後) PL山村裕 1B今岡 3B梅木

坂井慣れない球場でおかしいかも
１回裏にあった３つのジャッジ全て怪しい

あってんじゃんww

最近、予想屋がいないね。どうでもいいが。
この時期って変則ばっかだから、予想もしようがないのかな。

最近秋村が地味に酷いのが気になる
https://www.youtube.com/watch?v=-SFqH10JlcA

これをファールにされたら、野球にならないレベルだよなあ
その後のヘラヘラした態度とか考えられないわ

>>89
顔が侮辱発言やらかしてるから
態度がおかしいのは当たり前では？

>>88
いや、いっとき予想屋を侮辱するようなコメントが書き込まれたことがあったよね
それ以降、予想をする人がいなくなってしまった。
個人的には、あの予想を見ていろいろ思うのが楽しみだったのに。
これ見てたらまた書き込んでほしいです。

>>89
これに関しては、はっきり言って誤審ですね
ただ、その後の秋村や佐々木の表情からしても、
「ミスったな」という雰囲気で溢れていたと思います
問題は、そこで判定責任のある審判員が下した判定を、他の審判員の意見で覆すかですね
佐々木は恐らくミスジャッジだと分かっていたでしょう、ましてや１塁からなら
本人の判定を尊重するか、それを覆すかは本人の裁量の問題なので、如何ともしがたいです
覆したら、それはそれで誤審を確定させることになるので、色々厄介ではあります

>>92
これだけ明白な誤審で、なおかつ本人がそれを自覚している場合は、
判定を覆してもいいと思うけど。
「ファールと判定しましたが、協議の結果、バットにボールが
当たっていないと判断できたので、三振とします」と
アナウンスをすればいいだけでは？
「誤審を確定させることになるので、色々厄介」とのことだけど、
ここまではっきりしている場合は、
覆して訂正したほうがダメージが少ないんじゃないかなあ。

【住民投票】「芸スポ＋で野球関連スレ立てを禁じる」投票です。途中経過、概算「賛成270票・反対300票」★2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :餡子先生 ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net (★ 9978-ObOt [1.75.214.254 [上級国民]])

2016/09/10(土) 07:11:29.17 ID:CAP_USER9

【IPアドレス表示ワッチョイ有り】

芸スポ＋における野球関連スレ立てを禁止にする投票です。
【賛成or反対】で「理由を付けてお答えください。」

□期限は09/10(土) 23:51:22.82まで

・賛成票が反対票を上回れば「芸スポ＋での野球関連スレ立てを禁止にする」
・反対票が賛成票を上回れば「現状維持」
となります。

それでは投票をお願いします。

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473459089/

9/10 デーゲーム
E-F 原 山路 中村 秋村

昨日の坂井は試合開始いきなり難しいプレー連発したが、全て正確にジャッジ。あれを間違えないのは評価できる。

9/10　イースタン・ウエスタン
F-E (鎌ヶ谷) PL山本力 1B長川 3B大和
M-L (習志野) PL青木 1B古賀 3B岩下
G-DB (ジャイ) PL鈴木宏 1B石山 2B小石澤 3B山口
T-D (鳴尾浜) PL須山 1B水口 3B芦原
H-Bs (筑後) PL今岡 1B梅木 3B山村裕

ヤフオクが去年の日シリのような布陣だ。レギュラーシーズンではなかなか見られない？

東京ドーム、やはり今日・明日の球審はチーフで固めてきたねぇ
神宮は昨日のS-Gのメンバーそのままか

9/10　ナイトゲーム
G-C 森 佐々木 津川 深谷
S-T 有隅 市川 西本 敷田
D-DB 坂井 福家 杉本 橘高
H-L 丹波 眞鍋 木内 笠原

>>97
ウエスタンの山村って奴はセカンドベースのジャッジが滅茶苦茶だな
もう首でいいんじゃないか？

深谷はほんと重用されてるな

>>101
まだ5年目です
技術が身につくまで10年かかります
誰もが通る道です

親子共演見たいねえ

>>103
５年たってあの程度じゃもう見切っていいんじゃないかｗ
二軍の試合だったのに、一瞬球場全体が凍っていたぜｗ

>>105
よくたった1試合だけ見ただけでそこまでいえるね それなら選手も1回エラーしたらクビだね

9/11 デーゲーム
G-C 佐々木 津川 深谷 川口
D-DB 福家 杉本 橘高 土山
E-F 山路 中村 秋村 柳田
Bs-M 白井 杉永 柳内 山本貴
H-L 眞鍋 木内 笠原 本田

眞鍋で大荒れ中ｗ

9/11 ナイトゲーム
S-T 市川 西本 敷田 小林

9/11　イースタン・ウエスタン
F-E (鎌ヶ谷) PL長川 1B大和 3B山本力
M-L (柏) PL古賀 1B岩下 3B青木
G-DB (八王子) PL長井 1B小石澤 3B鈴木宏
T-D (鳴尾浜) PL水口 1B芦原 3B須山
H-Bs (筑後) PL梅木 1B山村裕 3B今岡
G-トヨタ (ジャイ) PL野田(BCL) 1B鈴木道(BCL) ※3軍練習試合

9/12
E-Bs 西本 敷田 名幸 山口

9/12　イースタン
F-E (鎌ヶ谷) PL大和 1B山本力 3B長川

試合のない日は、審判ってなにしてんの？ ふつうに休み？ それとも他になにか仕事あるの？

9/13
S-DB 津川 秋村 本田 森
D-C 杉永 石山 小林 福家
F-Bs 杉本 村山 川口 有隅

9/13　イースタン・ウエスタン
M-F (ロッテ) 中止
L-S (西武二) 中止
G-E (ジャイ) 中止
Bs-D (神戸サブ) 中止
C-H (由宇) PL山村裕 1B今岡 3B梅木
DB-FT (ベイス) 中止 ※チャレンジマッチ
T-大和高田クラブ (鳴尾浜) 1B坂井 3B芦原 ※練習試合

>>113
一応、自由かな
１軍と２軍を掛け持ちするような若手は年中フル稼働だから
それを乗り越えたレギュラーは試合の無い日は休養できる
なかには選手以上に鍛えてる人もいるからジムに行くという話も
聞くけどね
某審判は選手より良いペースでランニングしてるしｗ

Facebookやってる人も何人かいるけど、
特に坂井君はマメに更新してるから、覗いてみるといいよ

神宮に秋村とか大丈夫かよ
次真中の前でやらかしたら、結構やばい気がする
真中はタイプ的に１回目は割と見逃してくれるけど、２回目は山口の時みたいに噛みついてくる

顔が侮辱で退場させる審判だからなぁ
今思うと凄い理由だよなぁ　理由になってないのに、本人は正当な理由だと思ってるのかねぇ

ストライク？
http://i.imgur.com/jaVwzyl.jpg
http://i.imgur.com/OR8L0mA.jpg
http://i.imgur.com/BjfdBHW.jpg
http://i.imgur.com/dH9MsK6.jpg
http://i.imgur.com/M3Kla37.jpg

>>119
「ロッテは巨人より弱い」と一緒じゃないのかね。メディアが意訳してるみたいな。
冷静に考えれば、本当に「顔が侮辱で退場」って言ってたとしたら
特にローズが黒人ってこともあって何の問題にもならずに終わってるわけないと思うけど。

↑「巨人はロッテより弱い」でした。

>>120
「またも主役、杉本審判」か

阪神の意見書どうなったのかな
回答するのも馬鹿馬鹿しいと思って遅らせてたりして

9/14
S-DB 秋村 本田 森 山路
D-G 石山 小林 福家 飯塚
T-C 佐藤 橘高 山本貴 丹波
F-Bs 村山 川口 有隅 市川
E-H 名幸 山口 佐々木 西本
M-L 深谷 柳田 橋本 大和

9/14　イースタン・ウエスタン
M-F (ロッテ) PL長川 1B古賀 3B小石澤
L-S (西武二) 中止
G-E (ジャイ) PL青木 1B原 3B山本力
Bs-D (神戸サブ) PL須山 1B水口 3B柳内
C-H (由宇) 中止
T-カナフレックス (鳴尾浜) 1B芦原 3B坂井 ※練習試合
G-台湾U23代表 (ジャイ) PL鈴木道(BCL) 1B野田(BCL) ※3軍練習試合

そういえば、秋村の件をヤクルトが意見書出さなかったのは救われたかもな
阪神のよりもやばい気がするレベル

規則適用に関することじゃないから、意見書出しても意味ないと思いますよ

今、石山がタイミング逃したかなんかで、左打者なのに、右に指さししてた

９回秋村またやらかしたぞ。
ロペスのデッドボールではなく、全然ファールだなあ

ひどいなあれ。全然当たってないじゃん

秋村と杉本はポストシーズンから外れるかもね

9/15　イースタン・ウエスタン
M-F (ロッテ) PL古賀 1B山路 3B長川
L-S (西武二) 中止
G-E (ジャイ) PL原 1B山本力 3B青木
Bs-D (神戸サブ) PL水口 1B柳内 3B須山
C-H (由宇) PL梅木 1B山村裕 3B今岡

西武第二は3試合とも中止

9/15
T-DB 良川 坂井 東 吉本
C-G 橘高 山本貴 嶋田 山村達
F-Bs 川口 有隅 市川 杉本
E-M 山口 佐々木 西本 敷田

>>133
よろしければ、ベイ球での対U23台湾代表戦もお願いします

秋村の誤審は２つとも神宮で、結果的に全てヤクルト不利な判定か。
昨日はロペスのセルフジャッジにつられてしまった。
それだけ１つのジャッジに自信がなく、迷いが感じられる。
前回のエルドレッドの三振もそうだが、結果的に迷っているようにしか見えなかった。
やらかしても、白井や真鍋のように堂々としている方がマシに見える気がする。

>>136
自信をもって堂々と、審判員としてのイロハのイですね

>>135
判明次第お伝えします

>>117
サンクス
見てみたけど、坂井は感じいいね！

9/16
G-S 木内 笠原 敷田 名幸
T-DB 坂井 東 吉本 白井
C-D 山本貴 嶋田 山村達 眞鍋

9/15　イースタン練習試合
DB-台湾U23代表 (ベイス) PL野田(BCL) 1B鈴木道(BCL) 3B小石澤

9/16　イースタン・ウエスタン
D-H (ナゴヤ) PL柳内 1B須山 3B水口
C-T (由宇) PL山村裕 1B今岡 3B梅木
G-台湾U23代表 (ジャイ) PL大和 1B鈴木宏 3B原 ※練習試合
Bs-G3軍 (神戸サブ) PL芦原 1B福家 3B土山 ※練習試合

土山が練習試合とは、この時期のらではですね

市川と坂井は同期なんだよな。
9/24の横浜あたりでG戦初球審ないかな？

>>143
巨人戦球審はさすがに11年目の村山が先でしょう

村山は来シーズンが正念場だと思う
今年は山口が躓いたけど村山と山口を比べると山口の方が
技術的に使えそう
工藤が切られたし村山も安泰とは言えない

9/17　イースタン・ウエスタン
F-L (鎌ヶ谷) PL岩下 1B青木 3B古賀
S-G (戸田) PL山本力 1B長川 3B長井
DB-M (横須賀) PL小石澤 1B鈴木宏 3B山口
D-H (ナゴヤ) PL須山 1B水口 3B柳内
C-T (由宇) PL今岡 1B梅木 3B山村裕

>>143>>144
市川は既に7月に
巨人戦球審をハマスタでやっている。

>>147
あ、言葉足らずですんません(´･ω･`)
市川はもうやってるけど、坂井よりは村山が先、ってことね

9/17　デーゲーム
G-S 笠原 敷田 名幸 深谷
T-DB 東 吉本 白井 良川
C-D 嶋田 山村達 眞鍋 橘高

広島、このメンバーだと眞鍋がいちばん下なのか(笑)

http://imgur.com/lxyLr3M.gif

目付いてるのかな

>>151
キャッチャーがミットを動かしすぎてるから逆に怪しく見えるけど
こんなもん、どっちでもいいコースにしか思えないが・・・

>>152
ねーよ　ボケ

広島中日のHR判定はあれでいいのか…

ストライクじゃない？

846 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-gTM0 [210.149.254.240])[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 17:10:08.33 ID:VOkVKHLiM [1/2]
http://i.imgur.com/siMInzc.jpg

これがHR判定とか

http://i.imgur.com/cG66JZ2.jpg
これは妨害がなければ少なくとも工藤のグラブにボールが収まる可能性が高いですね
中日が改めてこの写真をもとに意見書を出す可能性があります
映像ではここまで鮮明に判断できなかったということでしょう

今後はフェンス際に長身の野球経験者配備だな

どう考えても悪いのはファンだな。
アメリカなら即退場。ファンの質が悪すぎる。

9/17 ナイトゲーム
F-M 本田　橋本　飯塚　津川
L-E 小林　西本　山路　村山
H-Bs 中村　福家　土山　杉永

>>157
画像で判断するとか馬鹿？
客が上で捕って反動で下にグラブが落ちたかもしれないだろ

名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｲﾓﾏｰ MMff-chWY [111.86.203.162])[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 18:00:44.99 ID:FnO5oIq4M [1/2]
ボールかよ・・

452 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-7g6f [60.42.64.120])[] 投稿日：2016/09/17(土) 18:00:46.09 ID:R+1chA7g0 [3/4]
ぼ、ボール？

453 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ a73c-wJFc [133.155.193.57])[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 18:00:50.80 ID:SdpbSxBz0 [3/4]
はい中村
出ました

454 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-eXu6 [180.38.12.175])[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 18:00:58.04 ID:a+vkA8wd0 [2/4]
ストライクやろ

455 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6 [182.250.248.35])[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 18:01:00.05 ID:dC9Ela+Ia [3/4]
ハムパイア派遣するなよ

>>161
てかスタンドまで届いてたら客こんな捕り方できんわ

本田のストライクゾーン狭すぎだよ

実際HRになっていたかはどうかはともかく、
フェンス外キャッチは守備妨害にあたるんじゃないのかと。
結果ではなく過程の問題ね。
中日負けてたら大問題になってるだろうね。

>>164
このシリーズは荒れそうだな。
明らさまジャッジ続出しそうな。

広島は解説や実況もゴミになってきた

407 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-j53E)[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 23:06:53.72 ID:Wgd8ohU0p [2/2]
主審中村に苦言@PBN

達川はふだんはわりとまともなのに、今日はひどかったな。
去年はドラゴンズにいたくせに。

元パの審判が酷いな
中村　杉本　山路あたりもそうだが、今季に限っては地味に秋村も酷い
橋本　福家も持ち直してはいるが、まだそこまでの安定感もない
今年のポストシーズンの布陣は、友寄氏も難しいかもね

>>170
とりあえずは9/21・22のヤフオクドームのソフトバンク-日本ハムの
直接対決に誰を起用するかに注目している

>>149
今日(日曜)のG-Sだが
敷田 名幸 深谷 木内
となる(入れ替えがなければ)が、誰が責任審判やるのかな？
木内か？

>>172
おいおい、日程確認してから書きこめよ。
今日のセはS-D（神宮）、DB-C（横浜）、T-G（甲子園）だぞ。

407 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-j53E)[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 23:06:53.72 ID:Wgd8ohU0p [2/2]
主審中村に苦言@PBN

411 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ ef30-eXu6)[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 23:08:00.57 ID:J30cfu9s0
>>407
なんて？

414 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bf70-chWY)[sage] 投稿日：2016/09/17(土) 23:08:30.29 ID:yNe7gtdu0 [3/16]
>>411
ストライクとボール間違えたんじゃないかって


823 名前：どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-jsoS)[sage] 投稿日：2016/09/18(日) 03:15:02.73 ID:z4a5Pt7bp
>>414
映像見ながら「ど〜う見てもストライクに見えたんですけど。
和田今日はアンパイアの中村さんと合ってなかったですね」とか言われてたね
あそこまで露骨だと見てる人も気付くわな
審判の中村さんとは日ハムの投手しか合わないんだなあって

そうですね、これからは毎日日程確認必須です

ソフトバンクを負けさせて日本ハムを勝たせる
球界の総意

>>159
いやどうみても悪いのはこれをビデオ判定してＨＲ認定するアホ責任審判だろｗ
こっちのスレでは馬鹿にされまくっているわｗ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474119260/

>>177
本当ですねw
そちらのスレでもファンは叩かれまくりですねww

秋村の場合は、年上をいいことにミスジャッジを苦笑いしてごまかしたのが
問題（今の風潮とは合ってない）
佐々木なんかは気づいてたはずだから本来なら秋村さん、下がって見てみましょう
って言うのが責任審判
秋村は地味にチーフじゃないのに試合数稼いでベテラン面してるから年功序列があっても
佐々木とか有隅とかは言いにくいんじゃないのかな
スルーしてあとから文句言われるのは秋村自身を苦しめてる
だからロペスもやらかしたと思う、今年の秋村はたぶん塁審止まりだな

今年のシリーズだが、牧田はお預けかな
千葉でのミスジャッジがちょっと不安が露出した気がする

広島が出たわけだから（在住疑惑の）杉永、（広島出身の）吉本は出るだろう
一応予想（球審順）
１．杉永　２．吉本　３．西本　４．土山　５．敷田　６．柳田　７．森
嶋田が昨年の木内みたいに年齢考慮で出そうな気もするが、昨年チーフで漏れた
メンツを補充。白井あたりも怪しい。土山は出るだろうと信じたい。

今年は球審デビューあるのかな

そう言えば牧田って8日以降出てないけどどうしたの？

>>163
バーカ
今日の日刊スポーツの一面みろや

9/18 イースタン・ウエスタン
F-L (鎌ヶ谷) 中止
S-G (戸田) PL長川 1B長井 3B山本力
DB-M (平塚) 中止
D-H (ナゴヤ) 中止
C-T (由宇) 中止
Bs-G3軍 (北神戸) 中止 ※練習試合
E-台湾U23代表 (泉) 中止 ※練習試合

日本ハムに有利な判定が続く
なぜ問題にならない？

>>179
下がって何を見るの？
まさかリプレイじゃないよね？
責任審判の意味わかってる？

>>180
おいおい、CSがあるんだから広島の出場は確定してないぞ。
それに公式戦で地元配慮（ナゴヤDに中村・深谷、秋田に佐藤など）があるのは
確かだが、日本シリーズにそんな配慮はない。
1999年に中村がナゴヤドームで球審してるが、
これは「福岡よりは名古屋でやらせてやろう」という程度のことで、
「中日が出るから中村をシリーズに出してやろう」ということはない。

巨人戦を井野よりも重視しているらしい友寄の起用法を見ると、
吉本や土山は関西所属ということを考えても巨人戦球審が少ない。
特に吉本の評価は低いと思われる。
西本もあまり評価してなさそうなんだよな．．．
お気に入りの深谷とか、6年ぶりの津川とかを出してくるんじゃないかな？

>>187
吉本は巨人戦で5回の球審があるよ
平均で5回だから少ないという批判はあたらないはず

巨人戦球審に関しては、日程も考慮して４回担当していれば十分でしょう
牧田はマリンの件でどうなったかですね
友寄氏は現場の声も聞き入れているそうなので、評判の悪い審判は容赦なく外しそうな気がする
あと日シリに関してだが、連続しての出場もあるように思える
やはりシーズン通して、去年関係なしに安定感のあるベスト７の審判員を出場させるべき

9/18
S-D　柳田　森　牧田　原
DB-C　佐々木　市川　深谷　木内

F-M　橋本　飯塚　津川　佐藤
L-E　西本　山路　村山　秋村
H-Bs　福家　土山　杉永　芦原

9/19
DB-C　市川　深谷　木内　川口
T-G　真鍋　丹波　山本貴　嶋田

F-M　飯塚　津川　佐藤　本田
L-E　山路　村山　秋村　小林
H-Bs　土山　杉永　芦原　中村

9/19　イースタン
F-L (鎌ヶ谷) PL古賀 1B岩下 3B青木
S-G (戸田) PL長井 1B山本力 2B長川 3B大和
DB-M (平塚) PL山口 1B小石澤 3B鈴木宏

>>181
年数的に今季中に起用がありそうなのは
6年目の岩下・須山・梅木・柳内の一軍初球審と5年目の山村裕の一軍初出場か。

過去の傾向から見ても5年目で一軍初出場、6年目で一軍初球審を務めるくらいのレベルに
達していないとその先厳しそうな感じだから、むしろここで起用がないとまずいくらいだね。

今季のレギュラーシーズン公式戦も残りあと2週間になったし、起用に適した機会となると、
岩下の初球審は9/24・25のQVCマリンでのロッテ-オリックスか9/28の神宮でのヤクルト-横浜あたり、
関西勢は今日からの京セラドームのオリックス-西武か9/27〜29の京セラドームのオリックス-楽天くらいかな。

甲子園の消化試合は？順位ほぼ決したしお試しあるのでは？

9/20　イースタン・ウエスタン
S-F (戸田) 中止
D-C (ナゴヤ) 中止
T-Bs (鳴尾浜) 中止
E-台湾U23代表 (kobo) 中止 ※育成練習試合

意見書に対する回答は内輪で済ませたのかね
時が経過して阪神も今更どうでも良いと思ってるし
冷静に考えたら守備妨害だと気づいたのか？

9/20
T-G 中止
M-E 中止
Bs-L 吉本 芦原 杉本 東

>>196
結局、出してないんでしょ
負けたのを審判のせいにしたいから言っただけ

金本ってやたら審判に食ってかかるけど
あれほんと見苦しいね。

大一番は、貴則・白井かぁ

9/21
G-D 敷田 川口 本田 西本
M-E 佐藤 中村 大和 笠原
Bs-L 芦原 杉本 東 土山
H-F 山本貴 白井 山村達 眞鍋

9/21　イースタン・ウエスタン
E-L (泉) PL小石澤 1B青木 3B長川
S-F (戸田) PL山本力 1B古賀 3B村山
DB-G (横須賀) PL岩下 1B鈴木宏 3B山路
D-C (ナゴヤ) PL今岡 1B梅木 3B山村裕
T-Bs (鳴尾浜) PL須山 1B水口 2B坂井 3B柳内
E-台湾U23代表 (kobo) NPB審判員なし ※育成練習試合

中止になった阪神ー巨人の初戦の球審は、山村達だっただろうね。
前日にマツダスタジアムで１塁審→甲子園球審(雨天中止)→控え→３塁(雨天中止)→今日ヤフオク２塁審。

>>200
友寄のお気に入りは東・深谷、西・貴則だな。
貴則はシリーズあるかもな。

東京ドームは堅いな
数年先にはチーフになってる連中３人

あ〜敷田、このミスジャッジはいただけない・・・
リプレイ検証で判定変更になったけど、どう見てもノータッグだからなぁ

リプレイ検証があるからといって、敷田のあの判定はひどい。

今年の敷田はずっとおかしい
ゾーンも変だしさっきのは酷い
山路とか福家の方がよっぽど上手くやってる

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一

「宇宙人側からの申し入れは、
核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」


抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。

日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、
住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

あんな間近で見ててあれはねーわ
敷田って目おかしいんじゃないの

敷田は今年安定感ないし、起用法もイマイチ目立っていない感じがするね
友寄氏の起用を見ていると、本田　木内　津川　深谷あたりを好んでいるように思える
あと若手だと明らかに石山
９月にセパ天王山に出場しているし、ＣＳどこかで球審やりそう

>>193
岩下は入れる余裕があるけど、関西勢は残り1週間ちょいで3人入れるのだろうか。4人とも来年のGWあたりまでお預けになる可能性もありそう？
昨年？変則ローテで3日間2塁塁審を3人で入れ替えてまわしたけれど、球審でそれをやるのは考えにくいしなぁ。

関西３人はお預けだな
広島戦も消化試合だと割り切れば入れれなくはないが
リスク高いし来年で良いだろう

9/22
G-D 川口 本田 西本 深谷
C-T 杉永 良川 小林 福家
Bs-L 杉本 東 土山 吉本
H-F 白井 山村達 眞鍋 丹波

9/22　イースタン・ウエスタン
E-L (利府) PL青木 1B長川 3B小石澤
S-F (戸田) 中止
DB-G (横須賀) 中止
D-C (ナゴヤ) 中止
T-Bs (鳴尾浜) PL水口 1B坂井 2B柳内 3B須山 →4回途中ノーゲーム

H-Fの球審、昨日は山本貴で今日は白井
この2人も友寄の評価が高いな
山本貴はマジで日本シリーズ初出場もあるか
白井は日本シリーズ出場の可能性が高いし、クルーチーフ昇格も近いかな

関西は吉本の体たらくぶりが目立つし、この2人には更に奮起してほしい

クルーチーフを何人入れるかによるが
ヒラなら白井、貴則、津川あたりは
シリーズ候補じゃない
小林、飯塚、山村達あたりもあるかもね

友寄枠は深谷と本田が候補

>>217
セパの回数調整を優先するか実力を優先させるか注目だな
回数調整にこだわるなら小林、吉本、敷田は確実
でも吉本と敷田は不調だし白井、津川を優先させても面白い
そもそもシリーズは実力主義でいって欲しいな

今年は読みづらいね。
去年は前回出場との間隔から、笠原・真鍋・佐藤・丹波あたりは
多くの人が名前を上げてた。
今年は、’12年に出た審判が主軸になるはずだけど、
>>218が言っているように吉本・敷田は不調、西本も友寄の評価が低そうなので
難しい。
また、初出場が有力な土山を、友寄がどう評価してるのかが不透明で、
土山が入るかも予想しづらい。
（土山は今年出られないと柿木園さんのような「万年ヒラ」コースに
なってしまいそうだが。）
同じく初出場の噂がある牧田は、巨人戦球審も多いし
出場させると思う。

>>217が挙げている山村達も、「花道」出場の可能性があるが
重要な試合で球審していないから、俺は出ないと思う。
まだ飯塚のほうが可能性があると見る。

現時点での予想は
チーフ　杉永、森、柳田
関東　小林、牧田
関西　飯塚、土山
ってところかな。

9/23
G-DB 本田 秋村 佐々木 橋本
F-E 原 嶋田 橘高 森
L-H 津川 笠原 石山 市川

確かに今年の敷田はおかしい
ていうか上にあるように関東が今年は揃って不調
一番まともだったのは柳田か。
柳田は今年出場させたいけど札幌可能性残ると嫌だから6戦あたりかな？
牧田も最後の最後にやらかしてるしな。
小林は微妙だな
みんな均等にしすぎると義務的に回ってくるに過ぎなくなる
吉本は何か誤審してるわけではないからあるのでは？
お気に入りの件だが貴則は今年CS初戦球審を経てのシリーズじゃないかな
初出場は土山と牧田
チーフは杉永と柳田と森
年功枠で吉本と敷田
もし7人で回すならこんな感じでは？
あと今年は飯塚がだいぶ空気だな
個人的には出してあげたい
あと年齢の兼ね合いで嶋田とか

あと何をもって安定感とするかにもよるが
無難という点では問題ないが津川の球審はあまりうまくないぞ
佐々木に似てる。イメージ先行。

9/23　イースタン・ウエスタン
E-S (泉) PL長川 1B小石澤 3B青木
L-DB (西武二) 中止
G-M (ジャイ) 中止
Bs-C (神戸サブ) PL山村裕 1B今岡 2B須山 3B芦原
H-T (筑後) PL坂井 1B柳内 3B水口
G-台湾U23代表 (ジャイ) 中止 ※3軍練習試合

相変わらず本田の返球はコントロールいいな
投手が体勢崩さず取れてるね
さすがだわ。

後だしが多いんだよね
ビデオで判定が変わってから今年はおかいしいとかね

思ってるなら先にいっとけよ

牧田はマリンのやらかしがどうなるかだな
下手すれば、ポストシーズン塁審のみで終わっても仕方ないレベル
実力主義なら、安定感があれば２年連続日シリ出場するのもありだと思う

杉永は確かに頑張っているが、１４年から出場してないしポストシーズンは出ない可能性もある
中村　山村達あたりもそうだが、年齢よりも体力的に厳しいのでは？

今2年連続の価値があるのは丹波かな
あと有隅あたりもいけるかも
笠原は序盤コリジョン以外のクロスプレー覆したからイメージ悪い。
眞鍋は世間票以上によく見てると精度高くないし
関東勢は軒並み連続に値するレベルかというと微妙
有隅は他の眞鍋佐々木に追いつかせるのに出してもいいかも。
丹波はゾーンの好き嫌いはあるだろうけど総合的に見たら眞鍋より上だと思うよ

>>227
自分が玄人とでもいいたいの？

実力主義というか、日本シリーズには、シーズン中いちばん調子の良かった審判を出してほしいな

それにもちろん2年連続でも構わない
だいたい、友寄だって毎年のように出てたわけだし

>>229
昔は小林毅ニさんや藤本さんのように10年以上連続出場とか、
前川さん、山本文さん、福井さんといった「常連審判」も多かった。
昔は「エリート審判」とそうでない審判が明確に分けられていたと思う。
一軍で無難にやっていても一度も出してもらえなかった審判が
結構いた。

今は15年くらいやればだいたい出られるし、定年間際のベテランを出す
温情采配も多くなった。これは井野さんの性格だろう。
友寄さんは実力主義者のようだから、また変わってくるかもしれないよ。

それから、今のような傾向になったのはCSの存在も大きい。
CSにもある程度実力者を出さないと怖い一方、
CSと日シリの重複出場となると負担が大きい。
それで、どうしても「ベストセブン」がなかなか組めないのでは
ないかな？

9/24
DB-G 秋村 佐々木 橋本 山路
D-T 東 眞鍋 吉本 敷田
C-S 良川 小林 福家 飯塚
F-E 嶋田 橘高 森 牧田
L-H 笠原 石山 市川 川口
M-Bs 西本 長井 木内 名幸

秋村、ホームクロスプレーをナイスジャッジ
リプレイ検証の結果、責任審判・佐々木が判定通りアウトと説明

9/24　イースタン・ウエスタン
E-S (利府) PL小石澤 1B青木 3B長川
L-DB (西武二) PL山本力 1B村山 3B大和
G-M (ジャイ) 中止
Bs-C (神戸サブ) PL今岡 1B須山 2B芦原 3B梅木
H-T (筑後) PL柳内 1B水口 3B坂井
F-台湾U23代表 (鎌ヶ谷) ノーゲーム

9/25
D-T 眞鍋 吉本 敷田 中村
C-S 小林 福家 飯塚 杉永
F-E 橘高 森 牧田 原
L-H 石山 市川 川口 津川
M-Bs 長井 木内 名幸 柳田

>>230
たしかにCSの影響は大きいだろうね。
でも、日本シリーズの面子を先に固めて、
そこから逆算してCS組めばいいだけの気もするし。。。

以下、自分的に今シーズンの調子などから見てのベストメンバーを勝手に書かせてもらいます。

チーフ　森　丹波　有隅or西本
関東　本田　名幸or川口or津川
関西　白井　山本貴or土山

みんなは今年のベストメンバーを7人選ぶとしたら誰だと思う？

�@柳田､�A土山､�B小林､�C嶋田､�D名幸､�E森､�F西本

現時点での日本シリーズ予想です
私が思うには

�@�A�B�Eは可能性大
�Cは嶋田or吉本から1人
�D�Fは名幸or西本or石山から2人

9/25　イースタン・ウエスタン
E-S (利府) PL青木 1B長川 3B小石澤
L-DB (西武二) PL古賀 1B大和 3B山本力
G-M (ジャイ) PL村山 1B山口 3B岩下
Bs-C (神戸サブ) PL須山 1B芦原 2B梅木 3B山村裕
H-T (筑後) PL水口 1B坂井 3B柳内
F-台湾U23代表 (鎌ヶ谷) PL鈴木宏 1B木村(IL) 3B野田(BCL) ※練習試合

審判部の統括は井野が断然うまかったけど友寄の厳しいスタイルも
悪くないと思う
井野はＣＳを７人体制にして枠を広げてまで均等に起用したけど
友寄はその枠を潰すように重複させて厳選してるよね
井野体制が続いてたら杉本もシリーズに出ただろうし
良川の花道出場もあったと思う
友寄体制が長期政権になればシリーズに出ないまま引退する人もいる
かもね

CS重複って結局日シリまで空いちゃうから調整難しい面もあるからでは？

名幸って誤審多いしゾーンもガバガバなイメージだわ

もう歳なんだろうな

長井、サブローのために粋な演出。
こういう心遣いはほっこりするね

>>241
何があった？

>>240
昔、選手が選ぶベストアンパイアだったが
あれは横浜の選手の組織票だったんだろうな・・・

>>242
打席に集中できるように、登場曲のキリが良いところまで流れるまで待ったということかな。
映像見返す限り241氏はそのことを言っているかもしれない。

9/26
M-H 木内 敷田 深谷 笠原
Bs-F 山村達 土山 山本貴 佐藤

>>240
お前のイメージなど、どうでもいい。

山村父・・・
どこをどう見たらセーフなんだ・・・

＞247
リプレイ映像の検証もわりとすぐ終わったしね。すぐアウトってわかっただろうな。

＞247
リプレイ映像の検証もわりとすぐ終わったしね。すぐアウトってわかっただろうな。

>>246
お前の書き込みもどうでもいいと思うんだけど

>>250
イメージだけで書き込むのは反対です

9/27
G-D 山路 原 有隅 佐々木
T-S 土山 山本貴 良川 杉本
L-F 森 牧田 柳田 西本
M-H 敷田 深谷 笠原 石山
Bs-F 飯塚 杉永 丹波 坂井

西武とマリンは、ポストシーズンのヒントになりそうな布陣だな
特に西武の布陣は今年日シリのメンバーだったりしてｗｗ

これ西武ドームメンバー変えたのかな？

山路と原を投入してきたか
今年の山路は頑張ってるし、原も伸びてきたらから２人ともＣＳ出場だろうね

>>254
あきらかに優勝決定を見越した布陣でしょう しかも、たしかに日本シリーズに出そうなメンバーだね

森は下手したらリーグ優勝2発？
それもなあ…
西本シリーズはいいよ、危なっかしい

今季は糞審判のせいで落とした試合多すぎやろ。
審判なんて単なるお飾りやし
アホみたいにただ突っ立っとけばいいんじゃ。

たかが審判の分際で偉そうにすんなや。

>>258
こういうアホにならないために書き込む前に最低限の審判メカニクスを
覚えてもらいたい

東京ドームで亀井の打球のダイレクト/ワンバウンドに高橋監督が抗議あるいは確認に出てきて帰った後、
原と有隅が拳を合わせるようなポーズをとってたけどなんなんだろう？

>>260
あれは原が有隅のストップウォッチを預かってたから、それを返しただけですよ

無事に監督追い返したぜｲｴｰｲと喜びを分かち合ってたんじゃなかったのか

日本シリーズ出場予想

森 土山 牧田 津川 杉永 白井 西本(球審順)

敬称略

9/28　イースタン・ウエスタン
G-台湾U23代表 (ジャイ) PL市川 1B山本力 2B古賀 3B鈴木宏 ※練習試合
Bs-T (神戸サブ) PL梅木 1B山村裕 2B水口 3B今岡 ※練習試合

9/27の間違いでした

今年ボロボロだな敷田

9/28　イースタン・ウエスタン
G-台湾U23代表 (ジャイ) PL長川 1B山本力 2B鈴木宏 3B古賀 ※練習試合
T-Bs (鳴尾浜) PL柳内 1B今岡 2B山村裕 3B水口 ※練習試合

9/28　イースタン・ウエスタン　訂正
G-台湾U23代表 (ジャイ) PL長川 1B古賀 2B鈴木宏 3B山本力 ※練習試合
T-Bs (鳴尾浜) PL柳内 1B今岡 2B山村裕 3B水口 ※練習試合

9/28
G-D 原 有隅 佐々木 橋本
S-DB 山口 名幸 津川 小林
L-F 牧田 柳田 西本 村山
M-H 深谷 笠原 石山 木内
Bs-F 杉永 丹波 坂井 白井

明日の横浜最終戦は大和でいく感じか？

ヤクルト戦球審山口って大丈夫かよ・・・
何事もなければいいのだが・・・

原と山路に関しては、ポストシーズンに向けてテストされている感じだな

この感じだと、須山・梅木・柳内は1軍球審せずに終わりそう
山村裕も明日逃すともうチャンスないね
岩下の球審はまだ来週のQVC辺りでチャンスあるけど

>>272
３人とも二軍で問題起こしているからいいでしょｗ

>>252>>269
Bs-Fではなく、Bs-E。

関西の３人は生き残る前提で考えられてるけど
３人のうち１人が切られることはないのか？
同時に３人育てるより１人切った方が試合数も
与えられるよね

関西は5年以内に7人が引退するんですよ
一人でも多く育成しないと、人材不足になります
あと、そもそも2軍で問題起こしてない人なんていませんよ
誰しもがそういう経験をし、それをバネに這い上がっていくものです
簡単に言ってほしくないですね

この先も関東と関西の体制なのかな…？
高齢化してるわりには新規採用を関東に回してるから
いずれは関西を廃止して関東だけになる気もする

山口ヘボすぎ
杉本と同じ感じだな
判定に困ったら全部ボールにするからダラダラ試合がすすむ
名幸とか佐々木とか原はその逆
丹波も最近は迷ったら見逃し三振取ってるからいいね
試合進行ではかなり重要

ただ柳内だけが他の2人より出場数に差が出ているのが気になる。

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今の遠征状況見たら関東も関西も無いからな
ただ現実は、住む拠点は簡単に変えられないだろうから、今後
甲子園　眞鍋　白井　吉本　本田
京セラ　川口　丹波　嶋田　土山
こんなクルーになるんだろうな
誰か名古屋に住んでしまうのもありだな
ひとりくらいいても良さそう
甲子園ハマスタは近いし、遠征もセントレア次第でなんとかなる。

山口はやはり真中監督の名指しから自信なくしたように感じられる
去年は若手の中で安定感あっただけに残念だな

絆パイアとハムパイア
審判の意向で優勝チームが決まるようではお先真っ暗

便さん、出張お疲れ様です

まあ、こう書かれてもしょうがない状況を作ったのも事実だし。
中村をはじめ、主役級の活躍をしたのが残念ながら日本ハム絡みの試合で多かったし。
むしろ、色々と議論されない方が不思議なくらい。

今年一番安定感あったのは誰だろ

今年一番安定感あったのは、このスレであまり話題になっていない審判だろうな
優秀な審判ほど目立たないというぐらいだし
ただし１軍で８０試合以上出場しているという条件付き

柳田

関東関西の垣根は低いとはいえ
近畿圏に関東審判がやってくる機会は極端に少ないので
阪神とオリックスだけはどうしても関西の審判が担当する機会が圧倒的に多くなってしまうんだよな
均等に近づけるために
せめて阪神オリが関東遠征した時は基本的に関東の審判が担当し
関西からの審判はヤクルトvs巨人とか関東同士の試合になるべく多く配置するようにすればいいと思うんだが・・・

>>286
安定していたのは有隅・白井・杉永かな
有隅はやっとクルーチーフとしての貫禄がついてきた。同期の佐々木がイマイチだったのもあり、余計安定して見れたかも。
白井は昨年のWBSCの経験が生きた。落ち着きが出てきたのも評価したい。来年は責任審判やらせるのもいいかも
杉永もここ数年は集中力がない場面が散見されたが、今年は安定して見れた

逆なのは敷田・吉本
敷田は今年ボロボロ。卍ポーズに磨きをかける前にまずは安定したジャッジを。来年もそんなことしていたらクルーチーフはない
吉本は言うまでもなくw審判としての貫禄を出す前にまずはストライクゾーンをきちんとしろw

小林和と本田は目立たないが苦情は少ないよね
昔からずっとそんな感じ

今年の敷田は変にゾーンが狭かったな
狭いこと自体は構わないんだが、なんかこう可変な面を感じたな
広いのがいいとは思わないけど狭いなら一貫してないと勘違いされるわな、丹波みたいに一定なら構わない。

かと思えば、先日の東京ドーム巨人戦はやたら広くとってたな

クライマックス出場予想
CS1セ(東京ドーム)
西本 牧田 杉永 敷田 秋村 山路 原(球審順)
CS1パ(福岡ドーム)
白井 土山 津川 佐々木 吉本 杉本 眞鍋(球審順)

CS2セ(球場未定)
柳田 小林 笠原 嶋田 本田 名幸 飯塚(球審順)
CS2パ(球場未定)
橘高 深谷 有隅 丹波 木内 川口 石山(球審順)

日本シリーズ
森 土山 牧田 杉永 白井 津川 西本(球審順)
敬称略

白井がマシなほうとか終わってる

冗談抜きでホントそう
もう競技としてヤバいレベルになって来てる

今日の三浦の引退試合は名幸かな？
面識あるだろうし、不思議な縁になるね

>白井がマシなほうとか終わってる
基本的にこのイメージ論が間違いだし、それを鵜呑みにして296のように
勘違いしてる連中もいるから話にならん。
メカニクスも日々進化してるし育成の体系化も昔に比べたら段違いに発展
してる。
ゾーンなんて昔と比べたら明らかに平均化されて底上げされてるでしょ。
ある程度は調べてから書かないとただのイメージでしかない。

9/28
G-C 有隅 本田 中村 山路
DB-S 名幸 川口 村山 森
Bs-E 丹波 坂井 白井 飯塚

番長が若い頃に名幸は散々ブルペンで受けてきたんだろうな

>>294
山本貴は？

9/29　イースタン
G-台湾U23代表 (ジャイ) PL小石澤 1B鈴木宏 2B山本力 3B古賀 ※練習試合

訂正します。
クライマックス出場予想
CS1セ(東京ドーム)
西本 牧田 杉永 飯塚 秋村 山路 原(球審順)
CS1パ(福岡ドーム)
白井 土山 津川 佐々木 吉本 杉本 眞鍋(球審順)

CS2セ(球場未定)
柳田 小林 笠原 山本貴 嶋田 名幸 本田 (球審順)
CS2パ(球場未定)
橘高 石山 有隅 丹波 木内 川口 深谷(球審順)

日本シリーズ
森 土山 牧田 杉永 白井 津川 西本(球審順)
敬称略

橋本は？
落ち着いてくれよ。

　俺もCS＆NS予想を立ててみました。

　CSファーストステージ(セリーグ)G-De
　森、西本、山村達、本田、白井、敷田、秋村

第1戦　PL森　1B敷田　2B秋村　3B白井　LF西本　RF本田
第2戦　PL白井　1B秋村　2B西本　3B本田　LF山村達　RF敷田
第3戦　PL本田　1B西本　2B山村達　3B敷田　LF森　RF秋村

　CSファーストステージ(パリーグ)H−M
　杉永、笠原、川口、小林、牧田、福家、土山

第1戦　PL杉永　1B小林　2B土山　3B牧田　LF笠原　RF川口
第2戦　PL牧田　1B土山　2B笠原　3B川口　LF福家　RF小林
第3戦　PL川口　1B笠原　2B福家　3B小林　LF杉永　RF土山

>>305の続き

　CSファイナルステージ(セリーグ)C−?
　眞鍋、丹波、柳田、吉本、名幸、深谷、山路

第1戦　PL眞鍋　1B吉本　2B柳田　3B深谷　LF丹波　RF名幸
第2戦　PL深谷　1B柳田　2B丹波　3B名幸　LF山路　RF吉本
第3戦　PL名幸　1B丹波　2B山路　3B吉本　LF眞鍋　RF柳田
第4戦　PL吉本　1B山路　2B眞鍋　3B柳田　LF深谷　RF丹波
第5戦　PL柳田　1B眞鍋　2B深谷　3B丹波　LF名幸　RF山路
第6戦　PL丹波　1B深谷　2B名幸　3B山路　LF吉本　RF眞鍋

　CSファイナルステージ(パリーグ)F−?

　有隅、佐々木、木内、嶋田、山本貴、橋本、石山

第1戦　PL有隅　1B山本貴　2B木内　3B橋本　LF佐々木　RF嶋田
第2戦　PL橋本　1B木内　2B佐々木　3B嶋田　LF石山　RF山本貴
第3戦　PL嶋田　1B佐々木　2B石山　3B山本貴　LF有隅　RF木内
第4戦　PL山本貴　1B石山　2B有隅　3B木内　LF橋本　RF佐々木
第5戦　PL木内　1B有隅　2B橋本　3B佐々木　LF嶋田　RF石山
第6戦　PL佐々木　1B橋本　2B嶋田　3B石山　LF山本貴　RF有隅

>>305-306の続き

　日本シリーズ
　橘高、杉永、森、川口、本田、白井、牧田

第1戦　PL橘高　1B川口　2B本田　3B牧田　LF森　RF白井
第2戦　PL牧田　1B本田　2B森　3B白井　LF杉永　RF川口
第3戦　PL白井　1B森　2B杉永　3B川口　LF橘高　RF本田
第4戦　PL川口　1B杉永　2B橘高　3B本田　LF牧田　RF森
第5戦　PL本田　1B橘高　2B牧田　3B森　LF白井　RF杉永
第6戦　PL森　1B牧田　2B白井　3B杉永　LF川口　RF橘高
第7戦　PL杉永　1B白井　2B川口　3B橘高　LF本田　RF牧田

　一昨年出場したメンバーが4人と予想しました。当たらないと思うけど・・・

ダブルヘッダーの場合、審判は同じクルーで回すのですか？

名幸、泣かなかったのか？ww

ポストシーズン予想　（　）は球審順
セ　1st（東京ドーム）
（１）有隅　（２）山本貴　（３）津川　佐々木　木内　吉本　土山
パ　1st（ヤフオクドーム）
（１）丹波　（２）山路　（３）本田　森　山村達　敷田　牧田

セ　ファイナル（マツダ）
（１）真鍋　（２）石山　（３）白井　（４）嶋田　（５）川口　（６）笠原　原
パ　ファイナル（札幌ドーム）
（１）西本　（２）福家　（３）深谷　（４）名幸　（５）橋本　（６）橘高　市川

日本シリーズ
（１）森　（２）土山　（３）牧田　（４）小林　（５）飯塚　（６）杉永　（７）柳田

>>308
別のクルーになります
同じ日に1B→PLは負担が大きすぎます

そういえば、前回の原はどうだった？
出来によってはそろそろ山本的な動き方してもらっても良さげだけど

>>308>>311　マツダスタジアムとコボスタ宮城の場合は、クルーは一緒かと思われます。

　ただし、第1試合の控え審判が第2試合の球審。　第2試合は第1試合の球審が控えになると思われます。
　>>311のお答えのように他の球場の場合は、クルーが異なるかと思われます。

森と杉永のシリーズ、山路または福家のＣＳ復活の流れだね

球審球審で，どこかにビッグイニングが来る流れ，いい加減何とかしてほしい。

9/30
T-G 山本貴 白井 飯塚 杉永
F-M 柳田 津川 橋本 西本
H-E 吉本 良川 杉本 橘高

>>315
そんなの球審関係ありません

札幌ドーム 橋本審判セーフのジャッジ

http://i.imgur.com/K3Hy3yA.jpg

>>318
その瞬間だけだと重なって見えているだけか、タッグされているか判別がつきません
解説の森本氏は先に（走者の）手が入ってますねとコメントしてましたが

またハムパイアかｗ

>>319
映像見てもタッチのほうが明らかに先でしたけどね
ナバーロのタッチも悪かったのも原因でしょうけど

>>321
自分はそのタッグをかいくぐったように見えました

またも主役。橋本審判。

橋本って、以前よりかはマシになったけど安定感ではまだまだだな
今季の起用法でもそうだけど、後輩の石山の方が重要な試合では起用されている
このままでは杉本コースになってしまうぞ・・・

ポストシーズンは、深谷　津川　白井　山本　石山あたりの友寄のお気に入りがどうなるかだなｗ

橋本って千葉でのロッテ西武戦でどう見ても牽制アウトだったのをセーフにしてたわ

9/30 デーゲーム
T-G 白井 飯塚 嶋田 丹波

杉永→嶋田

10/1　ファーム日本選手権　サンマリン宮崎
PL 山村裕　1B 今岡　2B 青木　3B 長川

森を予想する人が多いですね

>>329　終盤の起用のされ方を見ると多くなると思います。

10/1 ナイトゲーム
C-S 福家 杉本 橘高 吉本
E-Bs 中村 秋村 原 牧田

広島で本塁クロスプレーがリプレー検証。判定通りアウトになったがヤクルトの中村捕手に警告。
これって要するに、前半戦のルールだったらセーフになったってことでしょ？
消化試合だからいいようなものの、もっとすっきりできないものかなあ。
もちろん、現場の審判には何の責任もないわけだが。

吉本が球審翌日に当日移動で塁審か
オープン戦ならあるけど、公式戦ではほぼないことだな

>>327
梅木が入ってないけど契約大丈夫なのかな？

>>334
梅木は2014年に出場してますね
柳内も1回しか出場してませんので、それほど気にする必要ないでしょう
今年は3年目だけど評価が高い青木を出すことを優先したのでしょうね

>>327
今年のフレッシュオールスターにも出ていたメンバーですね

しかし橘高もタフだよなあ
ついこの間札幌にいたかと思えば西地区。
過去はともかく名実ともに上位審判だなあ。
友寄のあとあるのか？

10/2
E-H 秋村 原 牧田 有隅

>>327>>334-336
このファーム日本選手権の4人は正審判員のうち年数の序列で下位の4人と一致するね

>>329-330
森は前回の日本シリーズ出場が3年前で周期的にも今年の出場がありそうだしね

2011東、2012渡田、2013杉永、2014橘高、2015笠原

統合後の日本シリーズ責任審判は上記だろう
大幹部の中で森さんだけやってないので
今年は森さん、ということで予想が多いのだろう

俺は>>236だが、�@�A�B�E�Fは堅そう
�Cが嶋田→吉本で、�Dが名幸→石山or牧田か?
西は土山＆吉本で決定っぽいなぁ

>>337
俺は橘高ではなく中村だと思う
中村は来年から審判長に就任と

肩書が取れたから、
審判長就任はないというかもしれないが

〇〇主任or生徒指導主事→学級担任→教頭
学校だと上記の例もある

来季、シニアクルーチーフ（残ってれば）になれば確実だろうね
審判長補佐が内部的に重要な役職なら東の可能性もあるし
結果が出るまでは色んな考え方ができるな。
今後は友寄→○○→笠原or森な感じだろうから繋ぎになってしまうだろうけど。

>>341
パ時代の中村（前川）体制時の起用を考えると、個人的にその体制は見たくないなあ
学校を例にしたのはネタということで良い？ｗ

友寄は技術委員の方が向いてると思う
次の審判長が繋ぎなら谷とかでも面白いと思うが無理かな

中村は無いだろう
2連続セリーグから審判長出てるし起用見ても煙たがられてるのがよくわかる
政治力が無くなって失権した典型だろ
シリーズもあんなだし、今年シリーズ出なかったら
いよいよ終わりだと思うよ

中村はパ・リーグ時代に甘い蜜を吸い過ぎましたね
12年連続日本シリーズ出場なんて、普通は考えられません

プロ野球審判ランキング2016
http://ameblo.jp/npb-umpire/entry-12205794922.html

名幸は可変ゾーンだろ....

だからさあ、ブログでも採点でいいんだけど、
結局下のコメントが元々知ってる無難な話で
全く面白くねえよハゲ
そんなに毎試合見てんならここの連中が気づかないことに気づくだろ
数年前に出回った取説パクってるだけじゃねーの？
津川の地味に安定とか、森の責任審判時に難ありとか今年見てて言ってるのかね

ちなみに今年の中村は全く存在感無いぞ
別の意味では悪名高くなってしまったが
丹波が苦労してるとか誰が決めたんだよw

最近審判に興味を持った人のために、永見審判部長退任後の
パ・リーグ審判部で起きたことを書くと、

・現役を引退して二軍で指導員をしていた「レジェンド」前川さんを
突如部長として引っ張り出す（内実は前川さんは「傀儡（かいらい）」で、
割当作成など実務は中村が差配）
・大阪から近鉄が消滅し、仙台に楽天ができたことを奇貨として、
関東の審判ばかりを起用し、関西の審判を干す。
・関東の審判でも柳田、秋村、津川といった「選手上がり」の
審判を好んで使い（中村も元選手）、栄村や川口はあまり重用しなかった。
・ベテランの山崎さんを干し、明らかに未熟な山路・橋本・工藤を
優先的に起用した。
・日本シリーズには毎年「自分を指名」し、2007年などは９月に
首位攻防戦で大誤審をしたにもかかわらず、日本シリーズ第１戦の球審をした。
・日本シリーズも「関東３人・関西１人」がデフォ。

まぁこんな感じ。素人目にも露骨なひいき起用ばかりしていたんで、
ちょっと詳しい人なら誰でも「中村審判長」は悪夢と思うはず。

>>346
採点の精度はともかく、おもしろい試みだと思う ぜひ来季も続けてほしい

10年ぐらい前の中村氏は
それでも自分自身の技量には確かなものがあったんだよ
審判としての立ち居振る舞いや見栄えも良く現場の信頼もあった
だからこそあれだけ若い頃から抜擢されて出世も早かったわけで･･･

近年は審判技術自体に衰えが顕著な上に
単純なゴーストップコールにも手抜きする場面があったりとか
人間関係抜きにして、今の立場もしょうがないのかなと感じる