2016年セ・リーグ戦力分析スレ part157©2ch.net

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2016年セ・リーグ戦力分析スレ part156
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>>143中日は時期や相手や配りものによって大きく動員かわるわ。なんか配ったり大谷の放る試合やこの前のカープの試合は満員やけどなにもない平日のヤクルトとかはスカスカやわ。

>>150
普通に考えたら勝ち目はない。
広島の唯一の不安点は優勝後の過ごし方。
こればっかりは占いようがない。

>>150
横浜打線は広島投手陣を打てるというのも
最近の対戦で覆ってしまったからな
ヤクルトも横浜も直近のマツダで被３タテで勝てる見込みがなくなった
巨人が来ても福井が強力なカードになるし
どこが来ても勝ち目無いな

逆シリーズ男って言葉が短期決戦ではあるけど
広島の場合誰かをそれに陥っても他の奴が打つからカバーできてしまうんだよな
伏兵すらも侮れないメンバーが揃っているし
センターラインと鈴木以外は不調でも替えが効くし

そりゃ、広島どうこうより、今現在の他のチームの体たらくを見せたら、
下剋上あるよなんて言えんわ。

>>30
今年じゃないけど、杉内もそうだな。

菅野やマイコ擁してる巨人ならば
って感じだけどもうこの状態が続くとなあ
今はどちらかというと今永石田のほうが難敵
楽に勝たせてはくれないのが横浜だわな

>>152
ホントそう。広島とそれ以外のチームの差は色々あるが顕著なのは守備と走塁。
巨人なんて隙だらけだもんなｗ

広島はもう勝ちグセついてるからな勝ち方覚えてしまったから

一昨年も去年も広島は戦力はあったけど勝ち方を知らないチームだった
今年はそれを覚えたシーズンだったな
緒方も勝ち方のマニュアル化に成功して采配ミスがだいぶ減ったし

CSの第2ステージはアドバンデージの1勝が結構効くんだよな

>>150
一昨年の阪神みたいになぜかわからんがCS全勝してもうた、みたいな珍事もあるが

まあ今年は無理だなｗ

>>149あとこれも
広島(先週5勝1敗)×中日(先週5勝0敗)

広島は革変したわな
去年まではちょっといい投手にはあっさり完封される零点打線だった

今年は個々の力がアップした上にケース打撃までできてる
守備走塁を含めてセリーグの中ではレベルが違う

CSまでは間違いなく広島は突っ走るだろうな
日本シリーズはSBが順当に来て交流戦のマツダでの死闘の再現か
日ハムが来て大谷のヒールにされるか
なぜか急激に調子を戻したロッテにボコボコにされるか

>>158
去年の鯉のぼりの日とかね

ロッテというか
千葉マリンでは嫌な記憶しかないからやりたくないわ

正直赤ユニ対決が見たかったリ
広島×ロッテ(特別ユニを特別着用)or楽天

堂林とかを無理して使ってエラーを連発してた野村監督時代は一体何だったのか？
あの頃は球団に全く勝つ意思が無かった

カープの首脳陣は究極のやり方を覚えたからな
継投を間違える元になっている中継ぎ左腕はほとんど入れない
打たれそうな中継ぎ投手は一軍上げない
そして右腕６人体制で誰を間違って起用しても打たれないという戦法を覚えたわけだ

>>169
とはいえ日程的に今回3回しかないから
マツダで勝ち切ればいい勝負になるよ。

>>167
個人的にはマツダで大谷のリアル二刀流を見たいね
マツダで鬼のように強い広島と大谷のピッチング＋投手が５番に入る反則的攻撃打線の勝負を
大谷は先発登板２試合、ＤＨ３試合と５試合も打順に入れるから楽しみ

今の広島なら日本シリーズでもいい試合をするだろう
それ以外が間違って出たら勝負にならない

>>171
緒方も似たようなものだよ
野間を使いたくて仕方なかったから昨年誠也を固定しなかった
残りの１１球団ならまず昨年固定していたレベルの選手なのに
誠也の今年の結果で言っているわけではないよ
カープはブラウンの遺産と打撃と走塁の改善と他球団の低迷で独走している
ここに緒方や以前からいるコーチがどの程度関与しているかは非常に怪しい

今年の広島は、98年横浜、03年阪神、06年日ハム、13年楽天と酷似する要素が多いと思うが
本質的に見るならばどれがいちばん近いかな。

個人的には、同じ25年ぶりだからではないが06年日ハムかなと思う。
98年横浜は佐々木、03年阪神は井川、13年楽天は田中というチート一人に頼りきりだったが
突出した存在こそいないものの、守備力、機動力とつなぎの野球という意味では06年日ハムと似ている。

多分、カープが日本一になったとしてもMVPと正力賞は史上初の「2年連続トリプルスリー」で山田が受賞するだろうな。
これは1994年の巨人・西武とイチローそのまま。

99松坂大16-5
07田中将11-7
13藤浪晋10-6
12武田翔8-1 ※
86遠山奬8-5
12釜田佳7-4 ※
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
15高橋光5-2
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
10秋山拓4-3
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
14松井裕4-8
13大谷翔3-0
88上原晃3-2
03阿部健2-0　97矢野諭2-1　76北別府2-1　80牛島和2-1　86桑田真2-1　08佐藤由2-1　00苫米地2-3　89前田幸2-3　88伊良部2-5
15安樂智1-0　06齊藤悠1-0　02秦裕二1-0　84小野和1-0　83荒木大1-0　88野村弘1-1　94大家友1-1　82工藤公1-1　84渡辺久1-1　06山口俊1-2　94平井正1-3　00河内貴1-4　89今中慎1-4　16小笠原1-5　05涌井秀1-6

大谷は球界の至宝だから、パの投手は内角を攻めないんだわ
本当なら肘の辺りを狙って投げたいところだが

昨年より上がり目
田中定着 菊丸新井エルド復活 松山スーパーサブ、下水流 安部成長
ノムスケ復活 岡田 戸田 福井 ヘーゲ クリ 恭平ローテ穴埋め
今村 一岡 大瀬良ヘーゲ ジャクソン 中崎の昨年より層の厚さ
守備、走塁の固さ

>>180
阪神がいったら藤浪が攻めてくれそうだけどw

>>179
ヘーゲンスはB+かな

>>176
又お前か！健忘症めっ

>>179
ヘーゲンズはAだろ
長年広島の穴だった7回担当を完全に埋めて先発足りなくなったら先発転向
裏MVPだな
それに比べたらエルとルナはどっちもC

>>177
MVPはさすがに広島の誰かだと思うよ

>>179
ヘーゲンズがCはおかしいだろ
あんな便利に使われてあの成績なんだぞ？
7回のセットアッパーでロングリリーフ回跨ぎ何でもござれで
しまいには先発でも結果を残してる
上３人は全部Sクラスだぞ

>>184
事実さえ嘘に塗り替えようとしようとするのは球団の回し者か？
誠也クラスの選手はどこともほぼ１年は我慢してでも固定している
誠也ほどぎりぎりまでレギュラーに定着させていないのはむしろ珍しいんだよ
今日の解説の高木が言っていた台詞が全て
緒方は誠也のことを神ががっていると表現したが要するに舐めていたということ

ＭＶＰは打点王獲ったら新井さんだな
個人的には菊池だけど

巨人はピークアウトした戦力の割には良くやってると思ってたが
最近は転げ落ちるように負けてるね

大体広島が黄金期来るとか来ないとか…
この時期来たら年棒払えねーから誰抜けるんだの話
ばっかりだったのによ
グッズだけで50億近く＋チケット完売＋CS収入までいくと
来年の会話もこうも変わるんだな

>>150
普通にやったら負ける確率は低い
ただ、石原抜けた時かなり悪かったから
�@主力の故障
�A未知のプレッシャー
�B上がってきたチームが中日や阪神で勢いに乗って
くらいの他球団の願望レベルになってしまう
順当に巨人が上がったとしても1STを２勝１敗とかだと初戦が内海や大竹あたりになるだろうし
阪神や中日は勢いあって上がってきて初戦が能見やバルデスになったらちょっと嫌な雰囲気ではある

>>175
残念ながらイカサマはパの方が上手いんだよ。
だからカープだと相手にならない恐れがある。

それが巨人が橋上を捨てた理由でもあるしベイみたいなのが
イカサマを好まない理由だ

7回をしっかり担当し春は野村の火消しもよくやってた
岡田離脱で回らなくなった先発の穴を埋めてるヘーゲンズはスーパー便利屋だぞ
先発としてはスタミナ難だけど今年は急な転向だし仕方ないだろうな

>>193
遺書書いたか？

>>191
経営方針と利益が違うから同じ会話が続くよ
特需で人件費増やすバカは居ない

中日だと苦手がバルデスと八木
横浜だと苦手が石田と今永
阪神とヤクルトは特になしか

だな　巨人は四位ぐらいかと思ってたわ

シーズン前の俺の予測だと

1ヤクルト　バーネット抜けてもバレンティン帰ってくるし
2中日　谷繁政権3年目若手もそろそろ育ってきた
3阪神　投手陣ピカイチ　打撃力不足
4巨人　期待の若手も居ないし阿部村田劣化で
5広島　去年マエケン居て四位やし　五位やろなぁ
6横浜　鉄板でしょ

>>188
昨年誠也の打席数238
野間188

>>190
坂本と復帰した阿部の好調でなんとかもってただけだからな
夏前の坂本が落ち始めたままだったら今頃ガチでCS当落線上だろ

カープはプロ球団と比べたら相変わらず貧乏だと正しく認識できないと
今オフの査定みてガッカリするよ。

>>199
野間と誠也の打席数が大して違わないなど舐めているわな
誠也は前年高卒２年目で上で３割４分以上打っていたのに

>>186
そうか？
2年連続トリプルスリーという金字塔は、1994年のイチローの210安打（現在では史上3位でしかない）を凌駕する。
これで十分すぎるほどMVP＆正力賞に値しないか？

1994年の西武はＭＶＰ候補が多数いたのに話題先行でイチローにさらわれてしまった。
今年の広島は、票割れして1位が出ないのがオチだと思う。

>>179
ジョンソンＳ
ジャクソンＳ
ヘーゲンスＳ
ルナ＋エルＡ

こうだな
ルナもエルも１年持たないのは計算してたけど
こんなに上手く離脱と穴埋めがハマったのは驚き
エルが抜けた時期に下水流が出てきたのも大きくて殆ど穴なく１年戦えた

>>199
誠也少なすぎだろ
元々の素質と伸びしろ考えても与えてなさすぎ

ジョンソン菊地新井鈴木で割れるんかね

>>203
山田は休んだ時期があるのと一つ一つのプレーで特に印象が悪いのを何回かやってるからないな

>>188
もっと言えば緒方は昨年誠也が開幕一試合結果でないだけで４月必死に野間を先発で使っていた
そして結果が出ないから実力で誠也が最終的に打席数伸ばしただけの話

>>205
サイン盗みで打ってるだけだから、相手が本気で潰しに来ると厳しいんだよ

>>203
連続トリプルスリーは凄いが、
それプラスの４冠王だった昨年と比べて
今年は打撃タイトルは盗塁くらいだし
３−４−４くらいはしてほしかった。

誠也はズムスタ.234

>>210
あぁ獲得タイトル間違ってたすまん。

>>202
広島としては堂林を安易にポジション与えて失敗したから
鈴木には競わせてレギュラーは自分で奪えという方針にしたんでないかな？
中日の大島もそんな感じでいつの間にかレギュラー掴んだし
固定するのも、競わせるのも１つの方法だと思う
中崎は無理な固定だった
俺も散々叩いた
でも、我慢して一人前にした
プロの監督の見る目って凄いんだなと思った

>>200
あと村田の好調が大きかったよ
最近村田が不調なのも得点力が落ちてる一因

>中崎は無理な固定だった
俺も散々叩いた
でも、我慢して一人前にした
プロの監督の見る目って凄いんだなと思った

これは全く事情が違う
中継ぎ抑えが完全崩壊して誰もいなくなった
そこで中崎にやってくれないと困るからとまだましだったので一生懸命固定しただけ
あの時期は大瀬良かジョンソンどっちか中継ぎに回さないとどうしようもない所まで追い込まれてたからな

>広島としては堂林を安易にポジション与えて失敗したから
鈴木には競わせてレギュラーは自分で奪えという方針にしたんでないかな？

これも違うね
記録調べてみると直ぐ判るけど緒方はドラ１の野間を即戦力で固定したかった
その為野間は４月から一生懸命先発で使われている
その為歪な起用法になって誠也の固定が今年まで結局遅れてしまった

Ｓ 伝説級の選手
Ａ リーグを代表する選手
Ｂ 優秀だがややキズあり
Ｃ チームのレギュラー
Ｄ チームのファンにも評価されない
Ｅ 故郷へ帰れ

として評価

>>217
ジョンソンはsやろ
他球団が研究してるなか二年目も成績残した
しかも今年はどの球団も平均防御率去年より悪くなってるし
打高投低だよ

>>216
野間は守りが上手かったからね
新人監督にありがちな今まで居なかった選手を使いたいって傾向だと思う
個人的には鈴木の今があるのは去年のそういう起用の我慢もあるとは思うけど
出てくるのが遅くなったって意見も分かるけど、廻り道になったのも無駄ではないと思うけどね

中崎の件は俺が叩いてたのは抑えへの配置でなくて、打たれまくってもそれでも中崎抑えに拘る必要あるのか？ってとこ
１人に固定しなくても打者見極めて臨機応変にと思ってた
緒方は頭固くて頑固なイメージがついたけど、今年は柔軟に対応して凄い

>>217
ルナBの時点で説得力皆無になったわ
チームにとって若干マイナスの選手が4番にいただけだぞこいつは
守備の悪さはもちろんセイバー的にも褒められる要素はほぼない

はまっぴおやくそくの逃亡してんのか
そして11時に起床あいかわらずだw

横浜は1998年みたいに時の勢いでしか優勝出来ないチームでしょう

大島平田について、
まだ宣言もしてないのに、
「引きとめる金ならない」と断言しちゃう中日って・・・
一体どうしちゃったんだ？？？

>>220
緒方自身は進歩してるが柔軟性はほぼ皆無だぞ
ルナ4番固定、小窪つい最近まで一軍

普通だったらありえない事2つもやってる
頑固以外の何者でもないわ

>野間は守りが上手かったからね
新人監督にありがちな今まで居なかった選手を使いたいって傾向だと思う

これは誠也が高校まで投手でファームでも最初の１年はほとんど内野をやっていたというのを理解していないから言えること
背景知っていたら誠也と野間を比較するのさえ本当に見る目があればしない

ジャクソンのスライダーは打てないわ
あれがリストの4番手とかシュール便おかしい

>>220
臨機応変が出来るなら岩本はファームに落とさずもっと使っているし
梵でなく廣瀬辺りあげているんじゃないかな
打線自体は打っているから目立たないけど代打はほとんど機能していない
岩本など過去の先入観丸出しだから有無言わさず落とされて実際に変わった天谷が
野間をあげる為のワンクッションなんだろうね

今年の中日の年俸ってDeNAを上回る程度で
DeNAとワースト2争いレベルなのに、
上積みする金がないとは・・・

>>229
中日ってこんなに金なかったっけ？
ケチな印象はあるけど金無いって印象は無いんだが

中日は観客動員自体は今年もカープより上だから資金に困る事は無いはずなのにね
要するに大島も平田も現時点で余り評価していないんだろう
いなくなってその存在に気付くパターンだろうな
かつての広島の晩年の衣笠のように

中日、落合GMクビにすればもう少し資金捻出できるだろうに
つうか中日って結構金払いのいいチームだったと思ってたのに、急にシブチンになってしかももう金無いってか
一体どこにそんなに金使ってるんだろ

本社の収益が落ちてる分を補てんしてるという噂はあるね・・・

カネがないというより野球（中日球団）にカネかけるのやめたんだろ
そのためのコストカッター落合

中日は年間チケットの大バーゲンでもやっているのはあるかもね
まあそれでも地元のスポンサーから援助して貰えそうな球団なのにな

コストカッターに最もコストかけてちゃ本末転倒だろうに…

そもそも平田も大島も年俸高くないし・・・

中日どうしてああなったんやろ
落合が酷いというけどそれだけじゃないよなぁ

全セの和製クリーンナップ

山田哲人(24) .325 88打点 33本塁打 135安打 29盗塁 OPS1.086
筒香嘉智(24) .316 91打点 38本塁打 129安打 *0盗塁 OPS1.100
鈴木誠也(22) .337 85打点 24本塁打 137安打 15盗塁 OPS1.011

これは歴代最強ありますねえ・・・
さらに1，2番が坂本菊池というｗ

>>231
中日の観客動員って実数だったら相当目減りするだろ…
グッズ売り上げも含め、球団自体の収益では広島とかなり差があると思うぞ
親会社がある分、予算自体は中日の方が上でもおかしくないけどな

親会社があるから苦しいんじゃないか？
親に上納しないといけないから

億いくかどうかの選手に予算やべーって言ってるのはこれから先きついな

>>240
まあチケット売れてるんだから、何とかね

てか、セの動員は下手すりゃ今年来年がピークかもなあ
ドーム・甲子園・マツダは満員御礼、ハマスタもほぼ満員
虎に加えて鯉までビジター大動員球団に。

もう中日が地元で大人気に、横浜がビジター動員も増やす
これくらいしかカードないで

>>243
あと、ヤクルトのビジター動員
これもだな

>>241
上納？
中日は球団としては赤字だろ
ナゴドの使用料を介して、グループとしては金が入ってるかも知れないが
スポンサー料を超えて戻ってるとは到底思えないが
というか、上納するような黒字を作り出せているわけがない

>>243
代わりに巨人のビジター動員は下がる一方なんだよなぁ
元々は阪神の次にビジター動員できる球団だったのにこのまま順調に減ると中日横浜ヤクルトと同レベルになりそう

こりゃ大島と平田は移籍確実だな

大島は巨人、平田はSBかな？
どっちも今年固定できてないし。

中日はどうしても金無いなら球場の命名権でも売ってみるか
命名権ビジネスってもう若干古い感じあるけど…
それでもマツダスタジアムが確か年間二億ぐらいの命名権料だった気がするし、ナゴヤドーム２~３億はいけるだろ

ホント、巨人のビジター客減ったよな

にもかかわらず、東京ドームは相変わらず取れない

だから、選手も勘違いすると思う
広島は、ガラガラの時代を経験してるからね

>>247
SBは陽に行きそう

ブラウン信者とかまだいたのかブラウンの遺産などないわ
小窪とか梵とか役に立ってもない

>>249
球場で楽しませる風潮になってきてるし
それなら関東のビジターなんて行かずに
ホーム試合にいくっていうのは自然な流れだと思うけどな