2016年セ・リーグ戦力分析スレ part157©2ch.net

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前スレ
2016年セ・リーグ戦力分析スレ part156
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1472950136/

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中日、落合GMクビにすればもう少し資金捻出できるだろうに
つうか中日って結構金払いのいいチームだったと思ってたのに、急にシブチンになってしかももう金無いってか
一体どこにそんなに金使ってるんだろ

本社の収益が落ちてる分を補てんしてるという噂はあるね・・・

カネがないというより野球（中日球団）にカネかけるのやめたんだろ
そのためのコストカッター落合

中日は年間チケットの大バーゲンでもやっているのはあるかもね
まあそれでも地元のスポンサーから援助して貰えそうな球団なのにな

コストカッターに最もコストかけてちゃ本末転倒だろうに…

そもそも平田も大島も年俸高くないし・・・

中日どうしてああなったんやろ
落合が酷いというけどそれだけじゃないよなぁ

全セの和製クリーンナップ

山田哲人(24) .325 88打点 33本塁打 135安打 29盗塁 OPS1.086
筒香嘉智(24) .316 91打点 38本塁打 129安打 *0盗塁 OPS1.100
鈴木誠也(22) .337 85打点 24本塁打 137安打 15盗塁 OPS1.011

これは歴代最強ありますねえ・・・
さらに1，2番が坂本菊池というｗ

>>231
中日の観客動員って実数だったら相当目減りするだろ…
グッズ売り上げも含め、球団自体の収益では広島とかなり差があると思うぞ
親会社がある分、予算自体は中日の方が上でもおかしくないけどな

親会社があるから苦しいんじゃないか？
親に上納しないといけないから

億いくかどうかの選手に予算やべーって言ってるのはこれから先きついな

>>240
まあチケット売れてるんだから、何とかね

てか、セの動員は下手すりゃ今年来年がピークかもなあ
ドーム・甲子園・マツダは満員御礼、ハマスタもほぼ満員
虎に加えて鯉までビジター大動員球団に。

もう中日が地元で大人気に、横浜がビジター動員も増やす
これくらいしかカードないで

>>243
あと、ヤクルトのビジター動員
これもだな

>>241
上納？
中日は球団としては赤字だろ
ナゴドの使用料を介して、グループとしては金が入ってるかも知れないが
スポンサー料を超えて戻ってるとは到底思えないが
というか、上納するような黒字を作り出せているわけがない

>>243
代わりに巨人のビジター動員は下がる一方なんだよなぁ
元々は阪神の次にビジター動員できる球団だったのにこのまま順調に減ると中日横浜ヤクルトと同レベルになりそう

こりゃ大島と平田は移籍確実だな

大島は巨人、平田はSBかな？
どっちも今年固定できてないし。

中日はどうしても金無いなら球場の命名権でも売ってみるか
命名権ビジネスってもう若干古い感じあるけど…
それでもマツダスタジアムが確か年間二億ぐらいの命名権料だった気がするし、ナゴヤドーム２~３億はいけるだろ

ホント、巨人のビジター客減ったよな

にもかかわらず、東京ドームは相変わらず取れない

だから、選手も勘違いすると思う
広島は、ガラガラの時代を経験してるからね

>>247
SBは陽に行きそう

ブラウン信者とかまだいたのかブラウンの遺産などないわ
小窪とか梵とか役に立ってもない

>>249
球場で楽しませる風潮になってきてるし
それなら関東のビジターなんて行かずに
ホーム試合にいくっていうのは自然な流れだと思うけどな

何だかんだで昔の遺産で観客動員もトップクラスだし、球場も半自前やし、球団単位なら金はあるやろ

同リーグの戦力削ぐということなら同リーグの選手に行くかな
大島平田両取りなら中日は長期暗黒突入確実だし

>>249
広島は旧市民時代山本浩二監督の晩年、最低人数が8000人台くらいまで落ち込んでた時あったからなぁ
ブラウンになってから徐々に人気回復して、旧市民解体特需とかグッズ販売効果とかもあって回復傾向に入ってマツダスタジアムできて一気に増えた

昔の西武やヤクルトは選手を取られれば獲られるほど
新しい選手が出てきて勝ってたイメージ
育ててナンボよな

平田は年俸低いくてセイバー優秀だからfa選手としてはお買い得だよな
打率低いから買い叩けそうだし

むしろノムケン遺産の菊池丸と山本遺産の新井黒田と緒方チルドレンのおかげやで

>>256
西武のショートとかほんとそれだよな
スカウトと育成両面で確かな力があるってことだろうな

>>208
>もっと言えば緒方は昨年誠也が開幕一試合結果でないだけで４月必死に野間を先発で使っていた

緒方は柔軟性がないとか言う奴が、こんな主張をしてるのは笑える
（得意な対左がほとんどでこんな数字だったのに）不調でも固定しろってなあ

去年4月の成績
誠也　26打席　打率.182　OPS.536
野間　66打席　打率.258　OPS.733

>>251
広島で初めて後ろを固定したのがブラウン
球数制限とかを取り入れたのもブラウン
今では当たり前でも前の山本浩二の時代は本当に前時代的な投手起用をしていた
おかげで有力な若手投手が次々故障していった
生き残った黒田は超人になったけど

>>238
ドラフト失敗につきる

>>187
ヘーゲンズとエルドレッド逆なら納得
ヘーゲンズはかなり貢献度高いがエルドレッドは実質半シーズンのみ

>>259
近年ショートが大穴になってる西武へのｲﾔﾐですかいなｗ
最近ようやく将来固定出来そうな人が出てきた

>>256
言うほど取られたっけ？

>>265
西武は、松井稼頭央、和田、中島、片岡と主軸がどんどん抜けるけど
それでも強打のチームがずっと続いてる印象

それにしても、投手も含めたら抜かれすぎ

ヤクルトは国内国外と主力取られまくりやん
外国人だけでもペタジーニラミレスグライシンガー

西武は清原松井豊田森松坂、昔じゃないなら中島片岡

西武はその後リリーフは育ってませんがな・・・

ごめんごめん　ヤクルトのことね西武は知ってる
それと外人含めるの？

外国人差別ｲｸﾅｲ

外国人のけても広沢川崎石井高津と黄金期の軸が抜けてるし

外人も含めていいんじゃね
当てるのが簡単なわけではないし

日本人だと広澤岩村青木、投手だと石井一久五十嵐くらいか？
取られるっていうか抜けるって表現の方が正しい気がするな

広沢は、あんまり惜しくねーな
出ても大した事なかったし

ずっとヤクルトに居れば、監督既定路線だろうが
解説聞く限り、こいつ無能っぽいし・・・

>>260
昨年４月の誠也は22-4だろう
その打率に関してどうこう言ってもな
そんな少ない母数で何を判断するのやら

>>261

ブラウンの遺産といって意味も判らない人は本当にカープファンかなと思うね
それだけ新しいファンが増えたという事か
カープの投手はブラウンの遺産で成り立っていると言っても過言で無い

>>272
3,4月の数字な
半レギュラーの選手が、得意な相手との対戦で数字が残せないのに
固定しろとかアホだろってだけ
ましてそれでいて緒方は柔軟性がないと批判してるなんて笑えるだろ

ちなみに、去年の誠也の壁になったのは
野間というよりシアーホルツ（と新井の予想外の活躍）だよ

エルドレッドの怪我による影響で入ってきたシアーホルツがライト
新井のレギュラー化で、怪我から復帰したエルがファーストではなくレフト中心の起用

去年の段階で誠也のレギュラー化も、緒方は見据えていたと思うが
ポジションはこの2外国人で埋める形になってしまった
元をたどれば、エルの怪我とチーム全体の打撃陣の不調のせいだけどな

>>261
球数制限とか昔からやってたよ
ミンチーや大野とか知らない？
故障の原因が起用方法にあるというのもありがちだけど短絡的だね
そもそも有力な若手投手は逆指名時代で獲得できてなかった

>>274
目先の数字だけで判断して誠也を適当に扱うのが柔軟性があるとは言わないよ
本当に見る目があればね

>>275
ブラウンがやったのは先発の厳格な球数規制と中継ぎのローテーション制
あの時代からは普通にスレで中継ぎの球数登板日一覧が毎日誰か作って貼られていた

>>275
ノムケンが一回ブラウンを全否定して１年目に中継ぎの大崩壊を起こしたんだよ
それで２年目から徐々にそれを止めていった
カープの黒歴史だね

>>276
去年、誠也が台頭できなかった理由を
前述の外国人勢ではなく、なぜか野間に押し付けてる奴のいう本当の見る目なんてなｗ
よくもまあここまで見当違いの批判が出来るもんだ

>>276
何を勘違いしているのか判らないが外人野手枠減らせるならその分外人投手枠増やせるし
成績も６月辺りにはシアーホルツより誠也のが全然良くなっていたのに使わないのは野間がいたからだよ
固定してしまっては野間の復活の目は無いからね

そういう監督の心理がまるでわかっていない

てか、確か91年の時は、佐々岡を滅茶苦茶な使い方してたような
広島に本格的にローテ導入したのは、三村かなｗ

>>277
その「先発の厳格な球数規制と中継ぎのローテーション制」とやらは今年どう機能してるのさ？
カープの投手はどう見てもスカウトや編成の努力の成果だろ
ブラウンの遺産とやらで成り立っているわけではないよ
つか投手野手共にノムケン時代に獲得したのが主力だし

>>280
そういう結論ありきの論理展開はもうええわ

シアーホルツは夏場まではそれなりに働いていたし
それをわざわざ誠也に変える理由がない

左右病起用で、不調の時は打席も少なくなる控え打者が
フルに出れば個人成績は下がるものだ
固定しなかったせいで、成績が低迷したとか言いがかりもいいとこなんだけどな

3,4月の数字に関しては、そんな少ない打席で何が判断出来ると言いながら
6月辺りにはシアーホルツより全然良くなっていたとかダブスタだし、そもそもろくに上回ってすらいないし

おーい
今年の話じゃないなら広島スレへ帰りな
今年の去年の比較とかで出るのならまだいいんだけども
流石にスレ違いすぎだろ

澤崎小林幹山内と有力選手が次々故障したのはちょっと球団の姿勢を疑問に思わざるをえなかったな
１人ならともかく同世代の有力選手が３人も続々故障では

この３名が３０代でコーチに揃って名を連ねたのはカープファンでないのに泣きたくなった

まあ野間の一件は個人的には単なる言いがかりにしか見えんがｗ
緒方監督が去年野間をそこまでして固定したがったとして今年思いなおしたからええやん

守備要員にしないで下で打撃鍛えるまで上がってくるなってのも優しさか

いい加減専スレでやれ
カープファンの俺ですら見苦しく感じる

暗黒期に入りつつある球団
巨人　若手先発は出てきているものの主力野手の老化が深刻。阿部、村田、長野の後継がいない。
中日　投手野手共に若手の人材不足。更にフロント無能。
阪神　野手は今年若手が一気に伸びたものの、投手は先発中継ぎ共に層が薄い。
ヤク　とにかく投手。期待の若手も少ない。

この先数年は広島横浜がAクラスで安定しそう。
巨人もなんだかんだで上に来ると思うけど阿部長野村田が本格的に劣化したら一気にBクラスもある。

緒方監督sageってハマッピぽくないか？
データ突きつけられても結論ありきの穴だらけの言い訳してくるところとか

まあペナントそのものは決まりつつあるが今週は広島優勝Ｘﾃﾞｰに
Ａクラス裏天王山があるから久々にセの勝敗に注目する１週間になりそうだ

どうも９日に決まりそうなんだよなーｗ

３ﾀﾃはまず無いと言う一般的な仮定で優位チームが２−１で勝ち越すと見て広島と巨人が２勝ずつでﾏｼﾞｯｸ１

巨人は９日阻止できたとしても今度は目の前で見なければいけない危機が２試合続く

>>286
同意
俺もカープファンだがこーいうのがいるからアンチが増える

ここはセ・リーグ戦力分析スレであって、広島戦力分析スレではない

>>289
巨人はめの

今永ってルーキーの割に落ち着いてるっていうか飄々としてるよね。
横浜ファンからしてみると頼もしいのだろうけど他ファンからすると憎たらしいっていうか。
だからか無援護でもあまり同情出来ない。菅野と被る。

巨人は目の前で決まった方がモチベーション回復できていいんじゃないか
って書こうとして失敗しました
ごめんなさい

ジャイアンツファンがいるなら
阿部引退後の復活案を語らないか
ナベツネ存命中には清武育成路線が禁句である以上
3年後にはぺんぺん草も生えてないぞ

>>248
ナゴドって自前だっけ？

>>294
当たり助っ人を2人引き抜くしかねーよ
ファーストと何処か。

それで今年大島と平田取って、大島誰か坂本外人2平田長野
これでごまかせるだろ

ID:Bo1/dh/Q0
こいつ誰かと思えば会澤と石原に差は無いとか主張してた奴か
なるほど、見る目が無いわけだｗ

>>287
巨人に関しては2年くらい前から全く同じこと言われてるが
打線も一応最低限は機能してるからな。
まして阿部と村田が今年まさかの復活。
村田は来年どうなるか分からんが
阿部は40くらいまでは現役にしがみつきそうだから
阿部が引退見込みの3年後までは何とか持ちそう。
坂本もメジャー志向はないし、3年あれば若手も誰か出てくるだろ。

>>270
稲葉は？

>>294
未来はもう岡本頼みですよｗ

巨人は育成もだか読売新聞の資金力低下の方が影響が大きいと思う。
国内の新聞の売り上げなんて10年後には半減しててもおかしくない。

>>287
しかし横浜にはCS童貞という問題があるからなあ

先週は偶々、広島と中日しか調子のいいチームがいない
という変な状態だったため、結果的に大きな順位の入れ替わりがなかったが
ヤクルトとの直接対決から始まる今週はどうなることか

>>301
報知も相変わらずだしなあｗ

基本的に不動産と興行収益メインになってるからな＞マスコミ

>>301
そもそも球団単独で黒字だから親会社は大して関係ないっしょ
日テレの放映権料は大事だが

>>296
そのFAでとうにかするって考えを変えないとなぁ

>>305
経営危機の心配はなくても、かつてのように札束攻勢をしかけられなくなる、って話だろ

>>306
FA頼りはいかんけど何が何でも育成にこだわると
それこそ低迷は避けられないだろうな

>>307
そもそも親会社から赤字補填して貰ってない
（逆に親会社の赤字補填してた）から札束攻勢がかけられないとしたら
球団自体の収益力の問題でしょ

>>261
ブラウン政権時にFAした黒田有能

巨人は体質を改善しないとな
広島で言うと中崎や會澤なんてボロクソに叩かれてたがちょっとずつ結果を出しながら我慢して使ってきてるし
阿部なんて高卒9年目ドラ1で今期やっと覚醒してきたんだぞ
大田だってまだ判らんのに大田我慢して使うよりFAや外国人取ってきて、そういった機会を老人に使わせて奪っていき
人的補償で一岡とかを出してしまい、今は劣化した大竹を先発で使っている
小林とか叩かれてるが、あれも阿部の後釜を育成できてなかったのが原因だろ
重信や岡本や松本なんて結構いいと思うし、大田や小林もまだ判らんよ
でもFAでまた老人集めするんだろ？

>>275
小林幹英とか澤崎はこの頃もろに酷使されてぶっ壊れたろ
逆指名時代にも新人王取ってる選手はいる

>>278
開幕一ヶ月も経たないうちに前年の後ろ3枚が離脱という状況でいったい何が出来たかと。
ヘゲジャク丼故障離脱、今村ボコボコ、大瀬良は盗人を繰り返すという状態。
今の戦力でさえ、こうなったら中継ローテなんか組めるわけない。

>>266
カブレラ 細川 帆足も

野間はまあ数字的にはそれなりの数字を残したんだろうけど、
そもそも一軍に残るようなオープン戦の成績じゃなかった記憶

無理矢理一軍入りさせたイメージが悪いイメージになってる感じ

安倍を育てようとしたってのは間違い
ルナ獲得した時点でそんな気は無かった
ただルナが怪我しただけ

>>1-2
遠い夜空にこだまする
虚カスの言い訳耳にして
虚ち〜ん(笑)スレにつめかけた
ぼくらのメシをウマくする

負けろ！くたばれ！虚塵軍 負けろ虚塵軍

燕に突つかれ コイに破れ
竜に〆られ 虎に喰われ
頼りにしていたモバゲーに
星を課金で借金だ

負けろ！くたばれ！虚塵軍 負けろ虚塵軍
最下位！最下位！虚塵軍 負けろ虚塵軍

>>128
これホント？

>>302
簡単には決まらないでほしい
で、もつれた挙げ句、結局駄目ってなりそう

セリーグスレの三大荒らし


【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。

今年の岐阜珍はやらかす16-3
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1469920838/


【ハマッピ（スベ）】
言わずとしれた基地害アンチカープ。愛称は「キチホモ」
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる、

NGネーム推奨

ｽﾌﾟ
ｱｳｱｳ
ｻｻｸｯﾃﾛ

おはまっぴ
いよいよハマッピ最期の一週間が始まるな

>>300
岡本が大田化するリスクがまだある(゜゜;)

福屋も知らない奴がカープを語ってる現実

>>324
必ず成長するなら苦労せんよ

ここで遊んでないで早よ残念セールの準備しろよ、虚カスのマルコス百貨店http://i.imgur.com/6pTbGVz.jpg

糸井入団で阪神は劇的に変わるんじゃね

マッピ遺書は書いたか？

ナベツネが育成のガンだが
ナベツネが死んだらベルディ化の危惧が半端ない
球団を語る時に読売新聞グループを語らなければならないのが
今の巨人のアキレス腱

>>328
ロートル超変革？w