16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.103 [無断転載禁止]©2ch.net

まぁ、吉川は今年の使われ方見るとトレードされそうな感じはした
ハムは色んな使い方してそれでも結果だせなくなった選手は環境変えて再起を促すって事をたまにやる
須永や八木に高橋信二とか、理由はちょっと違うが糸井もその範囲

まぁハムがバカをやってくれる分には俺らは困らんしな
セの巨人以外はふざけんなだろうが

糸井は対ハム戦で一番OPSが良くて打たれてもハムファンは拍手出来ますから

打たれてもいい、抑えられてもいい、
そういう気持ちがないと大型トレードは出来ません

>>150
鵜久森はアレでもよく育った方なんだぞ
2軍ですら変化球に当てられなくて、3年目くらいには、当てる事から始めようって事で
ハム中島みたいなコンパクトな構えでミートに徹してたくらいだからな
アレ見てたら、まだプロに居る事自体驚きだわ

>>156
3年目までなにしてたんや…

達川と故障ジャスティスの心配してろクソ便器

>>152
ハムが損したトレードだけど
オリは3番（1番）ライトが埋まった
糸井は更に成績上げてタイトル（首位打者、盗塁王）獲得＆年俸アップ
ハムは外野の一角空けて西川や岡が出てきた

例え西武が優勝出来なくても菊池の便器戦の援護率が増えたら便器は落ちるよ

ハムは出ていった選手も来てくれた選手も幸せになっている事実

>>152
先発増えてしまって吉川の使いようが無くなってきてたからしゃーない増井まで先発になってしまったし

ただ
失敗トレードなのかどうなのか
すぐには判断できないよのねえ、ハムだけに

ハムは育成しては他球団へ出しの繰り返しのチームみたいだ
一軍の平均年齢がリーグ一若いんだっけ？

>>163
それは若手の成長があっただけでトレード自体は関係ない
思いきったトレードしたって育たない球団は育ちませんよ

>>157
ハムは基本的に選手の自主性重視
良い所があるからプロに入ってきたんだから最初からコーチがフォームを弄る事は無い
それなのに、初歩の初歩からやり直してんだから、甲子園優勝校の4番なのにどこの球団も取らなかったのは伊達じゃないわ

西武も岸に抑えられてもいい、ヒーローインタビューされてもいい、という気持ちがないなら
必死に楽天に行かせないようにしないとね

もちろん吉川、石川が巨人で、大田、公文がハムで成功してくれれば最高です。
もちろん糸井がオリで自身のベストを出しているのも良かったなーとは思わざるを得ない。
にしても、合理的な部分の外にある感情をハムはないがしろにしすぎている気がする

でも放出された2人は活躍の場を与えて貰ったような気がしないでもない
外野の枠も多いし先発ローテも大分整ってるしで
ハム側は育成の期待ができそうな選手を取ってるという意味では正しいのかもしれん

>>165
ポジションなければ若手も育たないし、そこは胆力というか球団の力でもある

吉川は巨人行けばかなり活躍できるんじゃないかと
ハムが損するトレードかもしれないが貧乏球団だから割りきってるのだろう
糸井出すなんて気が狂ったかと思ったが上層部の考えはわからん

色んな事情はあるにせよ、吉川はハムにいてはもうお手上げみたない選手ではないと思う。
まして、実績ある貴重な左腕を..
そこはよくわからないですね

陽FA移籍の余波か
陽のせいでみつをがトレードに

ハムはプラン持ってやってるだけ

何か羨ましいとか逆に不満があるようならギータ40-40さんをトレードすることから始めてみては？

大田かあ、随分微妙なのを引っ張って来たな
2年以内に中軸がごっそり抜けそうだから
死に者狂いで育てるだろうが、さてどうなるかな

トレードをマイナスに見ているからいつまでも勝てないんだ。
日本はトレードをひょうかすべきと思うな

今年の日本シリーズの盛り上がり、
札幌テレビと広島テレビのローカルワイドのコラボ企画応援合戦とか見てると
西武ロッテオリックスは移転した方がいいよな
巨人阪神に吸われて根無し草だもの
親会社にやる気ない西武はもちろん、親会社が揺れてるロッテもオーナー逮捕なんて前代未聞だし

>>161
ハムに行った選手は不幸な終わり方してる
二岡みたいに

12球団唯一のプロフロントが仕掛けたんだから勝算有りなんだろうな
勝利条件は不明だがw
一応どちらの球団ファンもメリットを感じてるようだし選手にもメリット有りそうだし悪いトレードでは無い気もするが、、、

ハムがやってることを安易にマネすると弱い横浜みたいになるよ

ハムから出て行ってさらに不幸になったのは
金村かな

>>179
吉川みたいな功労者を放出してるファンなんて
ロクな連中じゃないよ

これはハム側からの仕掛けなんだろうけどさすがにこのトレードは大損だろ
まだ先発でやれる吉川と代走守備固めぐらいしか使い道のない大田じゃ
全然釣り合いが取れないでしょ
向こうからこんな美味しいトレード持ちかけて来てくれたら
巨人も笑いが止まらんな

吉川に向いてない配置転換をさせる方が不幸にさせると思っただけ

>>134
鷹ヲタ「常にヤフドが満員で人気球団ばい」
世間「しらけ〜」

まさに裸の王様

このトレードから読み取れるのは
それだけハムの球団財政は逼迫してるということかw
親会社からの支援はこれ以上望めないし

親会社からの支援なしに新球場建設も絶望的だしw

>>171
吉川は子供の関係で今春関東に引越ししてるから家族としては大喜びだと思うで

西武ロッテはマジで身売り移転しないかね
やる気ない不人気球団はパのレベルを下げさせる
西武は特に身売りを強く要望する

栗山の原愛、東海愛は気持ち悪すぎ

>>189
トレードに関しては栗山は常にノータッチ

なんで日本てこんなにトレード否定的なん？
MLBじゃ大卒ドラ1が3〜4年目にトレードとかよくあるじゃん
ヤンキースもチャップマン、ミラー放出したし

>>186
日本ハムは今季の設備投資だけでも500億くらいしてるただの優良企業やで

陽岱鋼は残留なのかな
予想外の陽残留で吉川でどうにかこうにかコストカットしに行ったんだろうか
こう言うトレードて、どのくらい前から画策するもんなの？

シリーズでは大谷増井有原高梨加藤の５人が先発で
６人目はメンドーサだから、吉川は先発７番目。
リリーフでアカンのはシーズン中に実証済み。

ハムだから、ドライに斬るわな。

>>192
大社オーナーはこれ以上球団に支援はしないと言ってるらしいが

あと、本業で500億円設備投資するのと
本業外で500億円使うのを同列で語るなよw

http://blog.livedoor.jp/fightersmatome/archives/48054246.html
石川慎吾ってオープン戦の首位打者争いしてたけど栗山監督はあまり石川を重宝しないで谷口とかを可愛がってた印象があった

ハムが財政キュウキュウになったらどうなるんだ？球団無くすとか身売りとか？

>>172
実績は挙げたが、もうあの時とは別人だからな。
栗山が肘痛めてるのに酷使したから、痛み取れるまでノースローで調整してフォーム忘れたんだよ
それから3年掛けて新しいフォームで投げてるから、今の吉川にはあの成績が精一杯でMVPの時には戻らない

>>195
普通に広告宣伝費だけでも凄い価値あるからな

>>195
馬鹿かなハムの野球は本業と大して変わらんで他の球団みたいに唯球団所有してるのとは違って商品の広報に最大限利用している

>>196
ハムは、
走れない
サイズがない
守備が悪い
このタイプの外野手はよほど伸びないと評価しないから

>>200
おまいらがどう騒ごうが
大社オーナーはこれ以上の支援はないと言ってるが

新球場ポシャって残念だったな

>>195
優勝してるし後のことも考えて新球場を作った方が良いと試算が出れば投資はしそうだけどな

ハム・・・財政キュウキュウ
ＳＢ・・・借金が雪だるま式
ロッテ・・創業家大ピンチ
西部・・・客不入り、本業からの補填もなし
楽天・・・三木谷も呆れてやってられない
オリ・・・宮内はどれくらい生きられるのか

ここにいる連中の話を聞いたら
パ・リーグはもうじき消滅しそうだな

ハムの吉川は球は速いが四球を出しやすいタイプの投手だから札幌ドームより東京ドームの方が援護率との兼ね合いでハマると巨人サイドは見てるんだろ。（一昔前のクルーン）
巨人の大田は当たった時は飛距離が半端ないが当たらないから狭い東京ドームより札幌ドームの方がハマる可能性があるとハムサイドは見たんだろ
お前ら野球見ててそんな事すらわからんの？
特に便器はニワカだな

吉川もあの球速ではパでは難しいということだろう
セでどこまでやれるか
意外と嘗ての前田みたいにリリーフで重宝されるかも

>>203
素人考えではそうなるだろ
長い目で見れば足枷になるのは明らか

>>207
何で君はそんなに必死なんや…

西武ロッテの身売りはマジ急務
西武はやる気ないんだから球団手放せ
西武線ユーザーは野球あると飯能行きがなかなか来ないのに球場行きばかり来て迷惑だし
単線ダイヤにめいいっぱい走らせるから本線まで遅延しまくりで大迷惑だ
他球団ファンも僻地まで行かなくて済むから願ったり叶ったり

レスして思ったが>>182を見る限り日ハムを否定したいだけのアンチだったわ

>>208
必死？
おまいらが現実見えてないから指摘してるんだがw

まあ上沢、中村勝、浦野とかこの辺が６〜７番手の切符掴むチャンス出てきたな
右偏重すぎるのが気になるが

一代社長の会社でもない限り、
名前の売れた大企業は間違いなく買わないよ
ＳＢも孫以外は大反対だったらしいし

優勝すると各仕入れ店舗に優勝セールの無償提供を入れる日本ハムにとって
優勝できるチームは宣伝広告としては優良だろうしそれ見合う設備投資ぐらいはするだろう

黒字化したら日本ハムがダルビッシュマネーの時みたいに収益の一部を回収しだしそうだけど

SBや楽天が球団持ってからの株価見てみ？
IT系がプロ野球の球団持ちたがるのは今でもそうよ
ゾゾタウンとか舌舐めずりして待ってるわ

どうせ使わないんだから、山田とかとっとと出せばいいのにな

パリーグなんか西武以外は親会社がオーナー経営だからな
西武も堤追放まではそうだった
オーナー経営でないと球団への投資を社内合意出来ないだろうね

>>212
能力があれば右だけでも十分だが、
この3人は球威がないからな
ハムは球威ない投手には厳しい
中継ぎ配置転換出来るなら優しくなるがね

>>212
そのへんはクビだな

>>212
無理だな

唐川大嶺東浜あたりを期待するよりも酷い

上沢はともかく他は新人育てた方がマシ
中村勝にまだ夢見てるヤツが居る事に驚く

唐川は今年一応防御率2点台なのにえらい言われようだな

>>150
鵜久森はドラ8だぞ
大田とは素材のレベルが違う

>>152
広島みたいに糸井をポスティングに出す選択肢もあった
しかしそれを選ばなかったのはオリックスがホークスみたいに
暗黒から脱出出来ないと見たか

>>221
中村勝はトレード筆頭だな
上沢や浦野は怪我もあるしまだ様子見る価値はある

>>224
弱くても試合にはしないといけないから、
木佐貫と大引は短期でも必要だったはず
見合ってないけど数は足りた

まあ大田も2HRくらいはするやろ

それ以前に出場機会があるとは思えない

散々球界再編スレで語られていたが
西武とロッテの課題である平日ナイターの集客難は
関東から移転した所で良くて現状維持程度という流れだった
（移転候補地 新潟、浜松、岡山）
関東に0球団はリーグとしても避けたい所だから
身売りはあっても圏内移転が現実的だわな

日ハム連覇間違いないだろう。
SBって没落していきそう。
弱小ばかりでやり甲斐なくなるよ。
セも弱すぎて、 日本一連覇しても盛り上がらん。

大谷が抜けた穴は大田が埋める
つまりこういう事ですねｗｗｗｗ

大田似？

相変わらずハムの無情トレードか。福岡でこんなことやったら抗議の嵐で観客動員激減するレベル。
よくこんなドライな球団にファンがついて行けるなと感心する。ハムが得するとも思えないし、選手層から見て
二人の入る余地もなさそうだし。

ちなみにハムの優勝セール、福岡で俺が見た範囲ではやってなかった。それもまた抗議の電話が来るからだろうw

富裕層には日ハムの優勝セールとか関係ないからな
そもそも日常生活において身の回りに
日ハムの製品を目にする事なんてありえない

腐肉の加工品とか底辺の食い物だからな

大田の背番号は２でいいと思う

食肉業界最大手なのにハムソーセージしかないとアホを自ら晒してる

偽装牛肉とかやってたな

>>229
関東に2球団はいらない
1つは新幹線開通で盛り上がる北陸に移転してもらいたい
北陸でもパのファンが増える
西武は蒸し風呂、極寒ドーム捨てて移転しろよ

ハムの嫌われっぷり（笑）

抗議が怖いから、筑後で腐らせます

>>239
誰も不幸にならない

トレードの名を借りたコストカット名目のリストラ

ハムはえげつないわ

むしろこれくらい選手の流動性が活発なのがプロ野球のあるべき姿だろう（笑）
流石4億の豚飼ってる球団はいうことが違うね（笑）

>>240
本気で言ってる？＞山田

ハムでは中途半端な活躍すると粛清の対象にしかならんのやね
ハムでは新人王のタイトルとか獲ると無駄に年俸上がるから即座に放出リスト入りやしな

>>238
昨日までこのスレで一番嫌われてたのは便器だろ？笑

メジャー見てると、普通にエース格のトレードあるからな
トレード期限ギリギリに岸を優勝争いしてるチームに放出して若手２〜３人とかよくあるパターン

>>241
達川と正義には敵いません笑

まあ、ここはメジャーじゃないし

>>234
杉谷・・・

>>245
いつもどおりハムヲタが煽ってただけだろ

仮にロッテが身売りしてゾゾタウン（orイオン）が買ったら
ロッテ浦和工場内にある２軍施設を千葉へ移転するのは確実
西武はまず２軍をさいたま市に移転して地ならししたらどう？

日本ハム日本一の陰に吉村ＧＭ有り　共闘３人が語る
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/1731211_m.html?mode=all

編成トップであると同時に、経営者側の才覚もある。「この金額で１年間やってくれませんか？　となれば、
その中で収めてくる。予算内で、余らせる」と振り返った。吉村は選手の総年俸などチームに関わる年間の予算を
１度も超過したことがない。ダルビッシュ（レンジャーズ）の推定年俸が最高５億円に達した時も、
吉村は「７億円までは出せます」とサラリと試算してみせた。藤井は関西弁で「吉村君は知将やと思うわ」と表現した。