16年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part.112 [無断転載禁止]©2ch.net

つーか寧ろ少しくらい支援しろと思う

>>820
オリはもちろんロッテは運営が上手なだけ

そもそも札幌に移転したのも
自治体頼みな面も大きかったわけだし

プロスポーツは野球だけじゃない。札幌にはサッカー、バスケット、フットサルとプロ球団が在る中で公共団体が野球だけ優遇はできまい。

>>816
たかが野球で破綻とかｗ
冬休み仕様の釣り針ですか？

サッカー
札幌ドーム完成前から札幌を拠点にしている

野球
札幌ドーム完成後に北海道を拠点にしている

>>824
大阪はたかが野球で破綻したんですが、大きな釣り針ですね。

強引に新球場作って
ハムが破綻するわけですね

>>825
球場無いのに移転できないだろアホか

>>822
それらも便宜はかってもらってるということですね。

>>817
守備ボロッボロだな

ホークスはデホ獲らないでしょ
去年デホに3年18億円出す予定だったけどすでに3年15億円でデスパイネ獲ったからね
あと首脳陣がジェンセン獲った時にあと野手1人獲れば補強完了だなと言って獲ったのがデスパだから

>>823
その中で一番財務マシそうなのがプロチームじゃないフットサルだろうな
あそこは道内出身か道内学校出身しか居ないし、選手の勤務先はスポンサーが面倒見てる
ただ、今年は日本代表の主力2人を余所に引っこ抜かれた（移籍先だとプロ契約できるから）ものの道内縛りで大した補強もできないから成績は宜しくない

バスケは財政破綻したチームのオーナーを現役選手である折茂が引き受けたという経緯から慢性的にカネがなく、選手数も怪我人をベンチに入れないと罰則食らうようなギリギリの状態での運営を強いられている

ある投手の主な5シーズンの成績だけど、最高と言えるのはどれだろ？

Ａ　防3.44　12勝14敗　204回1/3　160奪三振 14完投
Ｂ　防2.60　11勝4敗　187回0/3　169奪三振　6完投　
Ｃ　防2.49　11勝9敗　187回1/3　130奪三振　3完投　最優秀防御率
Ｄ　防3.57　11勝12敗　201回2/3　126奪三振　10完投
Ｅ　防3.03　12勝9敗　148回2/3　74奪三振　5完投

>>826
えーと…なにから言えばいいんだろ？ｗ

じゃあ大阪の例を出して札幌が同じようになるってきちんと説明できるから言ってるんだよね では説明どうぞ

まあ前の親会社が借金のかたに金融屋さんに手放した20年落ちの抵当流れを800億円も払って買い戻したことを上手な運営というなら、日ハムがやろうとしてることと別次元の話だな。

>>834
理解力ないんだろう。無理してレスしなくていいよ。頭悪い人間にいちいち説明する義理はないよ。

西武打線なんかここ10年で何度リーグ1位の得点力だったよ、1回くらいだろ？
悪い打線ではないが過大評価が過ぎると思うけどね

ひそかに、おかわりって「3年連続規定打席到達」というのが未だにないんだな。
6年連続規定打席到達もあまりパッとせず大一番に弱い中田、
規定打席に達しさえすれば本塁打王、ここぞと言う時に強いおかわり、

これでも何で中田の方が評価されるんだ？

>>835
ホークス球団の収益見れば
800億円で買い戻したのは決して高い買い物じゃなかったと言う事

逆に聞きたいが
ハムが500〜600億投資してそれに見合う収益が得られるのか？って聞きたいわ

これから20年30年先の北海道の人口動態や年齢層考えれば
まず無理だと思うが

>>837
ここ10年の得点リーグ1位チーム。西武が1位だったのは08年と11年
西武打線は凄いけどそこまでじゃない
雑だし三振多いからな


07 ロッテ (629得点)
08 西武 (715得点)
09 ハム (689得点)
10 ロッテ (708得点)
11 西武 (571得点)
12 ハム (510得点)
13 ソフトバンク (660得点)
14 ソフトバンク (607得点)
15 ソフトバンク (651得点)
16 ソフトバンク (637得点)

>>838
おかわりの規定打席に達すれば本塁打王って今年で途絶えたよ

>>824
>>834
さすがにこのコメントは頭悪そう

札ドの事業報告書と巷で言われている年間使用料を比較したらすぐに分かる
どちらもネットに転がってるから見てみ

>>836
そりゃ説明できんわな 違いすぎて比較しようがないからなｗｗ

思いつきで適当なこと言って 都合悪くなったら相手の理解力のせいにして逃げるのいい加減やめたら？（笑）

お前こそバカなんだからレスしなくていいよ
お前からレスしてきて説明する義理はないとかお話にならないからｗｗ

>>838
権藤が日経電子版で書いてたのが「集中力」

「「侍ジャパン」の合宿で、中田翔（日本ハム）に会った時のこと。私は挨拶がてらに「あんなバッティングで、よく100打点もいったな」と話した。打率2割5分で打点王とは……。

　と、ここまでなら中田も怒ったかもしれないが「そこがおまえの感性だよなあ」。走者がたまったときの中田の集中力には誰もかなわない。
打率に関係なく、投手からみて一番怖いタイプだ。ひごろ思っていることを言ったまでのこと。それでも話のとっかかりにはなった。」

長所を知らねば叱れない：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10963220R21C16A2UU8000/

>>842
札幌が野球のせいで破綻すんの？
お前もそうだけど普通はそっちがソース出すもんだけどね
どうしてバカの発言をいちいち調べなきゃならないんだ（笑）

>>845
破綻の危機は札幌市じゃなく札幌ドームな
ちょとは落ち着けよw

>>841
おかわり今年も規定未到達だよニワカくん

>>845
破たんするのは札幌ドーム
警備員費用とイベントの撤去費用もハム球団に負担させてそれで維持費10億とか言われててる
サッカーの使用料とイベント収入だけじゃ間違いなく維持費が捻出できない

札幌ドームは破綻しないよ
税金投入して半永久的に延命措置
これが自治体所有施設の強み
※民間で買い手がつけば話は別

日韓W杯の時に建設した施設で破綻した所はない

>>845
ほらよ、ソースだ
http://www.sapporo-dome.co.jp/company/160622b.pdf

元を辿れば>>816で3セクって書いてるのに理解していない、お前の理解力が問題なのでは？

>>838
おかわりが勝負弱くて死体蹴りムランだらけなのは西武ファンなら常識

>>847
432打席か
規定が443打席だから少し足りなかっただけやん
それで21本だから規定に立てば本塁打王って仮定はもう通用しないと思うよ
最後に40本以上打ったの2011年だしな
明らかに衰えてる

>>852
怪我してたからな
本人悔しくて悔しくて来シーズンに賭けてるよ
膝に負担のないフォームにするみたいだな

おかわりも来年もう34だろ？
今までであんなに怪我しまくってたのにこの年で急に怪我しなくなるなんてなかなか信じられんわ

>>840
詳しくありがとう
11年は統一球の年におかわりが無双しただけだよな
08年はカブレラがいたっけ？

>>853
そんなの怪我したベテラン選手みんなそう思ってるよ

>>855
カブレラは08年からオリックスだね

西武ファンは>>716でおそらく松田や内川のことを言ってるんだろうけど
松田と同じ来年34歳のおかわりや栗山も下り坂だよね
おかわりなんてその上スペ体質だし

山川とか外崎が出てきたからおかわりを無理して出さなくてよくはなるな

おかわりの代わりに
山川や外崎出してくれるんかｗｗｗｗ

それヤバイだろｗｗ

>>857
西武はもともと心配要素が多いのはわかってる
大阪馬鹿が自分とこは何も弱点がないみたいにほざいてたから指摘しただけだよ

外崎は足だけじゃなく長打が出てきたから普通に楽しみ

>>859
知らんだけだろ

的を得た分析も蔑称使えば説得力0だということをバター猫は学んだ方が良いぞ
あえて語るのならば、今年の実績をもとに語ることは年齢的劣化を引き算しても最も信用できる数値であることは間違いない

バター猫とか平気で使うやつがなに言ってるんだよという話

今年の松田はあんまり怖くなかった気がするけどね

>>864
とは言えパでは日本人トップのHR数だったな
松田はビックリ箱だから、思いがけないところでの一発があるね

バター鷹といっても誰も蔑称とは言わないぞ
そもそもバターも猫も蔑称てはない
何か過敏反応してないか？

西武ファンは面白いなｗ
問題は打線じゃなく投手だって
何年見てきてるんだ？

>>862
山川も外崎も
ザコキャラの域を出ない

西武のプルペンにはろくなのいない。
育てるちからなし。

西武の山川
ロッテのアジャ
ハムのソフト大島

同類なんだよな

>>870
去年後半の山川は違うね

>>871
一昨年オープン戦のアジャも
同じくらい期待されてたよな

>>848
だからそれはハムが抜けたところが完全に穴のままってアホな仮定での話だろ

そんな前提で考えりゃ世の中破綻の危機だらけだ（笑）

イニング食える先発投手をどこから見つけてくるんだ？ｗ

>>872
オープン戦とシーズンは違うだろ

>>875
消化試合とオープン戦は同じ

訂正

下位球団の後半戦、即ち消化試合はオープン戦以下だな

まあここはそうやって他球団の戦力を否定するスレだからね

西武ファンじゃないけどさすがに山川は脅威だと思うぞ
ホームラン打つことに関しては西武打線が1番だろう

>>878
山川1人が打った所で
穴だらけの守備と
計算できない投手陣カバーできないだろ

>>880
もともとそういう話してたわけじゃないんだよね
辿ってみたら？

西武打線で脅威なのは
好調期のメヒアと
つなぎ役に徹した時の栗山

沖縄人って県民性なのかストイックな人が少ないから長く活躍した選手ほぼいないんだよな
名球会も1人もおらんし
今年は東浜や山川が活躍したけど、来年以降どうなるかね

>>881
そもそも山川みたいな
振り回すだけしか能がない打者を
推すお前のセンスが悪いw

山川はレベル的には
まだ一軍半

今の山川を否定してしまうと、他球団も新戦力はさほどいないことになってしまうと思うけどな
山川はいいよ

>>884
山川を知らないなら語らんほうがいいぞ

西武ヲタの過大評価癖はもはや病気w
>>885
来年どのくらいの成績残すか
具体的に数字を出してみてよ

山川は守備が大きな課題
だからレギュラー取れるか分からない
でも、おかわりがフルで出られないなら山川の存在は頼もしいと思うよ
もともとはそういう話でしょ

岡がセンター埋める前提が通るなら山川も通用するんじゃね？
打席数は大差ない

楽天は監督が梨田になって、今年球団創立以来初の西武戦勝ち越しだったけど
梨田は近鉄でも、5年間で3度の西武戦勝ち越し（74勝64敗1分）だったのと関わりはあるのかな？

やっぱり打倒西武の血が特に強かったであろう人が監督だと自ずとそうなるのか。

>>873
せっかくご希望通りソース出したんだから何かコメントしろよw

365日のうちの約20%を占める一方、
売上高38時の40%を占める15億の穴がそう簡単に埋まるとは思えんけどな

0706 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-F9BV [1.72.2.35]) 2016/12/24 00:33:34

オリさーんケンカはやめよぅー 
小谷野は奥浪くんを痩せさせるんだってー？ 
奥浪くんは太ってるからこそ愛らしいのではー？

 ID:Bhw2ew9Rd
0205 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽｯﾌﾟ Sddf-F9BV [1.66.100.199]) 2016/12/25 23:33:06

オリさーん、投手の調子は投手コーチが見極めないとだよー 
ハムはその点吉井コーチが優秀だよー

 ID:grh2qDtbd


死ね！肉棒糞BBA！

>>892
ごめん ちょっとバタバタしてたから

そもそもドーム建設のときにハムが使うのは想定してなかったんだし 多少は赤字になったとしても維持できるんだろ
それにハムが使わないことによって軽減される経費もあるでしょ

穴を完全に埋めるのは無理でもいきなり破綻するような厳しいことにはならない

>>894
ちょっと苦しい言い分だな

その理屈でも、たかが野球でいずれ破綻するだろうな

西武の戦力(主に投手)が叩かれると決まって
ハムの財力(主に球場)が叩かれだす

微笑ましいので年内はこのままでいいかなーって(笑)

日ハムは金がなくても勝てることを証明した。ただし、ドラフトで相当運がよくないと無理。
ソフトバンクは金をかけたら勝つやり方を証明した。これは運に関係なくできる。

金かけるやり方はとっくに巨人が証明してるし

>>890
守備がな

楽天の優勝は特別だった。

>>898
ここはパリーグスレですし

>>895
苦しいなんてもんじゃなく、大都市圏と違う地方施設。興業数が絶対的に少ないなかで稼働日数なんか、プロ野球抜きで確保できる訳がない。日ハム移転前なら4球団が年間20試合持って来てたが、今やハムの同意がなければ道内での野球興業は不可能だしね。

>>902
だからこそ、いつ日ハムがいなくなってもいいように、くそ高い賃貸料とって減価償却してんだよ。
日ハムが札幌ドームから居なくなる頃には償却終了。あとはお気楽さ。

>>903
ちなみに固定資産税ってご存知？
また、減価償却が終われば法人税負担は逆に増えるの知ってる？

訂正

札幌ドームは札幌市の所有だから、株式会社札幌ドームはこれを減価償却の対象に出来ないというのが答かな。失礼。

>>905
失礼した。第三セクターの税金はよくわからない。
ところで、私が言ってる償却は文字通りの償却で税法上の減価償却のことではないのよ。

>>906
また間違えた。原価償却と書かなきゃだめだ。本当に申し訳ない。

今年はバンヘッケンとポーリーノで借金10
来年はガルセスとキャンデラリオで…？

西武は先発が弱いから優勝を狙える球団ではないよ
外国人不調時の楽天やデスパイネ抜けたロッテをうまく叩ければ3位になれるかもしれないけど

来季優勝から一番遠い位置にいるのが
西武だろうな

>>895
破綻確定のように言ってる方が強引すぎると思うけど

財政再建団体ならまだしも
政令指定都市の財政規模で
ハムがいなくなったら札幌ドームが破綻するとか
ありえんわな
税金投入して存続するに決まってる
札幌市の税金がどんな使われ方しようが
ヨソ者の俺達の知ったこっちゃない
それこそスレ違い

>>906
市の所有だから固定資産税等は掛かっていない

>>911
税金投入で介護しないと会社として成り立たない状態を破綻というんじゃ無いの？
3セクでも破綻はあるよ

政令指定都市札幌の多目的ドームでサッカーチームの本拠地という名目的に正統性の塊
だからよっぽど極端に赤じゃない限り破綻させますにはならん

>>912
その定義が破綻なら
全国の自治体運営のスポーツ施設は
ほとんど破綻してる事になるわな

>>914
施設じゃなくて会社ね
民間のスポーツクラブとか、民間企業はちゃんと自立した経営をしてるよ

第三セクターを私企業と同じ枠で見ないだろ普通

まーたドームの話してんのか
お前らアルツハイマーなんじゃないの？

ID:bIH4k+03aこいつって中卒？

不採算＝破綻という考え方ならそりゃハム出ていったら破綻なのかもしれないね

でも普通はそれを破綻って解釈しないと思うけど

北海道の顔とも言えた拓銀が破綻したりしたから

破綻という言葉に敏感なんだろｗ