2017年セ・リーグ戦力分析スレ©2ch.net

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2016年セ・リーグ戦力分析スレ ファイナル
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>>282
スイングをコンパクトにした結果
変化球が判るまでスイングを遅らせ結果速球に振り遅れてる

大谷は過去３年は打てん球は打てん、てタイプだったんだけどな
急に変態的な打ち方が出来るようになってた

>>286
速球への対応は去年以前から悪いけどね
去年で145以上に対し260くらいでしょ
140前後にはめっぽう強いけど

メジャーだと流石に無理じゃないかこのままじゃ

速球にめっぽう弱い筒香がメジャーでどう通用するというんだよ
山田みたいな天才打者ならすぐにでも認めれるけど筒香は2割前半で10本も打てないだろ
レキュラーは無理だろうけど

>>285
150マイル打てたらライアンの球だってハエが止まるようだろうよ

MLBだと筒香ごときに逃げて来ないし、ガンガン力押しされるだろ

ツッツて、打点にこだわると言ってた割に得点機会に対する打点が激減してるんだよね
得点機会がべらぼうに増えたから打点総数自体は増えてるけどね
でもそれって自分の力というより周りの頑張りだよな

>>288
まあこのままじゃね
実際にどうアジャストするかは判らん
筒香は一般的な長距離打者と違って山田に近い技術でホームラン打つバッターだと思っているから方向性は色々あるだろ

そもそもNPBよりもMLBで成績上がった選手いるっけ？
イチローですら半減くらいかと
特にHR数での激減がみんな酷い

>>298
そりゃあ向こうのほうがレベルが上だし
あっちに行って復活した投手はいても
野手からすると、ボールの違いは飛ばなくなるだけ、内野守備は難しくなるだけなので
数字は落ちるよな

せめて３Ａ級の投手くらい鴨にして欲しいわな

確かにイチロー、日本では20HR前後打ってたんだよね

NPB　7年3619打数118HR　30.7打数に1HR
MLB　16年9689打数114HR　85.0打数に1HR
半分以下や・・・

>>269
打てるだけで走る守るがアレだからだろ

山田は内野手だからね

日本が助っ人野手に求めるのが長打で守れりゃラッキーって思ってるように
メジャーが日本人野手に求めてるのは使い勝手の良さで打てりゃラッキーって感じでしょ
日本以上に打つだけの選手がレフトに集められてるだろうし

確かに投手捕手と二遊間は慢性的、最近はサードが人手不足と聞く
逆に外野とファーストはいくらでもいる
まあ守備が超一級ならまだしも、守備が下手な外野手なら2Aにでもいくらでもいる

おい言われてるで、dion、笹、虚カス、ケロカスｗ

【野球】巨人30億補強に篠塚和典、広澤克実、広岡達朗らOBが苦言
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483343766/
　補強組と生え抜き組が噛み合わないこともあれば、大物同士のポジション争いなど、
不毛な闘いにエネルギーが割かれるからだ。そんな悪習の繰り返しには、
巨人OBからも苦言が呈される。生え抜きとして首位打者2度を誇る篠塚和典氏はこういう。
「ファンというのは、弱くても生え抜きが頑張れば応援してくれるもの。
勝負事だから勝ちを目指す姿勢は必要です。ただ、先々のことを考えると、
生え抜きからレギュラーを育てないといけない。年齢的な部分もあって、
FAの選手は活躍できても数年ですから」

そうした指摘を踏まえ、球界のご意見番・広岡達朗氏が直言する。
「監督もコーチも、補強をすればするほど手を抜くからダメになる。
結局、今の巨人軍には若い逸材を育てる能力がないんです。
これで日ハムにトレードに出した大田泰示が向こうで活躍したら大恥ですよ。
大田は上背、肩、足とすべてが揃っている逸材でしたが、巨人は教え方が下手なうえ、
根気がなさすぎた。育てられないから戦力に穴が空き、
穴を埋めようとFAで選手を獲ってきて、それで平気な顔をしている。
そんな考えで勝てるほど、プロ野球は甘くはない」

野球というのは難しいスポーツで頭が悪いと大成しないんだよな
上背、肩、足はむしろ必須じゃなくてこっちは１つや下手したら２つ欠けていても
いい選手になれる
大田は一番大切な野球脳が無かった

野球脳っていうか勘の良さっつーか
一般的なお勉強ができなくても、練習と反応で動ければ
打撃も走塁も守備も上手くなる

まあ所謂　「センス」　だよな
結局野球はセンスの占める割合が半分を超えると思う

でも畠山とか新井兄とかセンスあるように感じた？

>>249
代打で決まる試合がそんなに多いと思っているのかよ
データでも出して欲しいものだな

今の時間おまんまか風呂かw
今年は予想難しいね〜
どこが一位になるかわからんわ。

>>313
まあ半分を超えるけど、全部じゃないから
残りの部分で大きいウェートは努力かと

筒香ねぇ
中崎の真ん中高めの145キロ程度のストレート空振り三振してるようじゃ話にならんだろ

一般的には体勢崩されたら負けみたいな事も言われるけど
新井とか畠山はくらいついてく感じの打撃が出来るからな
不格好だけどアレが出来なければ今の位置は無かったかもしれない

ツッツに145は無理やわ
138〜141くらいにしてくれんと

>>249じゃないが、控えって打つだけだけでなく走塁も守備も大事だよ
だから巨人も鈴木みたいな代走と守備のみの野手を控えとして置いていたんだと思う
控えなんかどうでもいいと言うなら守備固めもしなくていいって事になる

巨人みたいに主力が走れないチームは特に控えが重要だろうに
セリーグはほぼ毎試合投手に代打送るしね

打てなくてもいいなら亀井とか立岡とか寺内でいいんじゃないの

今年のカープは、リリーフ陣が懸念材料だと思うんだが。

確かに昨年はジャクソン、中崎らが盤石だったが、日本シリーズでの様子を見ると不安だし
もともと、一昨年までの傾向でいえば例年カープは7・8回のリリーフにかなり難があったので
昨年の好調の反動が来る事はかなり予測がつく。

>>323
まあ6連投させての結果やしねえ
それに最後の最後は打たれたけどそれまでは抑えてる
セの場合、その間に止め刺される・・・

俺達は日ハムではないんだということを忘れてならぬ

>>314
代打で決まる以外にも僅差から突き放して勝ちパターンが休める等あるだろ
実際、去年の広島はそーいうのが多かったし中崎がセーブ王獲れなかったのはその辺も大きい

>>323
右ばっかりでしかも同タイプばかりだから、負担が同じ投手に掛かるんだよね。
力発揮し切れてない中日辺りの救援陣が今年は良さそうだと思うな。
能力・左右のバランス的に中日救援陣の不調は異常なレベルだからね。

新外国人で良さそうなのは中日の３人と巨人のカミネロかな。どいつも良い。
巨人のカミネロはメジャーでもそこそこやれてたし、ボールの威力があってフォークも中々。
中日のアラウホは上半身投げだけど、中日の左腕調整能力と平均球速と似たタイプのジョーダンが
ある程度機能してるの見たら、あの程度どうにでもしてしまうだろう。ロンドンは球速があるタイプの割に
去年3Aで57.1回投げて、BB/9が3.8だから、制球で崩れないタイプなのもあって、球速押しで結構期待大。
ゲレーロは故障に問題無いようなので、スペック高いのが生きるんで無いかな。打率は２割７分程度だろうけど
HRは相応に期待して良さそうな選手。変化球打ちもそこそこ出来るので日本に合いそうだ。

来たか

広島はリリーフ陣が不安って言う意見って
ただどの球団でも当てはまる内容でしかないからなぁ
中崎ジャクソン今村が〜の所は
別にどこのリリーフでもいいわけだし

>>326
中日は救援陣くらいしか見るべきものがなかったような…

>>325
要するにデータがないわけだな。代打幻想に縋るような得失点差じゃない

>>331
調べりゃあるだろ
お前の控え不要説のが幻想でしか無いわ
キチホモと何ら変わらん

抜ける時間がほんと一定規則正しいのw

広島はヘーゲンズ・一岡・大瀬良と勝ち継投の控えがいるからなぁ
もちろん先発転向措置との兼ね合いがあるが
層の厚さは他5球団とは次元が違うかと

中継ぎの層の厚さはこうか？
広島
〜高い壁
中日横浜
〜ほんのちょっと下
巨人阪神
〜絶望の壁
ヤクルト

横浜は救援陣、ヤクルトは打線、ともにリーグトップクラスだがともにローテが酷いから予想しづらい
普通に考えたら去年と同じようにヤクルト、中日の最下位争いと予想してしまうが近年何が起こるか分からん。
阪神も最下位争いに加わるんじゃないかな
優勝は外人が当たったり想定外の若手の覚醒が必要だから読めん

一岡でポジれるのが何とかの後遺症だな。

ヘーゲンズは先発だろ
大瀬良は初年度先発として良い投手と思ったが中継ぎでは話にならん
あのレベルならヨソにもいるし層が厚いと思ってるのは広島ファンだけ

>>338
あのレベルならよそにもいるって
じゃあ17ゲームも離されたよそチームはどう説明つくんですかね

広島は層が厚いというより柱がしっかりしている。
今村ジャクソン中崎で789を抑えることが決まっているから他のリリーフはこの3人の控えという感じ。

広島だけ中継ぎ崩壊するという話が発端だからね
君の論が正しいとするなら少なくとも他所と同等ってことだね
実際には大瀬良クラスを敗戦処理に回せるほど層の厚いチームがあるとは思えんが

広島は順当に行けば
先発
ジョン野村岡田戸田大瀬良福井
ロングリリーフ兼谷間
ヘーゲ九里
リリーフ
中崎今村ジャク一岡籔田
って感じかな？
まあ充分やろ

>>338
選手名教えてよ
言い方からして一人ではないのでしょ？

巨人だとこうか？
菅野マイコ田口山口内海大竹高木
ロング
宮國
リリーフ
澤村マシソンカミネロ田原戸根山口森福
やはり中継ぎにやや難有りかな

結局、調子良いヤツは落ちる、調子悪いヤツは上がるってのを
どこまで根拠付けて言えるかって話だからなぁ
菊池丸とかの隔年ってのも、どこからどう見て隔年かって話だし

>>345
所詮願望

>>344
巨人って吉川をどこで使うつもりなんだろうか

今村の67試合は素晴らしいと思うが内容はヨソから見たら須田、ルーキ、安藤と大して変わらんし、
一岡でポジるなんて松田、石崎、阿知羅でポジるのと大して変わらん。
中崎は今年も同じ活躍すると思ってるけど、
現状は慣れられた2年目のジャクソンが今年も同じ活躍して初めて8〜9回だけはリーグトップと言えるくらいだろう。
とにかく言いたいのは広島が救援陣次元違うは言い過ぎという事。
個人的には砂田が中継ぎ覚醒したベイが救援陣だけは1番安定するんじゃないかと予想してる。

>>341
大瀬良が勝ちパターンで控えてるから層が厚いっての見てレスしたんだが
敗戦処理って話変わってるやんｗ

>>339
打線がズバ抜けててエースとクローザーという柱がしっかりしたから優勝したんだろ
中継ぎが次元が違うと言ってるからそれは言い過ぎだと指摘してるんだよ

カープファン熱いところは嫌いんじゃないんだが、
２ちゃんでは話の論点がズレてるヤツばっかでいつも面倒くさい

>>348
つまり中継ぎだけじゃなく総合力で強かったって話でしょ
何を今更

山口がどこまでやれるかだな
個人的には30Hは十分イケると見てる

どうやったら砂田を全面的に信頼出来るのかしら
今村ダメで砂田は計算…正直理解に苦しむ
砂田良かったのって、一ヶ月やそこらでそれこそ一岡くらいじゃん

カープは来年落ちるでしょ
上がり目がないし

上がり目ないのは確かだけど落ちるといのは願望

砂田
4月　4.24
5月　3.97
6月　5.06
7月　4.50
8月　0.00
9月　3.72

か、覚醒？

砂田WHIP
4月　1.24
5月　1.85
6月　1.69
7月　3.00
8月　1.00
9月　1.45

か、覚醒？

安藤はともかく、須田ルーキって

須田　WHIP1.34
ﾙｰｷ　WHIP1.33
なんだけど・・・

1.25超えたら普通勝ちパじゃない

ちなみに砂田のWHIPは1.57
どうもDeNAにだけ超甘々評価じゃね？

スゲー
砂田批判が凄まじい事になってるw
>>348をどう読んだら全面的信頼してるとなるのか
最後の行は個人的予想と書いてるのにそこを総ツッコミとは
その前までがメインの内容なのに

>>359
WHIPの0.2差なんて5イニングで走者1人多く出すだけの計算だろ
これで次元違うって言えるのが普通の感覚じゃない
大差無い言ってるだけなんだけど俺が狂ってるの？

ランナーを2割多く出すことが大差ないて・・・

今村舐めすぎだろう
マシソンとほぼ同等の成績だぞ
ホールド以外

>>363
オレが次元が違うと言ったのは層の厚さについてだぞ
捏造してまで反論する君のほうがよほど普通の感覚じゃない
もっとも勝ちパ同士の比較でも大差無いなんてあり得ないが

そもそも須田って…1イニング任せられない時点でもうね

出塁率は線形性ではないが、ほぼWHIPの増加に寄与する
大体、WHIP1.1くらいの投手の被出塁率は.280くらい
WHIP1.3くらいの投手の被出塁率は.315くらい
年間250〜300人の打者と対戦するのに、
全員が出塁率.280の場合と全員が.315の場合でどういう差になるか分かるだろうに

分かりやすく言うと、日ハムのWHIPとオリックスのWHIPが0.2くらいの差
こっちは1.2と1.4の比だから2割も差はないが、でも圧倒的に違う投手力だと思うけどな

須田のどこが今村クラスなんだw

俺も分析材料出してみるか
中日は配置転換が多くよく分からんから除外する
でもまぁ、優秀なイメージはある

各チーム登板数トップ5の中継ぎ成績
防 W
広 1.96 1.10
巨 3.55 1.31
横 3.14 1.38
阪 3.40 1.28
燕 3.30 1.34
意外と敗戦処理を抜いたら大きな差はないのな
※ただし広島は除く
横浜は指標の割に防御率がいいな

>>349
勝ちパターンの控えってことじゃないか？

広島の次元が違うのは菊池を軸とした守備力による失点阻止力の底上げ
投手はある程度低めに投げてゴロを打たせりゃ戦力になってしまう
それ＋三振奪取力が多少あれば凄く数字的に見栄えの良い投手陣の出来上がり

逆に言えばそれ（守備力）がある以上広島全体で崩れる事が想像しにくい

広島投手陣の中で仮にバックが阪神横浜の守備陣だったら
野村、へーゲンズ、中崎辺りは他球団の凡Pクラスの数字だと思われる

俺は広島の投手力そのものはそこまで評価してない
仮に菊池が離脱したら数字を大きく崩す投手がかなり出る
単純な投手だけの能力比較ならリーグで4番目の位置だろう
巨人＞横浜＝阪神＞広島＞中日＞ヤクルト

それくらい守備による防御率の良化部分が大きい

じゃあカープは置いとくとしても、DeNAの投手力って本当に良いか？
PRで見ると

広島69.88　＞　阪神44.05　＞　巨人34.20　＞　中日6.79　＞　DeNA-9.22　＞　ヤクルト-145.69
阪神や中日より大幅に下なんだけど　

>>374
投手にとってはあの二遊間は致命的だと思うよそれ＋浜スタであの数字を残してるのは評価していい
特に倉本はクッソ狭い守備範囲による記録上ヒットで投手負担半端ない

少なくとも先発に関してはリーグトップ、中継ぎ抑えがやや弱い分巨人より下

まあ来期は山口が抜けるからかなり厳しいだろうね

倉本は肩が強いから普通内野安打になる当たりをアウトにするんだろ？
守備範囲の分は補ってるじゃん

巨人としては、森福吉川がデカイ
マギーカミネロは正直使い方が分からん

マイコマシソンギャレットは使うだろうからマギー使うのかと思うけど、でもサードは村田おるし
かといって中継ぎも潤沢に駒があるし

>>377
そんな事一言も言ってないが

誤解の無いように言っとくが
守備を含めた場合広島がダントツなのは来期も変わらんと思ってるよ
投手単体の能力だと広島はリーグ内で3位争いレベル

それくらい守備による加重が大きいって事

>>378
中継ぎは数はいるが、去年はたよりにならなかったからな。
先発がイニング食えない投手が多かったこととあいまって
７回を繋げないことが、かなり弱点になってた。
今年の細かい運用の方針は、森福が１イニングいけるタイプか
やっぱりワンポイントタイプなのかということと、
ＦＡの補償の状況しだいで、まだハッキリとはつかみづらいな。

>>379
倉本は肩が強いので守備が上手くてアウトを稼げる
ってのはここで暴れてるｷﾁﾎﾓの主な主張のひとつなんだよｗ

>>382
それを俺に言う意味が全くわからんが
俺の主張は横浜は守備の要の二遊間が酷すぎるから弱いと言ってるのに

>>383
俺が言ったわけじゃないから俺にも意味は分からんなｗ

ま、横浜の二遊間が下手っていうとｷﾁﾎﾓが召喚されて粘着してくるから気を付けてな

>>330
そのリリーフ陣も逆転負けが異常に多くて、更に言うと防御率が期待値より１点程度悪い。
面子見ると期待値は１点悪いから。