2017年セ・リーグ戦力分析スレ©2ch.net

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2016年セ・リーグ戦力分析スレ ファイナル
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1482747801/

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ちなみに砂田のWHIPは1.57
どうもDeNAにだけ超甘々評価じゃね？

スゲー
砂田批判が凄まじい事になってるw
>>348をどう読んだら全面的信頼してるとなるのか
最後の行は個人的予想と書いてるのにそこを総ツッコミとは
その前までがメインの内容なのに

>>359
WHIPの0.2差なんて5イニングで走者1人多く出すだけの計算だろ
これで次元違うって言えるのが普通の感覚じゃない
大差無い言ってるだけなんだけど俺が狂ってるの？

ランナーを2割多く出すことが大差ないて・・・

今村舐めすぎだろう
マシソンとほぼ同等の成績だぞ
ホールド以外

>>363
オレが次元が違うと言ったのは層の厚さについてだぞ
捏造してまで反論する君のほうがよほど普通の感覚じゃない
もっとも勝ちパ同士の比較でも大差無いなんてあり得ないが

そもそも須田って…1イニング任せられない時点でもうね

出塁率は線形性ではないが、ほぼWHIPの増加に寄与する
大体、WHIP1.1くらいの投手の被出塁率は.280くらい
WHIP1.3くらいの投手の被出塁率は.315くらい
年間250〜300人の打者と対戦するのに、
全員が出塁率.280の場合と全員が.315の場合でどういう差になるか分かるだろうに

分かりやすく言うと、日ハムのWHIPとオリックスのWHIPが0.2くらいの差
こっちは1.2と1.4の比だから2割も差はないが、でも圧倒的に違う投手力だと思うけどな

須田のどこが今村クラスなんだw

俺も分析材料出してみるか
中日は配置転換が多くよく分からんから除外する
でもまぁ、優秀なイメージはある

各チーム登板数トップ5の中継ぎ成績
防 W
広 1.96 1.10
巨 3.55 1.31
横 3.14 1.38
阪 3.40 1.28
燕 3.30 1.34
意外と敗戦処理を抜いたら大きな差はないのな
※ただし広島は除く
横浜は指標の割に防御率がいいな

>>349
勝ちパターンの控えってことじゃないか？

広島の次元が違うのは菊池を軸とした守備力による失点阻止力の底上げ
投手はある程度低めに投げてゴロを打たせりゃ戦力になってしまう
それ＋三振奪取力が多少あれば凄く数字的に見栄えの良い投手陣の出来上がり

逆に言えばそれ（守備力）がある以上広島全体で崩れる事が想像しにくい

広島投手陣の中で仮にバックが阪神横浜の守備陣だったら
野村、へーゲンズ、中崎辺りは他球団の凡Pクラスの数字だと思われる

俺は広島の投手力そのものはそこまで評価してない
仮に菊池が離脱したら数字を大きく崩す投手がかなり出る
単純な投手だけの能力比較ならリーグで4番目の位置だろう
巨人＞横浜＝阪神＞広島＞中日＞ヤクルト

それくらい守備による防御率の良化部分が大きい

じゃあカープは置いとくとしても、DeNAの投手力って本当に良いか？
PRで見ると

広島69.88　＞　阪神44.05　＞　巨人34.20　＞　中日6.79　＞　DeNA-9.22　＞　ヤクルト-145.69
阪神や中日より大幅に下なんだけど　

>>374
投手にとってはあの二遊間は致命的だと思うよそれ＋浜スタであの数字を残してるのは評価していい
特に倉本はクッソ狭い守備範囲による記録上ヒットで投手負担半端ない

少なくとも先発に関してはリーグトップ、中継ぎ抑えがやや弱い分巨人より下

まあ来期は山口が抜けるからかなり厳しいだろうね

倉本は肩が強いから普通内野安打になる当たりをアウトにするんだろ？
守備範囲の分は補ってるじゃん

巨人としては、森福吉川がデカイ
マギーカミネロは正直使い方が分からん

マイコマシソンギャレットは使うだろうからマギー使うのかと思うけど、でもサードは村田おるし
かといって中継ぎも潤沢に駒があるし

>>377
そんな事一言も言ってないが

誤解の無いように言っとくが
守備を含めた場合広島がダントツなのは来期も変わらんと思ってるよ
投手単体の能力だと広島はリーグ内で3位争いレベル

それくらい守備による加重が大きいって事

>>378
中継ぎは数はいるが、去年はたよりにならなかったからな。
先発がイニング食えない投手が多かったこととあいまって
７回を繋げないことが、かなり弱点になってた。
今年の細かい運用の方針は、森福が１イニングいけるタイプか
やっぱりワンポイントタイプなのかということと、
ＦＡの補償の状況しだいで、まだハッキリとはつかみづらいな。

>>379
倉本は肩が強いので守備が上手くてアウトを稼げる
ってのはここで暴れてるｷﾁﾎﾓの主な主張のひとつなんだよｗ

>>382
それを俺に言う意味が全くわからんが
俺の主張は横浜は守備の要の二遊間が酷すぎるから弱いと言ってるのに

>>383
俺が言ったわけじゃないから俺にも意味は分からんなｗ

ま、横浜の二遊間が下手っていうとｷﾁﾎﾓが召喚されて粘着してくるから気を付けてな

>>330
そのリリーフ陣も逆転負けが異常に多くて、更に言うと防御率が期待値より１点程度悪い。
面子見ると期待値は１点悪いから。

森福は１イニング厳しいだろ。球速・球威の面と球種で慣れられたらってのがあるし。
サイド左腕でセットアップ・イニングってなると球威も欲しいし、右への勝負球が強い投手が良い。

サイド左腕で１イニングやらせて見たいタイプは中日の小川みたいなタイプかな。宮西みたいになるかもって素材。
キレのある140キロ越えの速球を右バッターの内角（左バッターの外角）に投げ込めて
右バッターにインスラを躊躇無く投げれるのも良い。新球でスクリュー覚えて来るそうなので
右の外角や左の内角にきっちり投げられるようなら、去年の指数的にかなり有望な投手かな。

岡田と小川が完全に勝ちゲーム要員で使えると、少しは後ろがやりやすくなるんじゃ無かろうか。
田島に繋ぐセットアッパーや準セットアッパー的な扱いの中継ぎが充実すると、去年のようにはなりにくいかな。

>>347
基本的には穴埋めやろなあ

>>369
横浜は抑えからして劇場型やからの

>>357
戸根とか福とかオスカルクラスの敗戦処理Pやろ
そんなクラスを覚醒扱いするなら全チーム後ろ安定するわ
それより山崎オワコンのが深刻やで
防御率3.5
12球団最低のクローザーやろ

>>389
その辺と言うより先発兼任の九里みたいなもんやろ
横浜のリリーフの数値を悪くしている犯人はほぼ山崎
必ずって言っていいほどランナー出してた

>>390
九里が先発で2桁とか勝ちパで防御率2点切る覚醒を遂げるとか言うてんのと同じやで
そんなお花畑、広島ファンでもおらんやろ

>>389
流石に戸根と福をオスカルと同列は可哀想でしょ。
福に関しては去年勝ちゲームでセットアップでもも投げてる事もあったし、戸根は１年実績がある。

>>391
勝ちパはともかく救援防御率はかなり良くなかったっけ？
そこを評価されての年俸大幅アップだったような
大体どこのチームも敗戦ロングとか守備要員とか縁の下の力持ちは良く見てるファンしか外からは判らんもんやで

福は数字だけ見ると左しかアカン感じね

かつて巨人にいた前田幸長って、過小評価されてなかったっけ？

左キラーであり、イニング途中のピンチで登板しても抑える投手だったのに。

過小も何も巨人中盤から衰えてダメになっただけだろ

巨人は、マギーを三塁で使うとしたら村田と阿部はどうするつもりだ？
阿部はもう捕手は無理なんじゃなかなったっけ？

マギー三塁、村田二塁、阿部一塁とするのがいいかなとは思うが。
外野は、左翼ギャレット、中堅陽、右翼長野か。

>>396
それ捏造の人ね

>>397
村田セカンドは今さら無理やで

セカンド村田とかカオスすぎる

>>397
マギーが一三塁いったりきたりするのか村田がいったりきたりするのか判然としないけど、
マギー使うなら村田阿部が交互に出るってことでしょ。

本当はクルーズの尻に火ついてクルーズが覚醒したらありがたいんだがなあ。

>>397
一カ月もすればマギーが使えずに二軍落ちして元の鞘に収まる

阿部サード、マギーセカンドってのはどうなんだろうか？

どうせ、由伸は開幕スタメンに固執して大して動かんよ

マギーは村田が働かなくなる読みで獲ったんだろうな

>>403
あのマギーに横の動きが出来ると思うならやらせてみればよろし

>>389
オワコン扱いなら中日田島も大丈夫なのかね
シーズン終盤かなり打ち込まれてだけど
前半の貯金があるから防御率自体は悪くないけど
相当打ち込まれていた

マギー二塁とかギャレット一塁なみの大博打

ギャレット舞妓カミネロマシソンだよ
マギーとクルーズは保険
打つ方は陽加入で大分マシになる
後ろをカミネロマシソン澤村で固める方が効果が高い
後ろが固まれば先発にもいい影響が出る

ただ、山崎はSO/9はセのストッパーでは1位なんだよな
今年の劇場炎上はラミレス最初の失敗
2年目のルーキーに調整全部任せちゃダメだろ
夏場、明らかにバテまくって数字が悲惨な事になってる

ﾜｯﾁｮｲやID無しあぼんしてるのは統失だから仕方ない

マギー村田阿部

動けないコレクションか

>>391
九里は中継ぎでは防御率1.80だから、先発よりはなくはないんじゃない？

お、おう…

優勝は横浜DNAベースターズ

>>414
わー
楽しい楽しい
で、次の話は？

マギーは交流戦用というのもある。
村田の保険はマギーが建前的に言われてるけど、
長期間はずれるようならクルーズかもね。
あと、クルーズは、去年は坂本が体調不安の時に
ショートに入ってるな。

>>418
代わりに誰か外さなくちゃならない所が傷

ヤマヤスはどうやろうなあ
投球の中に占めるフォークの割合が50％近いとか、流石に色物すぎる
ストレートの被打率が悪すぎるのと、空振り率が低すぎるのと、かといってストレートのストライク率が高くないこと
これは去年急に悪くなったことではなく入団時から一貫して変わってない
如何にしてフォークを振らせるかなんだけど、フォークあるの分かっててこれだけストレート打たれるって
相当ストレートの質が悪いとしか説明が付かない

逆によく2シーズン持ったわ
厳密には1シーズン半くらいしか持ってないけど
ストレートのストライク率が60%台でフォークが30％台でしょ
流石に厳しいわ
フォークもカウント取りに行くフォークは落差がなく打たれてるし

今年の岐阜珍はやらかす16-4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1475245386/

広島の守備力って菊池だけやん
菊池は確かに異次元だけど、セカンド以外はむしろ悪い部類

そんな釣りはいらない

>>390
せやろか？

>>369のデータは
横浜リリーフ陣のWHIP1.382ってことなんだけど、
そこから山崎抜いても1.376
別に山崎が悪くしてる訳ではない
実際、山崎は1.387と横浜の勝ちパターンの中では極めて標準的

>>422
そう思わんと精神が耐えられないのか

>>407
まあ岩瀬があまりにも凄すぎたからね
落合中日はそれで強かった

広島でUZRマイナスの奴いたっけ？
日替わりのレフトサード以外で。

これぞミスタアベイスボウル

https://youtu.be/DxJjazqM6m0

マギーはそもそも日本経験だけで、何となくある程度やれる的なムードだけど
体調や成績からしても村田阿部よりかなり落ちると思うんだけどね

村田と阿部の年齢を考えれば、去年が最高の成績で、二人揃って去年並みの成績をあげることは、もうこれからほとんどない
サードをある程度守れるマギーは、クリーンな補強だと思う

2016年度 25歳以下の打者成績
日公　.277(2160-598) 本塁打34 打点208
横浜　.278(1961-545) 本塁打58 打点234
阪神　.253(1959-495) 本塁打38 打点197
千葉　.219(1106-242) 本塁打8 打点91
東京　.276(1051-290) 本塁打54 打点164
大阪　.228(988-225) 本塁打12 打点82
楽天 .237(778-184) 本塁打16 打点69
西武 .248(737-183) 本塁打26 打点97
福岡 .239(639-155) 本塁打10 打点65
広島 .314(631-198) 本塁打31 打点103
中日 .234(757-177) 本塁打13 打点73
読売 .197(124-51) 本塁打0 打点5 ←酷すぎｗ

あの中日以下とは

調子に乗っていられるのも今のうち
今年は本物の正捕手がデビューするから他球団は震えて待て
阿部様の正統後継者であり、うちの若手一番のホープと名高い宇佐見だ
打てて守れる、小林なんぞとはレベルが違う器の持ち主だよ

>>420
山崎にフォークはないぞ
落ちてるのはツーシーム

>>433
どっちとも取れるボール

>>433
自称はね
でも人差し指と中指を広げてその間にボールをホールドしてリリースの瞬間抜いて投げるんだから
広義のフォークで差し支えないと思う

2016年度 25歳以下の打者成績
日公　.277(2160-598) 本塁打34 打点208
横浜　.278(1961-545) 本塁打58 打点234
阪神　.253(1959-495) 本塁打38 打点197
千葉　.219(1106-242) 本塁打8 打点91
東京　.276(1051-290) 本塁打54 打点164
オリ　.228(988-225) 本塁打12 打点82
楽天 .237(778-184) 本塁打16 打点69
西武 .248(737-183) 本塁打26 打点97
福岡 .239(639-155) 本塁打10 打点65
広島 .314(631-198) 本塁打31 打点103
中日 .234(757-177) 本塁打13 打点73
読売 .197(124-51) 本塁打0 打点5


虚カス完全に育成放棄ｗ

握りは「フォーク気味のツーシーム(フォークほど広げず縫い目にはしっかり指を掛けている)」
変化はフォークよりスプリットに近い
因みに「データで楽しむプロ野球」ではシュート扱いw
まぁオリジナルに近いボールなんで、定義はあんまり意味ないか

佐々木や高城がフォークって言ってるね
本人に、フォークでしょ？と問うと、

うーん・・・でも亜大の先輩にツーシームと教えてもらったからツーシームです！
と呼称に拘りがあるようだ
分析上はフォークで良いでしょ

亜大特有のチェンジアップだっけか
薮田も説明しがたい落ちる球を投げてるな

>>439
フォークの握りでツーシーム放る事も出来るんだからどっちでも良いでしょ

まあ一般的に言うツーシームともチェンジアップとも使い方が違うから
フォークが１番近いと言えば近い

>>437
実況板からコピペしてきたｗ

握り確認したが、これ縫い目の位置以外はやや浅いスプリットだわ

でも東浜自身は何故かフォークと呼称してる模様ｗ

プロの間でも呼称は割れてるな
笑ったのがフォークとツーシームの合いの子だからフォーシームw
変化球の分類って何かルールあったっけ？

>>429
良くて去年のルナみたいなもんやろ

少なくともツーシームでは全くないw
フォークかスプリットかで判断が分かれることはあっても

フォークボールも、本来は無回転だからナックルの仲間ってのが正しいはずだけど
浅く握ったり回転がかかるから低回転でナックルになってないので
ナックルの出来そこないがフォークとも言える

>>448
変化そのものは横に滑る事もあるからスプリット系とも言えないのが困る
カットボールの変化の大きい版みたいな球

変化球の定義はガバガバだ
現実もガバガバだし
ゲームもガバガバ

山崎なんてパワプロでＨシンカーだし

>>451
変化の仕方で言ったら高速シンカーは一応あってると言えなくもない

プロスピは自由自在に名前つけたりしてるんだけどね

一応、同系統の球はあるんだよな
パワプロ風に言うなら「亜大ボール」
教えた本人(東浜)の命名は「ヤスボール」

何だかなぁw

自称「ツーシーム」だけど、握りは結局スプリットって結論でOK？

シュート回転入ってるフォーク？

握りとしては、普通のツーシームより縫い目の幅が広いところに合わせてるって感じ
結果として、やや浅いスプリットの握りみたいになった
と言うのが、実際に辿った過程だと思う(少なくとも東浜はツーシームとして教えている)

思ったんだが、東浜や九里が投げてるツーシームの進化版(変形版？)なんだから、この二人なら同じ握りで投げられるんじゃないか？
もちろんプロなんだから、試してみて諦めたか習得中なんだろうが、他の人間が再現した時にどういう変化するのかは気になる

つーか今更言うのも何だが、戦力全く関係ないなw

広島のアラ探しするより
今年は故障者が出ることを期待したほうがいいぞｗ