2017年セ・リーグ戦力分析スレ©2ch.net

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2016年セ・リーグ戦力分析スレ ファイナル
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1482747801/

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得意気に江川とか出してたけど
江川に近い世代で１５０勝したのが西本聖(176)と佐藤義則(181)だろ

そもそも怪我なんてものは、怪我してから言うべきものであって
今言われてもなあ

球界の常識って、昔の人間の経験則による印象論で、きちんと分析してみると正しくないことが多いんじゃなかったっけ？

すぐ壊れてたどすこい山口を持ち上げてたハマッピ…

>>726
FA権を持った選手にとっては天国みたいなチームだからな
出ていく気が無くてもちょっと強気に振る舞うとあっという間に条件は跳ね上がる

追記
体重と飛距離に関してはある程度の相関関係と因果関係がある
同時に例外(体重があるのに飛ばないとか軽いのに飛ぶとか)もあるので、ウェイトとしては体重よりも技術が優先されるのが現実
歴代の長距離砲は、単に体格のみを頼みに野球をやってきた訳ではなく、技術も求道者的に追い求めた結果としてその座に君臨したと言う、あまりにも当たり前過ぎる結論に至る
理解できない人に対して重ねる言葉はないので、それ以外の人がこの事を知ってくれれば問題ないです

>>760
球界の常識が分かったわ

そもそもハマッピって野球ファンなのか？
冒涜してるようにしか見えないが

>>761
それ書いてるの子供だぞ。ドラフト時に体格みるなんて基本で
菊池田中野村みたいなちっちゃいのや大瀬良横山みたいな故障もちは敬遠される。
パチカスの福井や今村みたいに素行が悪いのも

>>744
野村祐輔 5年 49勝
これ10年だと98勝ペースだから君の言うレジェンドクラスだよwww

まあ、九里みたいに見るからに素行が悪そうで実際に穴兄弟が蔓延しているケースもあるが

>>765
お前は品が悪い

中田翔の素行が良かったのか成程な

>>760
なるほど
これは見事な論破ってやつだな

>>766
品以前の問題だろ
この世に生を受けた事が罪

カープ女子代表とかいうビッチが食い荒らしてるんだろ？

サッカーやＳＢの選手だけ食ってりゃいいのにカープにまで手を伸ばして
かーぷ女子代表で〜す！だからﾜﾛｳ

最早当てはまる言葉を見つけるほうがむずかしい

谷繁とか西岡とか相内とか堂上とか泉とか山下とか悪の権化みたいなのも普通にプロ入りしてるのにな

広島みたいな田舎じゃ選手の車や姿を見かけたら自然とストーカーするし
福岡での行動も筒抜けとか悲しいの

前にマエケンの奥さんがデパートで牛肉買ったらグラム幾らか確認の後、
マンションまでストーキングとか広島じゃ普通だから堪らんわ

そもそも大瀬良だって競合してんじゃんｗ

その点、ベイスの選手はクルマの運転したら当て逃げるから安心だね

あれはハイエナ競合でカープもそこまでは踏ん張れるようになったという証で
有原が取れてたら革命的だった

今度はカープ女子に八つ当たりのハマッピ。
浜スタが満員になるのはそのカープ女子のお陰なのはベイスファンも認めている。

野村の14-15は故障で成績が悪かっただけってカキコあったんで、wiki見てみたけど分からなかった。
誰かその件、おせーて。

>>777
しかもあいつ元々保険会社勤務やでｗ

>>780
14年は故障
15年は肉体改造に失敗して豚と化す

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/10/21(月) 13:15:23.64 ID:Yln1yng+P
大瀬良とか吉田が欲しいんだろうけど、ああいう選手はカープには指名出来ない。
外れ1位か2位クラスからカープＯＫの選手を探すだけさ。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/10/21(月) 16:38:16.00 ID:Yln1yng+P
柿バシ！は地雷。まだ栗バシ！の方が良さそうだけど敢えてカープには
柿バシ！して欲しいな。


921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/10/23(水) 21:23:24.13 ID:XAyUjT+PP
岩貞も競合するからきんぴらバシ！

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/10/24(木) 12:59:32.36 ID:WesTPCJOP
岩貞は素材型のノーコン左腕、迫力球速はなし

・立ち位置変更
・カーブをジョンソンに習う
・調整方法を黒田に習う
・カットボール割合増やす
・スパイク変更
・ウェイトトレーニング始める

結構変えてるよね

>>779
ごく一部のベイスヲタは浜スタくらいベイスファンだけで埋められると豪語してたぞ

>>782
その頃の野村は球を速くしようとして大失敗してたな。
昨年は打たせて取る投球に徹した。

>>785
ビジターの関連商品の売り上げは浜スタでも広島戦が図抜けて多かったのに。

別に広島戦の横浜ファンの集客が悪い訳じゃないから、スタンドは埋められると思う
そもそもキャパシティが少ないからね
でも、ビジターグッズの収入ってどういう配分なんだろう？
マージンがあるなら、ビジター席はビジターファン埋めるのが理想ではあるよな

>>761
球界の常識とは、正義巨人が盟主であると言う事だ！！

>>788
ホームチームがビジターのグッズ仕入れて売ってるんかな？
それとも販売を代行して売上はビジターチームにそのまま渡すんかな？
中日のグッズ売上を考えたらビジターの売上がそのまま入ってるとも思えんし

http://i.imgur.com/uqCLqfW.jpg

巨人っていうのは昔から金にものを言わせて何でも解決しようとするどうしようもない球団

浜スタは今はカープファンおらんでもある程度はうめれる思うけどカープファンを追い出さんといけんからな。ベイスターズに興味ないから文句もいわん優良顧客のビジターファン追い出すのは経営的にはせん思うわ。

ある程度止まりを良しとするかだな

そもそもビジター追い出しても埋めれるんなら、
本当に埋めれるんなら、本当にね

出来るんなら中日戦でも埋めれるわな

>>795
平日も埋められるかと言うとそうでもないと思う

>>795
実態は巨人阪神広島のビジター客を無碍にできない
だから夏のスターナイトは中日戦かヤクルト戦でやるしかない
一昨年だったか八月の週末が広島戦や阪神戦ばっかりだったんで七月にスターナイトやったことがある
自分とこの集客力に自信あるなら広島戦だろうが阪神戦だろうが堂々とスターナイトやれば良いんだよ

>>782
ありがとう。
ということは来年は２年目の野村くらいが想定されるかな。
他球団の対応次第ではもっとやれるかも。

今年の冬って、野球選手に例えたら
．179　1HR　8打点　ぐらいだよね
オフには確実にクビだな

スマン　誤爆した

日本ハム相手には打ちまくっただろ

>>798
野村は14春にやった肩の故障を一昨年までずっと引っ張ってたみたいだけどな
故障自体じゃなくて、投げるときにどうしてもかばったりで

去年ようやくそれが払拭できて、投球スタイルも色々改めた結果があれ

>>797
普通に売ったら阪神広島ファンがある程度買ってしまうだろうし、
レフトビジター席を中日やヤクルトみたいに2ブロックになんてしたらクレーム凄そうだから出来ないだろうな。

肩の故障というより、1年目に球威が無さ過ぎてストレートを投げるのが怖いレベルになって
フォームを大きくして身体を目一杯使って投げたら壊れただけ
しかしそれ以外方法はないので去年も相当無理してたよ
左のインにカット投げ込むのになるべく見難いように投げ下ろしにして
だけど最後までは持たないで腕が下がってた。来季同じようにはできないないだろう。

右はインに来るシュート、左もインにくるカットに対策してくるだろうし
野村自身の身体が持たないだろうから来季はお休みの可能性もある
野村は連続二桁勝てるような投手ではないまた勝つとして2年後とか3年後で
身体能力を考えると去年で最後かもしれない＞二桁勝利

>>802
14〜15はいろいろ試して迷走していた感じ
去年やっと自分のスタイルを確立したんで投球内容は去年と同じ程度にはやれるんじゃないかな
勝ちが付くかどうかは援護とリリーフ次第だが

>>806
去年は腰を痛めてローテを外すことを検討してた時期もあったらしいんでそれが治ってればもう少しイニングを増やせるかもね
首脳陣の本音としてはジョンソン以外にもう一人か二人は七回まで投げられる先発が欲しいだろう

>>806
球速あげようと筋肉付けたり試行錯誤はあったろうね
ただ怪我の影響の件は自分でそう語っていたはず

軽症だったとはいえ、肩の関節唇だったし
心理的にも影響が出たのもしゃーない気はする

だからまたそういう投げ方してるから身体に来るんだよ

それとフォークが肘に悪いのは知ってるだろうけどシュートも同じくらい悪い
禁断の変化球で野村は17%だから比率は多くないがなんにしろ肘にはくる。
（ツーシーム系のシュートだと負担は軽いが制球が難しい）

妄想だけでよくこんなに書き込めるなぁ

妄想だから書き込めるんじゃない？

まともなことを考えて書くことは難しいもんな
妄想なら恥知らずに書き連ねることができるから

妄想じゃなくてNPBの定説な
昔は毎日ナイターがあって解説者が色んな話をしたんだよ
実況アナがカープマンセーで妄想垂れ流す放送は、アニヤや池谷ですら注意したろ

相当無理してた　←妄想
来季同じようにはできない　←妄想
対策してくる　←妄想
身体が持たない　←妄想
去年で最後　←妄想
野村は肘に悪いシュート　←妄想
定説　←妄想

>>811
小学生が誰かの悪口を言うレベルだから、そりゃいくらでも言えるでしょ

広島有利な話はなんでも否定、英語は意訳（）、データには捏造と決めつければいい
さらにデータつけつけられたら逃げるだけっていう

野村が身体弱いのなんか見りゃ判るだろ、一般人の体型だぞ

誠也は外野手として並で大きくはないだけど
野村は先発右腕投手としてはかなり小さい
これ、球威があっても相当なハンデなんだよ
球威なしの野村は良くプロ続けられるなレベルで凄いんだよ

定説()

190ｃｍ100キロ近い山口辺りだと軽く投げて140キロ越えて
しかも野村よりキレるストレートが投げられる。
先発ってのは常に全力投球ではなく石原みたいに打てない打者や
菊池田中みたいな糞チビには気楽に投げれるんだよ
外に投げとけば普通は一発がないからだ。だけど相手が大きいと
仮に石川でも間違って一発があるから警戒する。関本なんかが
時々そういう舐めたボールを狙ってHRにしてただろ、奴は185cmある

1位　読売　補強ポイントズバリの補強、懸念は捕手くらい
2位　横浜　投打ともバランスよい　
3位　広島　両エースがいないのは痛い
4位　中日　落合が去り伸び伸びプレー
5位　ヤクルト　投手がやや弱い
6位　阪神　守備軽視采配＋投手力衰え

自虐的阪神ファンの意見だとこんな感じ

野村は気を抜けば雑魚にも一発浴びる球威しかないから
気も使うし全力投球でスタミナ切れも早く早期に降板する
これが公務員といわれる野村の投球スタイルだ。

菊池や田中より石川を警戒する投手なんていないぞ
石川なんて1000試合やって19本しか打てないゴミだからな

巨人の補強ポイントズバリってのは何補強してもズバリだったと何度言えば・・・
唯一、打てて守れるスタメンショート補強して「無駄な補強」でしょ

>>820
最下位争いは他球団との戦力を比較してどう考えてもヤクと中日になってしまう。

まぁ阪神は中継ぎと新旧外国人次第では2位もあるとは思うがハマらなければ最悪最下位争いもあるかもね。

広島は戦力ダウンしているし上がり目無し。

よって定番のBクラスの可能性は十分にある。

巨人の外国人は性格が難しそうやから外国人枠で絶対揉める思うわ。

阪神が六位はない 俺はヤクルトがダントツで最下位だと思う

投球フォームとか投球スタイルなんてなんだっていいんだよ
先発の評価は防御率とイニング数とQS率だけで決まるんだから

＞誠也は外野手として並で大きくはないだけど

＞ないだけど

ほんと日本語不自由ｗｗ

どすこいの補償は平良か

>>824
広島Bクラスは100%ねーよ
そもそも広島以外のセの5球団に半年間の長丁場を戦える戦力が無い
広島独走を許さず優勝争いを演出してペナントを盛り上げることができるかどうか
1位に関しての焦点はこれだけ

過去セリーグで2位以下を10ゲーム以上離して優勝したチームが、翌年も連覇した回数が
17シーズン中6回あるが、その全てが讀賣だった。V9以後を見てみると、10回中2回のみ。

独走しても案外連覇は難しいもののようだ。

>>831
だから今年沈んでも馬鹿にしないでねっ！

まぁ、広島は優勝した後だからこそ補強に積極的になるべきだったとは思うがな
一気に成績が落ちる危険だけは避けなきゃいけない年だよ
ファンのお祭り状態も長続きしてくれることを期待しちゃいけない
FAでも糸井、陽以外なら条件で張り合えただろ？

>>833
黒田も引退したからな、ドラ1の加藤もそこまでのPじゃないし
補強しといた方が良かったとは思う
ただ、一時期の財政難ではないけど余裕がどれくらいあるかがよく分からん

>>831
その2回って要は2013と2014の巨人ってことだよね
そう、まさに言うとおりで、去年の広島みたいなのは
ゲーム差大きくなって下のチームが広島に対しての戦意を失ってるから
実力以上の差がついたと見るべきなんだよね
別にこれは広島に限らず、独走優勝全てに言えることだが
今年のゲーム差が○○だからという皮算用はあまり意味がないことだね

>>833
一昨年上位予想からの4位だったけどな
別にファンなんてそう変わらんと思うし
Bクラスが絶対ないとは言わないが、そこまで可能性は高くないだろう

平良かよ！　けっこういいの獲られたな！　今年化けるかもって若手サイドスロー
大化けしたら大損だよ　FA補償システム変更しよう　議論の余地おおあり

大化けするには球威と決め球が不足してると思うけどね
横浜がそこら辺鍛えてくれれば使える投手にはなるんじゃないかな

主力引っこ抜いて自分とこだけ痛い目を見ないのはおかしいから現状制度で十分

>>837
斎藤コーチの技能がうまく伝授されていれば
若いだけに化ける可能性もある
横浜にとっては悪くない補償だったんじゃないかな

サイドスローか
こりゃ難易度の高そうな・・・

偶然もまたしかり木塚コーチが変則
面白い結果が見られそうではある

まあ、岡本や坂口や江柄子や平良が漏れると予想してたから
想定通りって感じか

>>839
プロテクトから外れてる時点で巨人には必要のない選手って判断だからな。

>>844
そーいう事

平良は３年目か

奥村といい2013年巨人ドラフトから補償取られ過ぎだわｗ

>>820
素晴らしい分析だな！

どこよりも早いプロ野球順位予想！！　2017年を制するのは！？＜セ・リーグ編＞
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161231-00000014-sasahi-base

【1位】巨人
FA史上最多となる3人、山口俊、森福允彦、陽岱鋼の実力者、トレードで2012年MVP左腕の吉川光夫、
さらに新外国人として元楽天のマギー、そして最速164キロを誇る剛球リリーバー・カミネロを獲得。
大金をはたいてのなりふり構わない補強に対して賛否はあり、その効果にも疑問が残るのは確かだが、
戦力値を考えるならばやはり1番手予想が妥当だ。V奪回のためには、補強した面々の活躍だけでなく、
伸び悩む若手の成長が必要。2年目を迎えた高橋由伸監督の手腕も重要になる。

【2位】DeNA
昨季はラミレス新監督の下で球団初のCS出場を果たした。打撃二冠を獲得した筒香嘉智はますます
充実しており、梶谷隆幸に続いて宮�ｱ敏郎もブレイク。戸柱恭平も正捕手としてさらなる成長が期待できる。
問題は山口俊が抜けた投手陣になるが、新外国人のウィーランドが先発として、パットンがリリーフ
として日本野球に順応できれば、再び台風の目となれるはずだ。昨季は投手陣がシーズン半ばで息切れ
しただけに、チーム全体としての総合力を上げたい。

【3位】ヤクルト
2015年のリーグ覇者を再浮上の3位に予想した。昨季は5位に沈んだが、その原因は主力のけが人続出にあった。
小川泰弘、石川雅規の2人に加え、メジャー30勝の新外国人右腕・オーレンドルフが活躍し、さらに館山昌平、
由規が復活すれば十分に戦える戦力を保持している。さらに負傷やスランプに悩んだ畠山和洋、川端慎吾、
雄平らの野手陣が本来の能力を発揮できれば、再び大きな歓喜を呼ぶことができる。毎年にして最大の課題に
なるが、「ケガさけなければ」優勝争いも可能になるはずだ。

>>848続き

【4位】広島
戦力的には黒田博樹が引退した以外、25年ぶりの優勝を成し遂げた前年から大きな戦力低下はないが、
逆にドラフト以外で大きな補強もない。この“現状維持”がどう成績に反映されるか。昨年はチーム
の雰囲気、ファンの盛り上がりともに最高潮だっただけに、再びあのムードを作り出せるかは甚だ疑問が残る。
再び上昇ムードに乗るためには、鈴木誠也に続く新たな若手の台頭が必要。“黒田ロス”に陥ることなく
連覇を目指すが、その道のりは見た目以上に険しいものになるだろう。

【5位】中日
一時は流出濃厚と思われていた平田良介、大島洋平の主力2選手の引き留めに成功。森繁和新監督の下で
チーム再建を図るが、戦力的に考えると厳しい状況と言わざるを得ない。現時点で予想をするならば
Bクラスは仕方のないところだろう。それでも昨季ともに7勝に終わった大野雄大、若松駿太の2人に、
ドラフト1位入団の柳裕也がブレイクすれば一気に景色は変わる。2年目のビシエドが再び爆発できるか。
高橋周平がフルシーズン活躍できれば、予想を覆すことはできる。

【6位】阪神
金本知憲監督の“超変革”2年目。FAで糸井嘉男を獲得したが、ゴメスの退団がマイナス要因。若手育成に
躍起になっているが、現状では前年の大不振に陥った鳥谷敬が復活できるかどうかが貧打解消の最大のカギ。
4月に40歳を迎える福留孝介が昨季の好調を維持できるかどうかも問題だ。投手陣では岩貞祐太の成長は
大きいが、能見篤史に衰えの色が…。藤浪晋太郎が不振から脱出し、新たな若手が頭角を現すことができるか。
守護神問題も解決しなければならない。期待が大きい反面、“ダメ虎”として低迷してしまう危険性も大いにはらんでいる。

>>846
育成対象の平良が取られたか、、、FA制度故に止むなしだな。

>>844
沖縄の無名高校出身だからだろ
一岡と同じパターン

>>851
だから必要ないから外れたんだろってｗ

プロテクト出来てる必要な戦力って多分20人程度しか居ないと思うぞ
残り8人前後は戦力的には必要かどうか微妙だけど
取られるとややこしいって選手に枠を使ってると思う

>>852
(アマチュアとの関係に気を使う)必要がない

とも言える

将来伸びそうな若手より結果出してるロートル選んだって事だろ