2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part13©2ch.net

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2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part12
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阪神は最下位独走しそう

>>111
糸井の加入もあるし、、、

>>110
要は東京でしょ
横浜やら広島みたいな
田舎球団、不人気球団の話題はほどほどに

>>112
怪我人のおっさん取っても意味ない

昨日　日南キャンプをみた。　
ドラフト４位の坂倉がバッテング練習をしていたが　ライナーを連発していて　有望だと思ったよ

市区町村では東京23区に次いで人口が多い横浜が田舎？

>>115
石原の後継者候補ナンバーワンじゃろ　＞　坂倉

広島ファンは

●本スレでできる話題は本スレで。

が守れないんだから仕方ない

>>113
即死んだらｗｗｗ

広島のクリーンナップは大したことない
デブドレッドはぶん回すだけのバカ
新井はじじいだから去年のような成績はあり得ない
鈴木は一発屋ならもうダメだ

>>120
丸は？
鈴木は紅白戦は良かったみたいｗｗｗ

しつこいね
横浜やら広島みたいな
田舎球団、不人気球団の
話題はいいよ

>>122
即死ねや

122が心臓発作で「寝たきり」になってネットにカキコが出来なくなりますように！

大山見たが、肉体ができてない、準備ができてないから上にも上がらん
のもあるだろうが、意外に体が小さい。萩原２世ちゅうのもわかる。
２位の小野は岸２世で・・・６位糸原は開幕スタメンで…
でもこいつら大山の下の指名順だぞ。それでも他球団は
振り向かず。
特に解説者の「かなむら」さんは俺の目は節穴やない！まで
言ってたわ。その他、朝から晩までどえりゃー宣伝してた
けれども信じていいものか。
これが本当なら１１球団のスカウト全員、かなむらさん
のギャラと全部交換。

>>104
まじか？巨０か？へえ・・・
だから岡本外野でそれでまた野手とって…
放出して…

122の発作は「心臓」でなくても「脳」でもＯＫ
アッという間に、全身不随に

巨人は話題が豊富だもんな

結婚詐欺、暴力団、賭博に不倫と何でもありだ
巨人の話をしよう

>>125
読売、育成不能か？ｗ

鈴木誠也はさらに凄くなっている。　打球の飛距離　速さが他の選手よりも明らかに違う。あと西川の打球もよかったよ　

解説者が酷評してる岡本だけど
俺の目から見ると去年よりかなり良くなってるようにしか見えない

>>130
目薬指してね

鈴木誠也は広角に打てるし４０本くらいうちそうやけどな。開幕出遅れ交流戦まで準レギュラーで２９打ったしな。あと慢心がないよな試合に出れない辛さしってるしな

またもや2chネラーから逮捕者か！？
祭りの予感…！

【朗報】ウンコしたら手洗う習慣がないワイ、かっぱ寿司のバイトに受かる
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1486963795/

西川は一般人体型だから70キロはプロでは軽いんだよ貧弱
アマ経由で薬物入れてもそうだとプロは厳しい

>>134
緒方は「４：菊池、５：田中、６：西川」を構想しているらしい

だから貧弱体型で昨年は68キロ、今年は70キロだとシーズン持たないんだよ体力的に
二番とでバントとかそういうタイプの選手

>>135
まじか
どっかソースってか記事ある？

二軍でも通用してない戸田とか塹江を先発要員で計算すれば数はいるけど
能力的にも岡田で厳しい。福井が三番手で6勝したら上出来だよ

>>137
ヤフー野球

３弱は新外人投手次第だからね
１弱は・・・キャンベル次第ｗ

その一弱の方は外国人投手発掘だけは上手いからなw

>>138
そんな感じ　＞　今期のカープ
薮田は紅白戦で轟沈したようだが、また出て来るよ　＞　去年最後のローテ確立した立役者だから

塹江も開幕ローテかな？

岡田って投手7年もやって経験不足だといい、フォームが安定しない、フィールディング糞な上に
アウトカウントを頻繁に間違えるという池沼なんだけど、そういうのは関係ないんだろうなあ基地外には

去年も無人の二塁へけん制したり、走者に投げたり遺憾なく池沼振りを発揮してただろ
あれね、1年目はお客さんだから相手も自粛してたけど、バント攻撃とかされるんだよ
篠田は目が悪くてフィールディングが糞だったけど岡田も同じ攻撃される。

>>143
カープだと無関係だろな　＞　脳劣化ｗ

>>145
カープだと大島や今井ってのが足りなくて年一で池沼な行動してたけど
岡田は頻繁にやる。３，４試合に1回は確実にやるし1試合1回以上やるケースも多い
戸田は自爆で骨折したけど、岡田はマウンドで自爆できる逸材

戸田もそうだけど岡田も難しいサインを複数暗記することは出来ないだろうから
カープみたいなサイン盗みやられたらイチコロなんだよ

>>97
根本的には打線が悪いのが守備面での不安やビジターでの投手陣不振以外に
最も問題な部分だと思う。＞ビジターでの戦歴の悪さ

>>83
中日は抑えが固まって無いのと、運用法どうするかってのが課題だね。
田島を大事に使う意味では抑えも良いが、田島はどうも抑えになってから
微妙だったのが気掛かり。セットアッパーにロンドンも入れる方針だけど
田島をツープラトンもありきで連投減らして使えるとロンドン抑えも良いね。

基本のリリーフ陣の理想形はアラウホと福谷を先発で起用すると仮定すると

右：田島、又吉、ロンドン、祖父江（佐藤、三ツ間）
左：岩瀬、岡田、小川（福、笠原）

この辺で上手く固められたら。浅尾にも期待したいが…

丸山やリリーフとしての山井も良いけど、まずは上記の面子かな。
それと育成落ちてるが、濱田と浜田もフォームとコンディション良ければ期待したい。
達郎の方の濱田は先発期待だけど、後ろの適性の方があるかもなのでこっち。
先発の埋まり加減によってはアラウホも後ろで良いし、アラウホが駄目ならジョーダンでもOK。

とりあえず、もう1人育成で左投手が欲しいバランスかな。

結局ロンドンが使えるか、田島が去年並みに活躍出来るか、
又吉が立ち直るかだろ中日リリーフは

中日のブルペンは屈指だと思う
でも起用法が訳わからん

>>151
又吉は起用法をちゃんと適切にするだけで去年後半に蘇ってたので、そこを忘れないでくれたらって感じかな。
田島と祖父江はもっと出来るだろうとも。一気に大炎上の試合がたまにあるのを気を付ければね。

ロンドンは縦の変化でアクセント付けれると普通にやれるんでは無いかと。
今の所見ると速い上に真っ直ぐが動くのとスライダーの変化量が鋭くて大きい。
クイック等もフォーム的に教えやすそうなのも良いかな。
アラウホもスライダーと角度付けて低めに抑え付けられてかなり良いので、これは良いの取ったのではと。

現状で行けると後ろがサバイバルがハイレベルになって、先発に福谷辺り回せるかなと思ってる。
右のパワーピッチャーの先発で期待出来る投手がいないだけに福谷に期待。

又吉はフォーム見直してからは立ち直ってたんだけどな
150以上連発するようになって

AS前　4.26
AS後　0.78


ただ谷繁解任で中日が落ち切った後の良化だから
イマイチ厳しい場面でどうなのかがわからん

>>152
岡田や小川の使い方をもっと勝ちゲーム中心で行ってくれると良いがね。
ツープラトン起用やローテ起用の意味でもこの辺や岩瀬がきっちりやってくれると良いかな。
あと、岩瀬が駄目な場合orヘバった時に福や笠原が行けるともっと良い。

サイドハンドの主力が２名上に入る右のリリーフ輝かせる意味でも
左の強力な駒が３人最低でも欲しい。佐藤や三ツ間が上で投げるなら
下手したら右サイド３人以上になるだけに他の球団よりも左腕（右も苦にしないセットアップ型）の
重要性が中日のブルペン陣は高い。田島も又吉も佐藤も三ツ間も全員左の方がやはり苦手気味。

>>153
要するに不確定要素が多いんだよ
もっと出来るとか希望的観測をかなり過剰にしないと
いいリリーフ陣には見えない

>>154
７〜８回辺りのセットアッパーで後半普通に投げてたから、ここは大丈夫ではと。
問題はリセットされてないかと左バッター対策かな。シートで投げてた時に
縦の変化を何やら投げてたので、これとシュートが鍵かね。

それでも他よりはマシだよ
他も不確定要素ばかりな上に駒も中日より劣る

>>156
中日のリリーフは言われてるほどいいとは思ってない
ただ又吉・岡田・田島がいるなかにさらに
アラウホ・ロンドンを突っ込んでいくのは
なかなかいい感じはする

今は投手陣が中日より劣るのなんてヤクルトぐらいじゃね

少なくとも去年は広島の方が明らかに上
巨人や横浜より上とも言えない

>>156
不確定要素が多いけど、基礎能力自体は高いので、結局は運用が良ければ機能はすると踏んでる。
問題は兎に角運用法。去年も岡田や小川含めて負けてる場面で便利使いしてたりとかで
ブルペンでいつ投げて調整しないと行けないかが分かりにくくて、各人の調整が大変だった。

この辺をある程度明確にするだけでも安定度と成績が段違いになると思うよ。
平均した能力が高いブルペン陣だけに。いくら良いのがいても、阿呆な起用繰り返しては駄目。

まあロンドンアラウホ次第だろうな

ロンドンがいくら今の時期に154出してるといっても
コーディエみたいなんじゃしょうがないから

コーディエみたいなのも中々いないと思うが

>>160
リリーフだけで見ると阪神ヤクルトが一番微妙で
次が中日だと思う

>>162
希望的観測丸出し過ぎて草生える

>>152
この四年間全ての試合を勝ちに行くような采配を続けてるからな
その戦い方は今年も変わることはないだろう
上手に試合を捨ててシーズンを戦う戦力を整えるという戦法はもはや過去のもの

中日は去年の交流戦か6月の成績で
中継ぎが異常レベルの好成績だったんだよな
チームの勝敗に結びついていなかったが

>>159
中日は地味に小川が相当良いんだよね。でも不向きなワンポイント起用や負けゲームでの起用が多かった。
勝ってる場面でも通用するボール投げてて、左のアウトローにきっちり鋭く投げ込める投手だけに勿体無い。
それとサイドなのにやたら右に強いのも良い。インスラとクロスファイアの威力が相当で実際に指数で行くと岡田の比じゃない程良い。
左への投球が出来上がれば完璧なセットアッパーとして、宮西とかあのクラス並の働きが見込める。

岡田も去年不調の数字ながら、左右違うが去年最優秀中継ぎだったマシソン並の指数叩き出してる。
この辺をちゃんと良い役回りで右のセットアッパーとの組み合わせで相互負担軽減したら
絶対に物凄く良い数字を出せると確信してるし、安定度も桁違いになるのではと見てる。

やらかすスレを頻繁に見てると、
ここの住人が如何にまともかよく分かる。

ほんと毎日毎日同じことばっかりマンネリ化もいいとこだねw
やおちょうがーヤクブツガーイカサマがー飽きないな

>>169
まぁごく一部まともなやつじゃないのもいるがなw

>>163
それはカミネロもだな。制球的な物は似たような感じでどっちも癖球みたいだし。

岡田なんて先発でやれないのかね？
昨秋には又吉先発転向なんて噂もあったけど又吉は後ろが向いてると思うしそのままで良いけど
中継ぎ豊富なのも左右数揃えるのも良いがやり過ぎのような気がするよ
もうちょい前に良い投手を回してバランス取った方がいいと思う

>>173
岡田は一回やって本当に酷かったし、元々がリリーフ志望なのであれで良い。
やるなら本人も先発の方が良いかなと言ってて、外国人枠の問題があるアラウホが良い。
先発であの長身から角度付けた直球とスライダーで行けるなら
左の嫌なバッターがいるチームを殺すための投手で使いたい。

小笠原の時間稼ぎの意味でも金太郎飴みたいに３人の左腕助っ人使い回してローテ賄う手も行けるし
アラウホ先発の方が合理的。左腕リリーフ枠は岩瀬か福入れたら３人埋まるし、この２人が良い感じだしね。

>>173
一応又吉と、ついでに福谷の先発調整は継続中だな
ダメそうだったら中継ぎに回せばいいだろと

森繁がどこまで本気かわからないが
中継ぎがだぶつき気味なのは事実だから

又吉本人は中継ぎ気分で調整してるようだが

>>173
先発だと真っ直ぐで押すピッチング出来ないからなあ
出来るならやらせてると思う

詳しい人岡田の情報ありがとね
外から見ると細い割にスタミナあるしロングも行けるからどうかなって思ったんだけど甘いか

>>172
巨人は外国人どう使うんだろ？

マシソンと沢村がいるからなんだかんだ言って
巨人のリリーフはトップクラスと思ってるが
マシソンとカミネロは多分両立しないよな？

広島横浜中日
田舎球団の話題は
そろそろやめようなw

>>178
外国人野手が2人ならマイコラスかカミネロのどちらかが外れる
1人なら両方使える

どう考えても、巨人は外国人投手３にするには火力が足りないよ
打者３にしたいぐらい

>>178
そうか？いないから実績あってもワンポイントじゃないと
球威的に厳しい森福も取ってるんでしょ。
カミネロとマシソンは多分両方使うと見てるが、実際巨人はどう運用するのかな。
見事にポジションバラけてるだけに運用が大変そうだね。

自信が普通ならあって然るべき面子なのにリリーフ型２人取ってる中日も大概ではあるが
アラウホが先発適性もあるタイプなのがまだ良かった。ただ、助っ人左腕の先発要員は
全部左と言うのは正直いかがな物かと…

>>181
日本人野手全てが
小粒だもの

右投げ左うちにするリトルリーグ
まじきもい
いかにも東亜人的思考w

チームとしての火力を上げるにはギャレットクルーズしかないよな
マギーは阿部村田とチェンジだからうまく回っている間は必要ないし
キャンプでのクルーズの評判はどうなのよ？塩漬けで終わらせるのは勿体ない

>>183
とは言え、巨人は人的補償で持って行かれた平良が比較的良い方の若手投手っての見ると
投手陣も上と下の差が激しくなって来てるように見えるなあ。そこ見ると助っ人投手優先もあるかな。

どう考えてもAクラスは巨人広島ベイス
Bクラスは阪神中日ヤクだよな

>>184
飛ぶボールになる
→「みんな長打うてるようになるからこそ小技が大事！」

飛ばないボールになる
→「長打が出ないんだから小技が大事！」

>>177
スタミナあっても、性格的にロングは向いてないのが岡田だね。
１イニング良い場面で投げて来いと役回り決めて送り出すのがベスト。

役回り間違えて使うと不機嫌になるようで良い結果出にくいので、本当そう言うタイプ。
童顔でもオラ付き気味で怒るので、如何に気分良く投げさせてエンジン掛かった状態で投げさせるか。
これが重要。岡田の弱点は集中力切れやすいのと気分で投球が変わりやすい点なので
ここに留意した起用法が求められる。間違えるとスピードが乗って来ないし、良い事が無い。

日本人が打てる広島ヤクルトしか投手3は機能しない

>>177
長文書いてID赤くしてる人の評価は
中日の左腕、特に中継ぎ左腕ならなんでもよくて
高橋聡が去った今では岡田に執着してるから
話十分の一で聞くようにな

このスレだと中日のプルペンがセリーグ1みたいな風潮があるけど本当にそうなの？

中日の後ろはスペック高い投手が多いのは間違い無いし、勿体無いんだよね、一言で言うと。

>>192
俺は４番目だと思う

広島・横浜が強くてもプロ野球人気が回復しない

岩瀬は球団ファンを超えたレジェンドだし期待はするけど
正直岩瀬を主戦力の頭数として計算するようだと苦しいからね

そういやもう1人のレジェンド球児は主力の頭数にカウントされてんのかね？

>>192
数字ではね
でもナゴドにゲタ履かせてもらってる印象

リリーフ防御率

中日　3.04
広島　3.06
阪神　3.29
巨人　3.63
横浜　3.76
東京　4.34

基本余り外人頼みの救援陣は好ましく無いんだよね。黄金期作ろうとするなら。
１人こき使う奴は欲しいけど。そう言う意味ではロンドンセットアッパーで考慮はおかしく無いが。

アラウホまで回すのは左腕リリーフ３〜４人良いのが置けそうなら、わざわざアラウホまで使う事も無い。
使ったらアラウホもジョーダンもだけど後ろで使えるだろうが、２人以上ブルペンに置くのはね。

先発で３人左腕回すのも大概だが…アラウホは普通に仕上がれば使えるとは思うが。

中日は屋外球場の守備がアレなので失点は防御率以上に多そう

又吉は毎年４月は調子悪いのに首脳陣が鳥脳だからしつこく使おうとする

>>196
だから福や笠原辺りの新鋭との競争枠の立場だね。サイド右腕が２人いるのもあって、出来れば
左腕の強力な投手が３人欲しいので、最後の枠をアラウホも含めて争うが、先発も考慮のアラウホは
出来れば前にした方が総合力が上がるかなって所。

岩瀬自体の仕上がりは上々だけど、球速がシーズンでどの程度出るかなってのが問題。
コントロールとムービングする真っ直ぐは往年のそれになってるようだが、スライダーや新球と
真っ直ぐ自体の威力がどうなったかって所。投げさせるなら結果出すと見てるが…

リリーフの防御率って大事なのは勝ちパターン＋ビハインド時の投手の数字だよな
捨て試合で敗戦処理が出てきて炎上したところで別に痛くはないし

>>200
岡田と又吉は春先良くない傾向が続いてるから、ここでも好成績出せると
本当良くなるんだがなあ。

>>202
勝ちパじゃ無いリリーフの踏ん張りで星細かく拾えると後々違ってくるのよね
一昨年の巨人の高木京が地味にその辺で貢献してたんだけどね
浅い回で負けてるけど捨てる程では無い点差で出す要員がいると良い
そこまで手が大概回らない訳だがw

理想は勝ちゲームレベルで６・７・８回をツープラトン出来る位の左右のバランス良い救援陣だね。
右は球速いセットアップ型、左は左右どっちもOKなセットアップ型で上手くやれると良いな。

右も苦にしない左なら、１イニング任せる起用と同時にワンポイントで
サイド気味の右セットアッパーと組み合わせやすい。中日なら又吉と小川のコンビが一番合いそう。

理想を体現したのがSBM全盛時代のソフトバンク
ある年なんか勝ちパクラスリリーフ7人とかおかしな事になってたし

>>202
実際はリリーフの層が薄いチームは、敗戦処理の質もそれなりに落ちるので
大事な勝ち継投だけがいいチームってのはそんなにないけどな
勝ち継投の枚数が足りてなかったけど、去年の巨人くらいか？

>>207
JFKからＫ除いて、全盛の岩瀬浅尾と巨人の山口と大魔神佐々木ってのを一番見てみたいなw

救援陣ランキング

１位 巨人（駒はともかくここが一番非情な配置転換ができる）
２位 中日（ナゴドがバックで運用は森繁和監督が一番マシ）
３位 広島（間違いなく去年のようには上手くいかない）
４位 ベイ（完投能力がある先発がいないので頭数が足りない）
５位 阪神（質と量はともかく金本と矢野ではまともな判断等無理）
６位 ヤク（どう見ても質量ともに足りない）