2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part13©2ch.net

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柳ってカーブ投げる時頭下がるらしいね
フォームでカーブかどうか分かるとか割と致命的だと思う

>>315
これに勝てる捕手ならハードル低くね？

>>346
最下位脱出が有利ってことなん？

>>348
今わかってるなら開幕までに直せやｗ
>>349
長年このレベルに遠く及ばなかったから去年戸柱が絶賛されたんだが。
特に井納のフォーク誰も取れないから影響絶大だろうな。

それで高城の状態はどうなの？

ＤｅＮＡクライン長身201ｃｍ球＆151ｋｍ登板
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1778961.html

ラミレス監督は「阪神のメッセンジャーに似ている。自分の現役時代に
あの角度の球は見たことがない。２桁勝利を挙げる能力はある」と期待を込めた。

戸柱は開幕には間に合うだろ。開幕6週間ある
肉離れなら1カ月スロー調整してれば治る
長引くのは復帰を焦って途中で練習再開して
再発パターン。

打者としてはあまり期待されてないから
ファームで投手に慣れる必要もあまりない

机上の理論では間に合うだろうが、
ろくにキャンプやれなかった選手って
ろくな成績残せない印象

>>353
治ってからの調整が始まるから、現場復帰は実質２ヶ月くらいはかかるし
その覚悟は必要。

>>351
キャッチングはしてるらしい
元々開幕に間に合わせる予定のクリーニング手術だから問題は少ないだろう

けが人はどの球団も出てるが主力の長期離脱が出たヤクルトはきついな。

嶺井や高城がいるんだから戸柱は急がせる必要はない
急がせるほど戸柱がずば抜けて優秀というわけでもないしじっくり調整させた方が良い

>>355
治ってから何の調整すんの？投手や強打者じゃあるまいし

>>359
プロ野球選手としての試合に出られる体、及び技術の調整せねば
試合になど出られんだろ。
筋力の違いはそのまま技術のズレと直結してるしな。

スポーツの経験がある人ならすぐわかること。
スポーツをやったことがない人にはわからんさ。

>>360
わき腹痛めてても体はある程度動かせる。わき腹の肉離れで
一番影響が出るのが打撃。大概の場合バット振った時に
わき腹を肉離れする。バット振れなきゃ打撃を調整するのに
多少は時間が掛かるが戸柱の場合、打撃はもともと期待されてない
からキャッチングとスローイングができれば復帰だろう

キャッチーがしっかり守れないと
広島にぼろぼろにされるぞ

>>361
まぁ見てのお楽しみだな。

川端が故障したとしても西浦（.265　10本塁打可能）が控えてるという層の厚さがヤクルトの強み。
これがソフトバンク　松田が故障なら明石（.210　4本塁打可能）までガクッと落ちるし広島も西川（.230　3本塁打可能）しかいない。

大田泰示が日本ハムで開花させた新たな魅力とは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000082-sph-base

虚塵にいたら確実に戦力外だっただろうな、笹ｗ

> 西浦（.265　10本塁打可能）

いわゆる２年目のジンクスの餌食になる候補のひとり。

藤浪の猫なでボールで骨折する谷内(ﾌﾟ

虚カスはアボジの意味を知っているらしい

>>364
層の厚さがあるならチーム防御率4.73みたいな異次元な数字にはならん

>>370
投手の層が厚いとは言ってない

そもそもヤクルトは怪我人多すぎなんや
今年だけの話ちゃうやろ！

>>371
そもそも西浦だけかさ上げされた数値が書いてある時点で

>>371
投手の層こそ大事だろうに
野手の層はそれほど重要ではない
どの道主力クラスの代わりなんていないし

>>372
ポジヤクはトレーニングが糞

明石は年齢考えても、もう上昇はないだろ。

畠山以上に今年の新井は落ちぶれると思う

>>372
読売が巨大補強した年のヤクルトは強い、正義のパワーみたいなもの持ってる
地震洪水天天変地異が多い年に強い広島の対極的な存在

>>374
だからといって去年の巨人みたく控え野手がゴミだらけってのも問題じゃね
あそこ代打打率がえらい悪かったし

セリーグは読めんな

最下位は中日か阪神だけど

横浜代打打率めっちゃよかったんだけど層が厚いと思う?

巨人軍「巨大補強」といえば中年族にはまだ記憶に新しい「1994　川口　広沢　ハウエル」というのがある。
だが当時　川口は40歳前でとっくに勝てない投手であったしハウエルも肉離れ慢性化で多くを欠場で解雇。広沢も人気の強豪「ヤクルト！」の
イメージゆえ大衆は「毎年　3割　30本塁打の男」というイメージ持ってたように思うが実際は現役19年で3割「1度」30本塁打「1度」という初芝（ロ）レヴェルの打者であった。
この年の補強が騒がれたのは何より「人気のヤクルト」の選手が巨人軍に来てくれた！という思いが如実に表れている。
言い換えれば「佐藤義（オ）初芝（ロ）ホール（ロ）が巨人入り！」くらいだろうが、これでは誰も騒がない。
1994年　実際に騒ぐべきは現役バリバリ　エンジェルスの主軸　S・マックであったが、これはもう誰も覚えてない。

シェーンマックは覚えてるなあ
当時既に外国人選手の取得が下手くそであることを吹聴されてた巨人が珍しく当てた選手だったから

95年の優勝はオマリーを拾ったヤクルト。
負広はオマリーはホームランが打てないと不満を露わにしてたな。

今のところ最下位の最有力候補は阪神

広島、巨人、横浜、ヤクと怪我人続出する一方で中日と阪神のキャンプは絶好調
今季は久々に竜虎復活が見れるかもしれんな

はまっぴーの大嫌いな堂林が調子いいみたいね

>>386
中日も福田が肩で開幕絶望、控え捕手の桂も同じくって感じだろう
阪神はマテオも戻ってきたし、怪我人いないんだっけかな？

というか前4球団もそこまで深刻なのはまだなさそうだがな
どすこいは知らん

>>353
全治1ヶ月なら3/15からキャンプイン
間に合うわけない
脇腹ミートグッバイじゃスウィング、スローイングは無論、ランニング、筋トレすらできない
ひたすら安静
3/15から恐る恐る練習再開
最低ひと月はかかるよ

言葉が軽いよなラミレス。陽も開幕は余裕だと思うけど焦らす発言はしないよ由伸

高橋の、興味も責任も無いみたいなスタンスもどうかと思うがな。

思わないな。記者から本人に伝える意味を必要としてない男だし

中日のコーチがまた揉め事起こしたみたいだな
何で二軍コーチの朝倉が大野と揉めるんだ？

原がマスコミを利用して選手に伝えるタイプだったから
由伸のやり方に違和感があるんだろ

>>364
去年西川って.294なんだが…

ヤクルトのリリーフはどの投手も外角の低めにきっちり投げていた
高津の指導だと思うんだが今シーズンは化けるかもしれん
先発はどうしようもないだろうけど

>>212
さすがにヤクルトは阪神よりは上。
マテオが退団濃厚なうえ、メンデスもノーコンで使い物になりそうにないことが分かってきた。
岩崎もリリーフには球威不足で糞の阪神打線に当てられまくっている。
故障明けのドリスにセットアッパー兼クローザー（２イニング）を任せなければ回らないのが確実なくらい悲惨。

>>350
最下位阪神だけは決定しているから。

>>380
中日と阪神では大きな差があるだろ。
今年の阪神は普通に100敗候補。

マテオ退団濃厚なの？

マテオは帰ってくるんじゃなかったのか

もう戻ってきてるはず
>>397の捏造だな

自分のひいきチームが勝てなくなるのでマテオに退団して欲しかったんだろｗ

向こうは家族を大事にするし子供の父親参観日とかだったりして

阪神なんかに何を期待できる
引退間近の福留、故障だらけの糸井、衰え著しい鳥谷、ダメ外国人のキャンベル
間違いなく打線は12球団ワーストだろうに

>>403
原口とか藤浪とか

原口はどこを守るんだ

>>405
捕手

原口何だかんだで捕手で出られる試合少なさそう
一塁と半々かなあ

首脳陣がどういうつもりかは知らんがそんな中途半端な起用してたら
どっちつかずになっちゃうぞ

中田が来そうだからファーストの補強ができない

阪神タイカースは何故かベイキラーなんだよな。ま、よくて5割

>>410
何故かって程でもないだろ
速球派と左腕の先発多いんだし

福留の状態次第で、4番に捕手原口だろう。
良かったな、阪神念願のクリーンナップを打てる若い正捕手が手に入った。（かもしれない）

>>411
コントロールのあまりよくない速球派と左腕に弱いらしい
巨人を最近あまり苦にしないのは制球がいいのが多い関係とか

横浜はマン振りタイプが多いから落ちる球を投げる投手が多い阪神にめちゃくちゃ三振とられてるイメージ

>>403
阪神は4弱の中では投手力が抜けている
野手も昨年よりは固定メンバーで戦えるだろうから
Aクラスに一番近いと言える

阪神はパリーグタイプの投手が多い
層と運用の整備をしながらフィジカル球団になっていくんだろうな

その代わり、野手がどうなるのかが分からない
屋台骨を支えるべき中堅層で一番使えるのが大和とか、いったいどうしたらそんな事になるのだろうか
5年くらいドラフト会議に参加してなかったような感じだ

実戦6打席4HRのゲレーロはやるぞ
直球も変化球も放り込んでる

>>415
その抜けている投手力を支える守備力が伴っていないような気がするけど
例えばよく横浜が槍玉に上がるセンターラインの守備とかぶっちゃけ阪神も似たようなもんだと思う

去年のびしえどみたいにならなきゃいいけどなげれげれさん

>>419
ＮＰＢでは守備より打撃で守備だけ上手いアマなんか沢山居る。
逆にいえば守備力はカープでも買える値段だけど打てないと面白くないし
カープで守備オンリーじゃ給料も上がらないので来ない。
基本的には金満の方が守備力も高い。そこはちゃんと理解した方が良い
結局金なんだよ

日本のプロ野球は「興行」ってのがあるから（これはメジャーも同じ）
人気がある＝金になるなら使うんだよ。
カープなんかは伝統的にセンターラインは弱い、金がないからだ。
だけど、その時はノムケンなんかも田中みたいに名手としちゃうのがマスコミ。
ノムケンは当時のカープには過ぎた選手でゆえに婿入りするわけだが
マスコミの洗脳を信じてはいけない。

ベイに居た藤田なんか守備の格段に上手い選手で白井コーチにして
自分が見た中では3本指に入るショートだった。だけどアヘ単で鈍足で
あれば3割打ってもベイでは控えにされたわけで守備力の評価ってそんなもんだ
今のDeNAの控えの山崎だって守備は上手い、もともと守備専だ。
二軍にいる柴田もそうだ。倉本はそれらを抑えてもなかなか良いショートで
こういう競争は赤貧にはない。そもそも取らないからだ。

石川は上手くはないショートだがＲＦで6.00越えたことがある。
これは名手の領域で、卓越した身体能力で無理やり数字をこさえた訳だ
野球を捕球数だの単純な指標でみればその時の石川は名手だ。
でも違う。ただ取るだけでなく色々あるんだよ

簡単にいうと阪神なら大和でも6500万とか5000万とか稼げるわけで
引退後も地元マスコミで食える見込みがある。
広島ローカルより大阪ローカルの方が解説料は高いし東京なら3倍だろう
巨人ならそれ以上稼げる

>>419
伴っていないから4弱の仲間になってる
まぁ鳥谷次第
昨年どうしてあれだけ劣化したのか知らんけど
仮にそのままならスタメンから外せるかどうか
もしくは2000本視野に入れて今年我慢して使うか

>>426
鳥谷は別に去年急激に劣化したわけじゃない
UZRとかの守備指標で見ても、2,3年前からかなり守備範囲を落としてた
年齢的に不思議じゃない下降曲線に入ったってことじゃないかな

スタメンについては、去年聖域とまで言われたとこから剥奪されてるんだし
いまさら外せるかどうかってこともないだろう

>>427
オレが言ってるのはそういう普通の劣化ではないよ
2,3年前にはなかったようなプレーをしてるということ
送球やフライを捕れなかったりね
それに剥奪できてないからあれだけ試合に出てたんだろ？
阪神ファンじゃないから事情は知らんけど
代打や二軍送りにできない理由があるんじゃね？

阪神は昔からタニマチの力強いからね

>>428
フル出場の負担で劣化が早まったかな

>>428
それも加齢による劣化の進行じゃないのか
あくまで試合を観た時の感覚でしかないが
守備範囲だけじゃなく、球際も弱くなっていってたからな

あと普通にスタメン剥奪されて代打とかになってたろ
俺も阪神ファンじゃないが、経緯くらいちゃんと確認しなよ

鳥谷の去年の劣化って動体視力でしょ？
日ごろから訓練してても劣化が始まったとなるともう厳しいよね。

>>431
打撃成績も落ちてる昨年はそれまでとは明らかに違うということ
>>430が言うようにフル出場の負担もあっただろうしな

それと打席数が533もあってスタメン剥奪されたとかアホだろ
阪神では普通にレギュラークラス
昨年後半もちょこちょこスタメンに名前あるしな

>>432
球際の弱さと打撃にも影響が出てることを考えると
動体視力ぽいよな

>>433
だからショートから完全に外されたり、代打に回された時点で
特別扱いではなくなってるってことだろう

それまで全試合スタメンだったんだから剥奪と書いたんだよ
そんくらい理解してくれ

>>434
そちらこそ理解してくれ
最初に「スタメンから外せるかどうか」と言っただろ
念の為に言うがシーズン通してだぞ？
昨年後半の起用でも鳥谷は十分特別扱いだし
中途半端な起用が一番駄目だろうな

>>435
＞念の為に言うがシーズン通してだぞ？
んなこと後付で言われても分かるかよ

こっちも言葉が荒くなったのはすまん
鳥谷は9月からほぼサードだが、今年はおそらくそこにキャンベルが本命
ショートも不振にならない限り、北條がレギュラー候補1番手だろう
鳥谷がレギュラーになる可能性はあまりなさそうに見えるがどうかな？

和田時代、あれだけ聖域と言われて鳥谷をあっさりおろせたのを見ても
金本って結構そういうとこシビアだと思うんだが

>>436
こちらこそ

まず北條自体遊撃でのレギュラー経験が無い
不振になったぐらいで外すべきではないと思うが未知数なのは確か
キャンベルも右だから結果出せなければ併用しそう
金本はシビアとは言い難いと思う
福留や鳥谷をコンバートできなかったことからベテランに甘いイメージ

マテオ、ちょ待てお！


ﾅﾝﾁﾃｗ

ネガが染みついてるからフリー打撃やら紅白やら練試ごときで天下獲ったレベルのホルホルできる人達が裏山

>>410
鶴岡がいなくなったから、よくて5勝だろ。

>>440
鶴岡なんて去年スタメン捕手で1勝もしてないわ無知ｗ

>>434
プレーも符合するんだけど、金本監督がエラーの試合後目に言及したとなると、ほぼほぼ動体視力で間違いないでしょ。
>>436>>437
12月にショート一本直訴とかって記事が出てたんだし、現状では北條と併用ショートなんじゃないの？

しかし阪神は選手コンバートの説得が下手だよなｗ

選手にはそりゃそれぞれプライドもあるだろうけど
福留１塁・原口１塁・鳥谷二塁（三塁）

客観的にこれだけの案件がありながらどれ１つとして通ってない

キャンベルは外野守備も練習したらしいけど金本監督はｼﾌﾄ固定したくないのかなｗ

>>443
守備に興味ないだけ。

鳥谷に5年20億とかふざけた契約するから
あと3年遊んで引退

>>444
まあ何所までﾎﾝﾄかわからんがﾎﾝﾄなら相当まずいぞｗ

阪神の先発は三振獲れる３本柱だが三振だけ狙うんであれば相手は相当やりやすい
場合によってはｹﾞｯﾂｰの方が欲しい局面だってあるのに

広島は力の劣る投手が投げる場合でもバックのアドバンテージが大きいからな
菊池の存在だけで相手の選択肢を狭めることが出来る

中日自爆か
これで浮上は難しくなったな

藤浪が相当レベルアップしてるらしいよ
視察に来た小久保監督も驚いたくらい