2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part13©2ch.net

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>>495
貧打鈍足拙守で先発頼みのチームってところね
大枠で

横浜はパークファクター補正込みで投手力を計算し、パークファクター抜きで打線を評価する傾向がないか？

とりあえず広島の戦力ダウンと巨人のアップ分がどの程度になるのか不透明なんで
この2チームのどっちがどのくらい上になるかというと正直分からん
ただ他4チームとの差は余程の事がないと埋まらないレベルだろうなとも思う

>>506
とりあえずそれが一番冷静な見方だな

広島が結果Ｂに終わるとその余程の事があったレベルだろうな

>>505
出てくる結果にパークファクターは関係ないから予想順位に繁栄させても意味無いわ

投手と打者の純粋なポテンシャル勝負競ってるわけじゃないからね

例えば野村が広島以外にいたら打たれるだろｗと煽ったところで広島で投げてるんだから何の意味も無い

巨人の問題は菅野に対する無援護と守備の足引っ張りさえなければ普通に優勝争いしそうだけどね
トレードに関してはプラスにもなってなければマイナスにもなってない感じだしな

その守備が問題なのよねｗ結局セカンド固まらないままだし
クルーズ通年固定は現実的じゃないし

巨人は去年の戦力に積み上げると行けそうだが
実は広島以上に去年は出来すぎじゃねえのって選手だらけだからな

巨人が泥試合から抜け出せるかは
投手陣が三点に抑えてるうちに四点取れるか
僅差の勝負時に抑えや守備での失敗が出ないか
にかかってるだろ
容易ではないと思うよ？

基本的に貧打だからねｗ

正直去年一昨年とあの戦力の割りに頑張ってるので
所謂勝ち方と言うのは知ってるチームだと思うし

知ってるのに戦力が追いつかない、今年はちょっとは追いつく戦力揃えた

>>511
阿部が守備範囲狭いんで
セカンドに足速くて守備範囲広い選手置きたいのもある
クルーズは上手いけど守備範囲は広くないし

>>509
野村みたいな投手は阪神なら無惨な事になってるのは確か。

巨人の得点力はある意味で陽次第
坂本阿部村田のクリンナップは去年は仕事してた
それが一定以上維持できる前提なら先頭打者であろう陽が塁に出られるかどうかだけで結構変わってきそう
あとは菅野が投げる時にちゃんと援護できるかどうか
それでも4:6か3:7くらいで広島有利な気はする

>>515
守備優先だと打撃が穴になるからな
だが打撃犠牲にしてでも守備が上手いセカンドっていないだろうしな

片岡がどんなもんなのかなあ全盛期の輝き多少なりとも取り戻せるのか
>>516
メッセは広島なら去年の自身の勝敗が逆になってたりしてｗ

貯金1桁から10前後の低いボーダーになればそりゃ分からんが、
普通は30から40くらい必要
巨人以外に出来るチームが思い浮かばん

>>518
メッセンジャーは広島なら奪三振は減ると思うが、防御率は良くなるし勝ち数は増える。

>>519
むしろ逆だと思うわ
巨人の得点力では試合運びが常に綱渡りになるだろうからむしろ優勝ラインが下がらないと巨人には厳しい

カープは先発ローテーションが３枚足りない＞＜
黒田抜けの穴はデカい

>>522
あと2枚は誰ががどこに消えたんだよｗ

最有力はなんだかんだで今年も広島だろうなあ、あの得点力は圧倒的だ

>>522
広島で足りないのなら巨人や阪神も2、3枚足りない

正直、以前までならまだ実質1年の実績しかない石田今永を確実な計算に入れるなんてことはなかった

広島は阪神、中日とカモれそうなチームが2つあるし。

>>526
今永はそうだが石田は違うな

>>520メッセはマツダが苦手なのかカープが苦手なのかわからんけどマツダではよく打たれるからな。能見さんはマツダではいいピッチングするわ。甲子園ではけっこう打たれてるけど

投手個々人をみるとマウンドが合う合わないとかはありそうだな

>>529
阪神ファンも能見の広島戦のからくりが分かってきたな。
広島戦の防御率はマツダと甲子園で全然違う。
甲子園の広島戦では広島キラーと呼べるほどの投球はしてない。

マエケンの穴はでかい、埋まらないと下位予想してたアホが、また黒田の穴はでかい、埋まらないとから恥の上塗りとしかw

>>531マツダやったらみんな落ちる球振りまくるからな。天敵の辛いさんもホームランは甲子園で打つからな

>>526>>528
砂田のことじゃね？

>>534
砂田も一昨年そこそこ投げてんで？

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&;sns=em

というかセ・リーグで２年連続で実績残して計算できる選手なんて数えるほどしかおらんやろ

>>532
黒田が貯金二桁作った訳でもないし、優勝経験者にあるようなチーム成績が苦しい期間中の精神的支柱っていう訳でもないしムードメーカーって訳でもないから殆ど影響なさげだけどね

>>537
ということは、去年良かった石田今永が落ちる可能性が高いとも言える

>>539
アホか
２年連続で活躍できないって話ではなく
今のセ・リーグに計算の立つ選手は少ないって話や

石田今永も3年連続で規定到達＆そこそこの防御率を達成するまでは
計算できない扱いで良いと思う

>>541
それを達成できてるの菅野藤浪メッセだけやね

３年には満たないけどジョンソンはそれに近いクラスと見ていいな
あとサボらないマイコラスｗ

今永二至ってはまず１回規定到達してみろって話しだからな

能見は巨人キラーでもあり広島キラーでもある
すごい投手

>>523
自転車操業で賄った。
今年も「自転車操業」宣言が緒方から出た＞＜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000033-dal-base

みんながおれの大好きなカープを絶え間無く話題に上げてくれるから
嬉しいです。ほんとに。
好きな球団が強いって幸せ

>>544
ルーキーに向かって言う話でもないで
まあ今年が試金石やな

>>548
いや、ルーキーだからと言うのじゃなくて故障歴からで
実力面では心配は無い
事前に故障が多そうだから手を引いた球団もあると言う話で去年実際に一時離脱したし

>>502
矢野コーチモテモテやね

>>549
去年の一時離脱は疲労
まぁ今永に限った話じゃないが、横浜の選手は若いのが多く手綱を取れるベテランが少ないから、ペース配分が苦手なのが多いからな
そう言う意味では、特に解決した問題って訳じゃないから、やり繰りが厳しいのは確かだ

能見が巨人キラーっていつの話だよｗ　広島にももう通用してないじゃん　もうそろそろ引退だろ

一昨年の藤浪見て去年ああなると予想できたであろうか
今永程度で怪我がなければ確実に活躍できるとは普通の人は言わん

>>551
疲労から故障に繋がる場合もあるのでその辺はまだ眉唾物なのよね
まあ今年が勝負て見方は同じだな

”マツダスタジアムの能見”
で見るとまあ悪くない、ｷﾗｰって程でも無いが去年の広島相手では十分な数字

>>549
あれリフレッシュやけどね
まあそれも故障が心配だからやけど
故障が多い訳でなく四年時に故障したから回避が多かっただけや
ものになったのは横浜が賭けに勝っただけの事やな

>>553
まあ今永は別にして藤浪は一昨年投げ過ぎて確実に反動が来ると思ったが案の定だった

流石にあそこまで悪くなるとは思わなかったがあれは１６１球のせいにしとくわｗ

能見がもう巨人キラーではないというのは初耳だ
本当だろうか

なんかはまっぴが静かやなw

>>557
少なくとも去年の対戦防御率は9.82

と言うか調べてわかったんだがなんで３．２イニングしか投げて無いんだｗ
日程的に偏りそこまであったのか

意図的に巨人外したかはともかく意図的に巨人と当てようとしてないのは確か

>>558
平和でいいな

黒田がカープの精神的支柱でなかったとか池沼？
大物の一言ってのは選手にもベンチにも相手にも審判にも大きいんだよ
ノーコン恭平に「大雑把にゾーンに投げれば良い」と黒田がいえば
投手コーチやバッテリーコーチの「コースを狙え」という常識的指導も引っ込む
恭平だって黒田さんがいうならと「信用」できるんだよ。この「信用」が大事で
「自信」になる。黒田の教えは今後数年掛けて消えるが下手をすれば
今年もう消えるかもしれない。ベンチも素人じゃないからな信念がある。

ちらっと見たが柳は良いですねぇ

ただ「大雑把にゾーンを狙えばよい」という指導は若手や1.5軍の使えない投手に有効なのであって
ローテで勝てる投手になるにはそれではダメなんだよ。ゆえに結果オ−ライは厳しく批判される。
大瀬良、岡田、藪田、中村がそうで、これから福井と同じ道を歩む。二桁勝利には遠い道だ。

去年の広島は勢いがあった
今年の風が横浜に吹いてもおかしくないわな。来年かも知れんけども

地方球団は勢いついたら球場の雰囲気もすごいことになって後押ししてくれるからな。一昨年のヤクルトは勝ったら優勝の神宮でもカープファンが半分くらいおるような雰囲気なのによく優勝したわ

>>557
> 能見がもう巨人キラーではないというのは初耳だ
> 本当だろうか

http://baseballdata.jp/playerP/500038.html

哀れな情弱だな。もはや昔話だ。
能見は年取って衰え、正義巨人はおろか、カープにすら通用しなくなったwwww.

正義巨人のセリーグ1の投手力と、新戦力加入した攻撃陣が噛み合えば、セリーグ内に正義巨人の敵は居ない！！

>>567
噛み合わないので泥沼に

>>562
球がクッソ遅かったんだが。こんなん成長してもオリの金子レベルにしかならんぞ。

若松が一人増えた感じだな

>>564
勢いがつくかどうかは、開幕からの成績といかに劇的な勝ち方ができるかに
かかってるね。
どこの球団もさ。
できるところが自然と勢いに乗ってくる。

糸井なんて膝に爆弾抱えてセンターとかありえんわ

>>564
広島は3年連続WAR1位だから横浜とは違うな
戦力の割に全然勝てなかったチームで戦力自体はもともとあった
横浜が優勝するとしたら一昨年のヤクルトのパターンだろう

去年が出来すぎとは言われるがそもそも一昨年が出来なさすぎだったんだよな広島
2014年優勝争い
2015年Bクラス
2016年独走
平均で取れば大体優勝争いには絡んでくる計算

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00010019-fullcount-base
新たな育成の星出現 異色のDeNA育成ドラ1、衝撃の4者連続K完全デビュー

>>572
人工芝で長年やってると天延芝だと逆に柔らかすぎて足を取られる
場合があるからな。
クッション性は天然が上だが、今更柔らかい場所で走り回ると逆に怖い面は多々ある。

>>574
優勝ラインが貯金10前後に落ちないと広島以外は厳しい

>>577
カープはジョンソン・野村以外の先発投手陣が怪しいからね。
昨季のような貯金はとてもできないでしょう。

公称で179センチでチビだし93キロとかデブだしレベルの低いリーグ出身だから、豊島区のｷﾁｶﾞｲの提唱する理論なら大成せんな

−大野のメニューは明日以降どうなる

　森監督　（冗談で）明日からは名前も消えるんじゃないの。

>>580
結局何がどうなって大野はこじれたんだ？

>>581
朝倉コーチがメニューに無い「特守」をしようとして
大野は他に調整あったのでそれを拒否したのさ。
そこからこじれてきた。

この球団、こういうのダントツで多いよな

笠井の今日の練習試合の動画見てるがストレートに強い韓国人たちがみんな振り遅れてる
俺には普通の正統派の投手にしか見えないけど何かあるんだろうな

>>582
あーね

この時期は特に投手の調整は繊細なの朝倉も分かってるはずだろうに

若手相手ならともかく、実績のある大野に対しては配慮せねばな。
朝倉コーチって、ある意味バカ。

>>579
笠井はリリーフだし179ｃｍは小さいが野村みたいな175ｃｍ以下とは違って誤差だよ

なんか話題が横浜ばかりになってるな
今年優勝するかもしれん

横浜は・・・・・・・・・
やっぱりいつまでたっても大洋ホエールズなんだよね（笑）

>>588
ええ、ないだろ。
まだ広島が2014年やった、貯金持ちフィニッシュが達成できないとな。

よく言われるけど今の横浜は初めてCSに出られた広島そっくり
まず今年は優勝争いに加わることが目標で
順調に戦力を上積み出来れば２〜３年後にはっきり優勝を目指せるレベルになれそう
まだ優勝は厳しい、シーズン中の浮き沈みが激しすぎて安定感皆無

>>591
正直去年の横浜は2009年の楽天やヤクルトのほうが近そうに思う。
広島よりまだまだ課題は多く感じる。

>>591
広島も初めて３位で通過したときはファーストで阪神を勢いで圧倒して、
セカンドで巨人に力の差を見せつけられてスイープされたんだっけか
確かに似てるな
シーズンは借金もちってとこも
力のつきはじめのチームってことだ

>>583
高柳の死ね発言
佐伯の暴力
加藤が練習に遅刻、試合中に居眠り、練習中にポケモンGO
デニーによる恫喝
打たれた投手を試合中に強制送還

他に何かあったっけ？

逆に笠井って何があって育成なの？
ドラ３位内レベルに見えるわ

一般試験で早稲田合格、野球部入るも2日で逃げたから
体育会系はそういうのうるさいがDeNAは割りと居る

>>592
2013の広島の主力投手は先発がマエケン・バリントン・野村・大竹
救援がミコライオ・今村・横山・永川
昨年優勝の原動力になったのは野村今村しかいない
野手は丸菊池がチームの顔となった最初の年でまだまだ廣瀬梵が主力級だった

それを思うと昨年横浜のチーム力の方が課題少ないと思うがね
ここから上積みできるかどうかは今後次第だが

>>591
よく言われるけどどこがそっくりかよくわからん
当時の広島はどちらかと言えば守備寄りのチーム
エースマエケンもいたし先発陣がそこそこ強力だった
横浜は打撃型でしょ？
走れないし真逆なチームだと思うが

昔は東海地方の有力選手が中日以外入団せんとか宣言しとった選手が多々おったけど最近は聞かんな。まあ最近の選手はあんまり球団にはこだわってないけど

>>598
構成じゃなく強くなり始めの危うさのあるチームってﾄｺでしょ

>>595
早稲田一般入試
→推薦組との待遇の違いからノーチャンスとみて退部
→趣味で野球サークル
→クイックをテーマに卒論を書く
→その過程で球速が150kmに
→独立リーグから声が懸かる
→育成指名

二浪して一般入試で入って２年からエースになった小宮山と比べると2日で逃げ出すとか小物過ぎるな

独立という楽な方に逃げたとも言えるがプロになれてよかったんじゃね？