2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part15 [無断転載禁止]©2ch.net

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>>151
ﾃﾗｽつけるか・・・

>>149
田中広輔に関しちゃ、守備の見た目の印象があまりよろしくないのもありそう
センスのあるうまい守備感は全くないからな

いずれ西川ショートが望まれるのは分かる
率は残しそうなタイプだが、サードにしては長打力がちょっとね
まあ贅沢な要求だし、守備がどこまでやれるかが未知数なのでこれからだけど

>>152
キムショーとか息があってなくて悲惨なことになったしな
（大瀬良が

もっとも守備の上手い人なら
コンビ組んでやってりゃアジャストしてくるとは思うけどね

>>146
今の時代の捕手は週休2日制でも固定したと言えるので
スタメン保証云々にはならんと思うが
2015GG捕手が守れないのは大問題だね

>>154
うん、だから長期的に見たらそれこそ今年の頭から
方針絞って西川ショート田中サードを試すのはありっちゃｱﾘだったとは思う

去年日本一にもなって無いしあの黄金コンビを崩すのは今年はまだためらわれたんだろう
田中サードで打撃に集中したら面白いし去年日本一になってたらやってたかも知れん

って大瀬良ｗｗｗ

>>156
今年の頭からは無理すぎる
西川はまだ新人王の資格を残してるくらいだし
ショートが務まるか以前に、通年1軍で試合出場する体力と技術があるかすら分からんのに

あとサードの田中ってどうだろうな
ライン際の打球取って送球ってのがちょっとね

>>157
でもロッテだってショートベストナイン獲った鈴木をセカンドコンバートして
平沢ショートに据える体制を着々と整えてるし

日本一になってた場合より大きなステップに踏み出してもおかしくはなかった
広島ファンは育成我慢出来るだろうしｗ

それとも勝つ味知ったから今後はこらえ性なくなるのかな・・・？ｗ

2月のまだオープン戦も始まってないこの時期に対外試合で新外国人を試すならまだしも
ベテランを使う(実績ある程度ある外国人も)球団があるのを見ると正直意図がよく分からないです

昔はオープン戦始まった当初は（２月下旬か３月上旬）
スタメン見ても「誰？？？？」みたいな面子が並んでたのに

近年はオープン戦しょっぱなから殆どフルメンバーみたいなのが増えてきたと思う

>>153
ただし大砲が確保出来ないと敵チームに有利になる諸刃の剣

>>160
開幕が早くなったから自主トレで身体作るようになったし
全体的に調整早まってると思う

確かに早い時期から主力出す球団が多くなりましたね
一方昨日のハムがそうでしたが完全に若手中心で実績経験を積んでる
試合に限らず練習の取り組み方や意識もなんでしょうが
こういった１つ１つの小さな積み重ねが１年、年単位で見ると大きな差になり
結果ハムは若手がどんどん出てくるのかなあとも思いました
育成方針は何が正しいとは言いにくいけど

>>162
そういやドームの整備で昔の１３０試合から
今の約１４４試合程度？に増えましたしな

>>114
筒香丸無視

>>127
センターラインは打てなくてもいいからこそ守備で特記されるんだけど
その分打てた場合非常に大きい訳だが

>>50
296 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2017/02/16(木) 13:22:12.69 ID:VH/P+iMr
虚カス＝巨人ファンとは限らん

虚カスには広島ファンもヤクルトファンもいる

いつもの岐阜珍論理炸裂ですw

中日はゲレーロの加入で得点が50くらい上がってリーグ4位の失点をもう少しなんとかすればAクラスが少し見えてくるな。

広島　貯金+37　得失点差+197　得点684　失点497
巨人　貯金 +2　得失点差 -25　得点519　失点543
横浜　借金 -2　得失点差 -16　得点572　失点588
阪神　借金-12　得失点差 -40　得点506　失点546
ヤク　借金-14　得失点差-100　得点594　失点694
中日　借金-24　得失点差 -73　得点500　失点573

>>169
攻めも守りもゲレーロ次第

新外国人と星が活躍するヤクルトは優勝候補

>>133
三振多すぎ盗塁成功率は壊滅的
一番としては最低の打者

146 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-6x/Q [180.45.170.92]) sage 2017/02/18(土) 14:48:03.76 ID:iRI+Kyua0
今北産業

149 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd7f-ro5s [49.104.42.106 [上級国民]]) sage 2017/02/18(土) 14:49:00.67 ID:8nFj6KhZd
>>146
見所はなにもなく0-7

179 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fb7d-6x/Q [180.45.170.92]) sage 2017/02/18(土) 14:52:59.51 ID:iRI+Kyua0
>>149
阪神でも5点とれるんだから
あんまり過信しない方がいいね。

帰ってからゆっくり見よっと♪

185 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd7f-ro5s [49.104.42.106 [上級国民]]) sage 2017/02/18(土) 14:53:39.77 ID:8nFj6KhZd
>>179
いや、向こうが7点


巨人0-9サムスン

>>169
総合力前年対比
広島　↓　黒田の穴と野村の成績低下でマイナス
巨人　↑　プラスだが新戦力は当初予想ほど機能しない
横浜　↑　新外国人で山口の穴は埋まる
阪神　↓　プラス要素は糸井だけで主力老化が深刻
東京　→　新外国人が期待外れの可能性あり
中日　↑　プラスの程度は新外国人の活躍次第

プラス３球団もプラスの程度は大きくないので今年も混戦必至かも
嘗てないほどリーグ全体として外国人依存が高まっているのが懸念される

>>174
その書き方だと横浜イーブンじゃない？

>>175
横浜は↑か→で迷ったけどね・・・
「クラインで山口の穴が埋まりパットンでややプラス」というのが正直なところ

あんまり横浜の外国人に期待しない方がいいぞ
オープン戦すら始まって無いのに

154キロ！巨人抑え候補カミネロ、韓国金泰均をＫ
http://www.nikkansports.com/m/baseball/wbc/2017/news/1781319_m.html

今年の正義巨人の抑えは神ネロで決まりだな！！

>>174
> 総合力前年対比
> 広島　↓　黒田の穴と野村の成績低下でマイナス
> 巨人　↑　プラスだが新戦力は当初予想ほど機能しない

節穴もイイ所だ。
本気補強が功を奏して、正義巨人の優勝しかあり得ん！

黒田の穴は埋まらないけど山口の穴は埋まるという風潮

まあ予想だし別にいいのでは
外国人の見立てで横浜の人を評価してるって事で

岡田や戸田の状態が上がればまた違う見方もされるだろう

広島は大瀬良が良ければまた違う予想になるから（笑）
あくまでも今の感じでの話さ

>>182
大瀬良は開幕無理＞＜

田中は良い1番打者だよ
盗塁成功率と守備率はもう少し上げてほしいけどね

>>174
阪神が主力老化が深刻って、、、
もはや福留、糸井以外は25歳以下の選手しかいないのに
「まだまだ経験不足」の間違いじゃねえの？

>>186
裏返せばそういうこと
若手が主力になりきれない

間違えた
>>186　⇒　>>185

>>185
能見もメッセも老化してるだろうが

菅野坂本投打に旬の軸がいるのは強みなのはわかる
中日は投打共にそう言う絶対的なのがいないのは辛い所ではある
阪神は年行ってても軸と言える存在はいるわけだし

>>188
あと先発誰いるよ？
藤浪、いわさ

>>188
あと先発誰いるよ？
藤浪、岩貞、青柳、秋山、横山
これまた25歳以下ばかり
能見だって中継ぎ転向の話もでてるし
なんしか情報が古いわ

はよメッセが日本人扱いにならんかな
ってとこかな

世代交代が上手くいった阪神
上手く行かなかった中日

>>185
阪神、野手に関して若手がそこそこ出てきたけど長距離系が強いて言えば原口くらいしかいない所が厳しいね
そこを助っ人でカバー出来れば良いけど補強したのが中距離系のキャンベルという、、、

ショートフルイニング出場させようとするからアカンのよ
休ませればもうちょい数字は良くなるだろう

西川が伸び悩んでるな
体鍛えて増量したのは良いが、バランス悪くなったのか

>>194
むしろ無理やり世代交代した感じかな
本当ならベテランがいて、大和上本世代が主軸になってて、生きのいい若手が出てくるのが理想なんだけど
阪神の場合、完全に中抜けしちゃってるよね

大和がもう少し打てたらセカンドのレギュラーでもいいのにな。ホームランの確率が０、１％ぐらいじゃな。せめて１％あれば

糸井に盗塁のサインが出る出ないの話があるけど
あんな長距離砲不在の打線じゃ積極的に走っていかないと
どうあがいても点取れないぞ阪神
本来は広島ぐらい走るべきチームだ

>>192
岩貞青柳あたりは巨人戦でたくさん登板させたいところだな
メッセンジャーや能見とかは巨人も慣れてしまって通用しにくくなったし
あとは藤浪が良くならないと話にならないな（一昨年みたいになればそれだけでＡクラス行けるだろうけど）

だから去年同じような打線でそう言う事してなくて
今年急にやって上手く行くかって話でしょう
コーチのメンツも大幅に変わった訳でなし

作戦面の指揮権は矢野さん？

>>199
糸井が走り誰かが糸井を返して得点するのが理想だけど今の阪神の戦力だと糸井自体に長打を期待しなきゃならないレベル

【野球】広島カープ裏方１０人次々ダウンの怪…発熱、嘔吐、へんとう炎で©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487537928/

労働単価が広島の数倍の宮崎なんかに行ったらカープの仕事なんかバカバカしくてやってられないよな
みんな体調不良を口実に日南でコンビニか工事現場で稼いでると思う

阪神は打線もだけど守備が酷すぎる。
まともなキャッチャーが誰もいないのは致命的。
広島相手に借金積み重ねるのが目に見えている。

キャッチャーが厳しいのはどの球団もだからなあ
どうもこのスレの住人は他球団の情報、もしくは認識が古いね

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陰険　粘着　基地外ストーカー全員　死ね　きしょいうざいしつこいめいわく　死ね

ふつうぶってあからさまに　いやがらせでつきまとう　ゴキブリ人間ウジャウジャ

90年代の捕手と比べたらどのチームもショボいけど
でも阪神は流石に酷過ぎると思うけどなあ
打撃しか買える部分のない原口と、
金本体制から何故か重用され出した岡崎と、
伸び悩んだ梅野と昨年ルーキーの坂本だけでしょ

>>205
石原が基本線で会沢と併用の広島が一番安定してる

小林は肩は一級品だが打撃も守備も伸び悩み
阪神、中日は正捕手と言える存在がいなくて
中村は去年急におかしくなって西田と競争、戸柱はどっかに消えた

どこも大変ですね

>>207
規定投球回数到達がセで唯一４名いるのが阪神。
捕手リードが悪いから打たれる打たれるｗｗｗ

>>176
モスコーソとペトリックの穴は誰が埋めるん？
合計100数10イニング8勝やで

>>209
だから何？

阪神の捕手はセでは優秀だろ　原口はWAR3.2で12球団1だしチーム防御率はセ2位
それ以下の成績の雑魚捕手しかいない嫉妬以外のなにものでもないｗ

>>212
今年もＢ

>>205
>>208
去年のセリーグで許盗塁数が唯一三桁だったのが阪神。

どこもではなくキャッチャーは阪神だけが突出して悪い。

盗塁は投手依存だし一番重要なのは失点をどれだけ抑えたかなんだよなー
ど素人が盗塁阻止率がーとしか馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでるのが哀れすぎるｗｗｗ

盗塁は投手依存だし一番重要なのは失点をどれだけ抑えたかなんだよなー
ど素人が盗塁阻止率がーとしか馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでるのが哀れすぎるｗｗｗ

阪神戦は走る＝セの常識

>>216
競った試合で脚使われて負けた試合が多かったから
去年の阪神は下位に沈んだんだけどな。

青柳と藤浪以外はそんな走られてないんだよなー　
クイック牽制下手な投手の時は誰が捕手でも走られるわど素人
お前らのとこの雑魚捕手のWAR教えろよｗｗｗｗ

まあピッチャーが完全に盗まれたらキャッチャーはどうしようもないからな
外野手がホームラン捕れないのと一緒で

極論をいえばどれだけ盗塁を許しても点を与えなければいいだけだからな
許盗塁数がワーストの阪神がチーム防御率はセ2位なのは、肩はダメだけどリードは優秀とも判断できるし
どっちにしても昔の古田、谷繁、城島、阿部の捕手黄金時代と違って
どの球団もキャッチャーで悩んでるのはたしか
ことさら阪神だけをクローズアップする必要もないと思うね

捕手の守備でどれだけ失点を防いだか示す指標

捕手守備得点貢献度
http://i.imgur.com/zcR5d7o.jpg

日本の捕手WARはほぼ打撃依存の指標になってるから

捕手守備得点は全く当てにならない　そもそも自チームの投手がクイック牽制上手くてコントロールければ誰でもあがる
一番重要なリード面は無視　小林みたいなキャッチングヘタクソな奴でも高いのが証拠

それと阪神の場合はキャッチャーの2塁送球が確かに酷かったのかもしれないが
それを悉く逸らしてさらなる進塁を許す二遊間にも問題あったよ
ワンバウンド送球をセンターに逸らせば全部キャッチャーにエラー付くからね

阪神の場合原口がフルシーズン捕手で持つか怪しいのが最大の問題

原口なら走る＝セ５球団

残念ながら広島以外は根本的に走らないので問題無い

なので広島戦だけはボコボコに、、、

キャッチャーのリードはピッチャーがキャッチャーを信用してくれるかどうかが一番の問題だからまず指標にはならん
小林みたいに指標上良くてもピッチャーと喧嘩したらヘボキャッチャー扱いやし
指標最底辺の戸柱でも仲間内の信頼があれば名キャッチャーやで
ごく稀な例を除いてそういうのは長年の蓄積で発揮されるモンやし幸い原口には他にない打撃センスでレギュラー取れるんやから名キャッチャーになれる素質はあるで

素質はあるけど怪我不安なのと首脳陣が一塁併用とかおかしな事考えてそうなので

>>216
んな事言い出したら防御率がいいのは投手のお蔭って事になる

>>217
>>220
それは一面真理ではあるけど
肩が弱い上に故障歴があるのは捕手としてかなりヤバいと思うがねえ

>>224
小林がキャッチング下手というのは言い方が違う

>>225
それは鳥谷のせいだと言いたいのか？

>>231
ひたすら投手の力だよな。
幸か不幸か若い捕手のリードに頼らないベテラン投手多いし。

阪神の2番手捕手が5球団に比べて弱いからねえ

鳥谷は確かに足引っ張りまくってたｗとはいえどうせ間に合ってないって意味ではたかがしれてるけどな。

>>229
>>226も指摘してるけど腰と肩に不安を抱えてて
試合にあまり出られない捕手は信用されにくいと思う

ピッチャー主導もバッテリーエラー誘発の原因やと思うけど

>>237
それとは別に選手としての信頼があると思うわ
肩やリードがイマイチのままで続けて名手になった阿部みたいな例があるし

リードを図る物差しとして捕手別防御率があるんだが？
試合も見てない馬鹿が多いけど坂本以外は投手にクビすらそんな振られないんだよなー

そう
だから出続けられれば問題無い

>リードを図る物差しとして捕手別防御率があるんだが？
名捕手がリードすれば小学生でもプロを抑えられるってか？

>>240
菅野みたいに首振りまくるピッチャーもおるからチームにもよるな

>>242
プロ野球の話してるんですけど？頭大丈夫かお前w

>>241
原口はキャッチャーでなくとも出られるんじゃないか？

>>245
それだと阪神の捕手問題の解決にならんでしょw
名捕手になれるかって話なんだし

原口のバッティングってそんなにいいの?

>>246
それもそっか

>>247
阪神の４番だぞ

>>239
阿部は若い頃は肩悪くなかったぞｗ
故障とか加齢で徐々に弱くなったけど

あと、阿部の場合は若い頃からキャッチングは良かったんで
リードを仕込めば守備は問題ないという判断もあったと思う

>>231
基本はそうだろ
要求したとこに投げられんピッチャーなんか誰がリードしても無理
フォーク要求してんのに高めにすっぽ抜ける様な球投げられて捕手のリードが悪いなんて言われても困る