2017年セ・リーグ戦力分析スレPart176 [無断転載禁止]©2ch.net

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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart175
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それで言うと會澤が実に冷静な判断で試合を締めたって事か
リードではほぼ全ての捕手が自分みたいな素人に言われの無い文句を並べられてるがw
西岡の時のワザとランナーに当てる細川の送球といい
緊急事の冷静な対応はこれぞプロってプレイやね

>>152
５回以降はカンペキに阪神逆転の流れだった。
しかしエラーしたり送りバント失敗したり、挙句の果てには守備妨害。
勝てる試合を自ら放棄したようなもの。
カープにとっては実に儲けた試合。

ちょいと不細工すぎだ。

100万歩譲って阪神との試合ではランナーが走ったときバッターがキャッチャーの目の前に出てくることを認めるというなら昨日のは守備妨害じゃなくてもいいよ

>>154
守備妨害より大和のバント失敗とかのが痛かっただろうな
隼太の打球も、一歩間違えばゲッツーじゃなくてチャンス拡大だっただろうし
ちょっとした打球運もあった日だった

初回3失点からの0-4からの怒涛の追撃で阪神的に逆転のシナリオを十分に描ける試合だったよね

そう天は阪神に味方したのに、
自の手から取り損ねた感じ、モヤモヤ…

>>156
この前みたいな波動砲(スポーツ紙表現)より大和にはそう言う細かいプレイが本来は期待されるがあんま上手く無いからなあw

>>155
子供ルールの三角野球やってんじゃないんだからｗ

>>154
そもそも広島側からすると負けても痛くもかゆくもないってところがな・・・
お�hるわ

>>161
3タテされても蚊に刺されたレベル
一勝でも出来ればマジックのマッチを擦るくらいの準備に

>>156
「失敗」はとにかく流れを止める。
あんだけ阪神の中継ぎ陣が止まった流れをまた引き寄せてくれてるのに
攻撃陣が絶えずその流れを止めるんだからねぇ・・・

まぁ阪神に限った話じゃないけど、昨夜はそういう試合だったね。

>>157
最後のアレがなければ
少なくとも「後半は広島を追い詰めた」形で終われたからねぇ
細かなミスを重ねて仕留め損ねた挙げ句
最後はあの終わり方では
阪神サイドにしてみりゃ追撃ムードに持ち込んだプラス要素を今日以降に持ち込むのが難しくなった面は否めんかな

>>162
いやマダニに刺される程度にはなるぞ？

>>151
これ言い出したらやきゅう民ほぼ全員当てはまるなw
人生乗っけるとか大層なもんじゃなくただ日頃のつまらんストレスの捌け口になってるだけじゃね

別に人生賭けてる訳でもなんでもなく、ただ好きなだけじゃね？

微妙なプレイでもなんでもない只のやらかしで幕切れだからファンはキツいでしょうね

>>166
逆にそいつだけだろ朝から盛んなのはw

>>166
批判系の言葉でストレス解消してるってのも寂しい話だな。
前向きな行動こそ、趣味・娯楽をやってて楽しいのに。

ID:T7NupThQ0はたまには外の空気でも吸いに行こうぜ？

>>171
もうすぐアポで客んとこいくさ。
いったん事務所戻って、夕方からはマツダで野球観戦。

今日の予定はざっとこんな感じですよ。

アポ「で」客のところに行く
普段使ったことがない言葉を使おうとすると、繋ぎの助詞や助動詞を間違ってバレる事が多い
基本はアポ取ってる客
アポの客もいいかな
アポ客もよし
アポってる客くらい言うヤツも居そうだ
アポ「で」客、無いな

>>173
そう？
表現の仕方の違いか？

リーマンと自営の違いの方が大きいか？

つうか阪神はなんで負けてる試合で高橋とかマテオとか突っ込むのかね
この時期にあれじゃあ投手もたないと思うけど

>>175
あの点差でしかも負けられない試合なんだからあれはあれで正解だと思います。

もう8月だからなあ
まだそこまで焦る必要もないけど、現状は相当離されてるわけで

>>175
最近、横浜戦で同じようなケースで藤川投入して、
決定的なダメ押し点取られたことがあってな。

>>175
阪神側からすれば優勝に望みをかけるには3タテ必須だからしょうがないんじゃないか

まだ優勝諦めてないって話か
裏目に出なきゃいいけどねえ

アポを英語で書いてみって言ったらapoって書きそう

>>175
あの流れだと阪神逆転の流れだったしな
実際上本のアレがなければ二死二塁で福留だったからまだわからなかった

せいぜい同点止まりでサヨナラ負けの流れだろｗ

>>175
日曜日の巨人も９回表１点差劣勢でカミネロ突っ込んでたからなー

マテオは復帰後の試運転も兼ねてたかと

別に高橋とマテオは過剰登板数ではないじゃん

昨日の試合は確かに阪神ペースだったけど、そこから導かれる結論て、阪神ペースでも勝てないっていう絶望的な結論なんだよな。
エラーがミスが言っても昨日は広島もたいがいエラーもミスもあったし、審判が言っても昨日は阪神有利判定の方が多かったくらい。
阪神有利な試合展開でこちらにはミスなく相手はミスして審判もこちら有利にこちら有利に判定してくれれば勝てるかもしれないって、それはもう勝ち目ないのと同義。

2位から4位は混沌としてるなぁ。

>>187
巨人の状態によっては中日3位もあるかもな。
広島、巨人が絶好調で他4つが沈んでる。

まあ今週は下位と当たる巨人が、広島と当たる阪神・横浜より良く見えるはず
巨人は来週以降が今月の勝負所
阪神と横浜は連敗メーカーの広島にやられっ放しになると一気に沈む可能性もはらむ

>>49>>182
福留な、スイングを見ると今でもカッコいいし、スロー見てもブレてないし、やはり大物打者だなと
守備を見ると爺の割に捕ってからの返球動作が非常にシャープだしで、やはり元そこそこ名手だなと
俺が監督やってたとしても、福留は元気な限り外せないなと思う
しかし打撃成績を見ると普通の控え級だし、守備指標は2軍降格級だしで、
思い切ってアイツ外したら阪神もちょっと強くなるんじゃねーの？

>>151
朝から必死すぎるやろ

166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

短期決戦なら分かるがマギーセカンドの球団はあと2ヶ月持つわけないから

>>193
ここでの荒稼ぎがCS出場→ファイナル広島行きを決定付けそうに思うが。
広島に対してカード勝ち越しを取れたのは交流戦以降は巨人だけだからな。

>>194
荒稼ぎの時期に広島に近づいた2位になってない時点で苦しいだろ

>>195
いや、阪神、横浜の状態が相当悪いうえに、
巨人はセ・リーグ同士だと広島以外にはすべて勝ち越しっていうのがかなりのアドバンテージになるとみてる。
よって優勝はないがCSファイナルで広島行きになる可能性はかなり高いのではないかと。

阪神横浜巨人の中なら阪神が一番劣るように見えてなんやかんやでまだ2位死守してるのすごい気がしてきた。

>>196
CSファイナルまでスタメン野球が持てばいいですが
３ヶ月ずっと今の状態で張りつめてないといけないのはかなりキツイよ
物量揃ってる広島とは違うからね巨人は

まあ、巨人は３位に入っちゃえば菅野と田口でっていう計算は出来るもんなあ
ただ、広島相手に1回しか投げれなくなるけど・・・

マギーが持つかどうかは分からんけど
持たないと決めつける事も出来んだろう

>>197
阪神ファンは不満だらけだろうけど
交流戦からは落ちそうで落ちない
そもそも交流戦勝ち越し（セリーグ２位）の時点で本来は上々だし
岡崎や俊介、大和らがヒーローになったり
やけくそにしか見えなかった大山が即本塁打とかホント意味不明
ほぼ藤浪抜きなのにな

巨人ってギリギリになって育成から支配下にした選手は当然一軍に上げるプランがあるんだよな？
じゃないと支配下にした意味が分からないけど
戦い方のプランはどんな感じなのでしょう？

>>200
近年巨人が７・８・９月を好調で通したことはない・・・はず
まあ広島以外はどこも似たようなものだと思うが
根拠の無い話ではない

巨人のスタメン野球が持つならば
阪神や横浜もそのうち最高の野球しちゃうと思うよ？
考え方は同等にするのが自分のモットー

広島て絶好調てわけじゃないんだよな
大型連勝はないんだけど2勝1敗
ずっと同じペースでこれが通常運転
またそのうち連勝ブーストがかかると思うわ

ジャイアンツのＣＳ進出はないと思うけどね。ポーカーに例えるなら、妙に焦ってカードを早く切りすぎた状態だろう。投手陣が終盤に力尽きて失速しそうな予感。

>>203
巨人は全般的に選手の年齢層が高めだから
特に野手は終盤疲労が溜まる可能性はあるからねぇ
出来れば早目に3位以上に上がって
状況に応じて適宜ベテランを休ませる余力は持てる形にはしたいとこだろね
阪神や横浜をなかなか捉えられないと
追い抜くより先にベテランが疲れて差し脚を失うという展開もありうるのが難しいところ

>>201
交流戦前の好調だった5月3週の横浜戦以降
阪神はリーグ戦では下位2球団だから勝ち越しているだけで他4チームから同一カード勝ち越しなし
ずっと負け越しててますが

基本的に4位になる球団が一番戦い方がヘタクソで監督が無能な球団だと思ってる
3位以上が物量揃って采配も良い球団で
5位以下が戦力自体が終わってる球団と思ってるから

つまり今の段階では巨人とオリックス

応援してるチームが弱いと、

人生を乗せるほど野球を必死に応援するとか

とか言い出す

広島に早く優勝決めてもらって、育成モードに移行してもらった方が
他のチームは戦いやすい気がするわ
野間、上本、バティスタ、メヒア、磯村が先発ででてくるようになれば
ピッチャーはだいぶ楽になるはず
谷間の先発が増えて、勝ちパの登板回数が減れば、逆転勝利も増える

>>211
堂林も入れてあげて

個人成績もあるのにそんなに露骨に育成モードにするかいな
年俸を上げたくないみたいなハム並のブラック思考なら
試合出場をわざと減らすのもあると思うが

>>205
特に、沢村賞が抜けてからは谷間が深く、谷底になりましたのでね

>>214
それでも、九里が頑張ってくれて、なんとか吊り橋が架かった状態。

今日もあぼーんがたくさんだなっと
暑いからかな？
夏だねぇ

>>208
元が昨年４位のチームだし
内容はともかく貯金持ちで踏みとどまれているのは評価できると思う
今後は・・・わからんけど

阪神は自分は5位予想してたからだいぶ良くやっている

>>213
去年はソフバンの育成や日ハムのドラフト・育成を学ぶべき
みたいな意見が結構多かったのに
たった一年で日ハムはブラック扱いか

読売はサッワ復活＆ギャレ上げ来ればだね

>>220
今年もう無いかもしれんけど・・・

>>219
自分は元々日ハムは絶対真似はするなと言ってきたけど
目指すならSBだな
ハムは確立されたシステムだからブラックでもうまくいってるが
他の球団が真似したら独立リーグになるよ？

>>219
まぁ谷元の一件やら大谷のちょっと無理な使われ方を見ると
ハムに関しちゃ少々度が過ぎるとみられてもまぁ仕方ない面もある

ハムのドライなやり方はチーム強化と経営を両立する意味では上手いのかもしれんが、
ファン感情もドライにナルという大きなデメリットがあるな

確か杉永は広島に駐在してて広島有利ジャッジするだろ
昨日のあれはゲッツーで終わりじゃなくて打者アウトの走者戻して再開が妥当だわ
逆にいうと珍しい判定だ

>>224
早い内にチームの再建が叶えば評価されるし他球団も真似てくると思うけど
現状のような不振が年単位で続く暗黒期を招いたら・・・色々と持たないような

ドライ経営やってみたの元祖中日が今見ての通りだしね

>>225
>>113

ワンストライク時のプレーであれば、打者アウト、走者一塁で最下位なんだろうか？

中日の場合は単なるコストカットだけどな
40過ぎた高額年俸がいる中で、切りやすい若手や裏方から給料削減
ドラフトはクソみたいな選手集めてるし
似て非なるものだよあれは。

ハムは各世代の主力が必ず1回は優勝経験出来るようになってるからな
功労者なのに可哀想！とか言われた糸井や陽や吉川や谷元は主力として2回以上優勝の輪の中に入っているよ
それだけでブラックだけど本人的には十分幸せなんだよな、ファンにも愛されるし
引退後もハムから仕事は来るだろうし

ハムなら岩瀬荒木はとっくにクビで平田も大島も放出してるだろ

まあ、上本のあれは守備妨害だけどあんまり取らないわな
だから二重にレアな判定とは言えるが、杉永だからやるとは思っていた

しまった。IDなしだったorz

こないだも小林がバント失敗の捕ゴロで併殺だったのを
小林が膝着いて戸柱の守備妨害して三塁封殺を阻止したろ
守備妨害も取らないし三塁もセーフだ。ジャンパだけど
ああいうのが普通で、昨日はイカサマ審判だから併殺と言う訳だ
見たことないだろ、ああいう終わり方は。

売りに出されるほど出世するのは一握りだし
出場機会を得易いのは若手にとっては有難い
一軍にいないことには給料上がらんからな

純粋にハムLOVEで入団した選手には辛いだろうが・・・

>>225
身内贔屓にならないように広島には厳しくジャッジするよう心がけていると公言している実質アンチ広島審判やぞ

>>229
中日はリストラコストカット
日ハムは高値売り抜け

上本が膝ついてたら、守備妨害取られてない。

繰り返すが昨日の西岡までアウトは本当に珍しい。
八百長カープならではの判定ではないか

守備妨害は攻撃側にアウトが一つ加算。
上本は守備妨害以前に三振でアウトになってるから、
加算されるアウトは一塁走者の西岡に付いたってこと？

>>238
ホームベース上にいたら会沢が踏み込んだ足をぶつけて妨害が成立すると思う

カープファンもごり押ししてないで、変な判定は変だと言わないと
ジャンパに文句も言えないぞ。ジャンパならあのプレイは無問題だ

>>241
小林もホームベース上に居たけどな。そういうのは良くある。
だけどあまり取らない。でも取るべきだとは思うからそれはいいが
西岡までアウトってのは珍しい

>>241
小林のようにその場でしゃがみこんで、三塁方向の送球の邪魔になった場合なら微妙かなと。

広島は日本国と世界平和の足枷

バントの右打者と捕手が激突した場合、どちらの妨害も取られないのは広島戦でもあった
三振でホームベース上を占拠するのと一緒に扱う方がおかしい

>>243
守備妨害と判断されたなら西岡アウトは致し方ない。
上本は既に三振でアウトになってるんだから、
これ以上アウトにしようがない。

広島は功労者を長く雇い続けるような
気もするけど地元出身者限定かもしれない。
あるいはオーナーお気に入り枠。
ハムとは正反対のウエットさだけど
そこがいいと思うファンも多いだろうね。

バレがブンと空振りしてコケるだろ、その間に盗塁があったとして
捕手がバレに当たれば守備妨害が成立するなら皆そうする。
審判が取らないからそうはしない。それが普通のプロ野球

ルールを理解出来ない人が騒いでるだけで理解出来る人間は何も言わないよ
未だにその話をする人は馬鹿なだけ
アウトはアウトただそれだけ

2ストライクではなく上本が三振でなければ打者上本がアウトで走者西岡は1塁に戻されるだけだった
2ストライクで三振アウトの判定があったあとだから走者西岡にアウト判定でゲッツー
ルール通り
勝手なルール作らないように

公認野球規則より
次の場合は、打者または走者によるインターフェアとなる。

アウトになったばかりの打者または走者、あるいは得点したばかりの走者が、味方の走者に対する野手の次の行動を阻止するか、あるいは妨げた場合は、
その走者は、味方のプレーヤーが相手の守備を妨害(インターフェア)したものとして、アウトを宣告される。


捕手に対する妨害
規則6.06(c)では、次のように定めている。

「打者がバッタースボックスの外に出るか、あるいはなんらかの動作によって、
本塁での捕手のプレイ及び捕手の守備または送球を妨害した場合。

>>246
それは頻繁にあるけどＮＰＢの審判は取らないのが普通