【Fs11】大谷翔平Part119【二刀流】

>>152
まあ今日の目的はそこじゃないしね

ハム大谷が自身初「4番・投手」でリアル二刀流！
　メジャー11球団16人視察へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00010023-fullcount-base

　日本ハムのスタメンは以下の通り。

1（中）松本
2（遊）石井一
3（一）中田
4（投）大谷
5（三）横尾
6（二）田中賢
7（右）大田
8（左）森山
9（捕）大野

今季初めてDHを解除しての
リアル二刀流に挑む右腕。
札幌ドームには
レッズ、アスレチックス、ドジャース、レッドソックス、
ブレーブス、レンジャーズ、フィリーズ、タイガース、
パイレーツ、マリナーズ、ダイヤモンドバックスの
幹部やスカウトらが視察予定となっている。
今オフ、ポスティングシステムを利用して
メジャー移籍を視野に入れる大谷にとって、
これが国内ラスト登板となる可能性もあり、
その投球が注目される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00010023-fullcount-base

これだけは言わせてくれ

リアル二刀流ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

おい　栗山
何だろう　この　やっちまった感
頼むからそこそこのピッチングをしてくれよ
早い回でKOされたら失笑されちまう

だなｗ

今日の大谷が化け物過ぎる
ダルと被って見えるわ

金子、最後の相手に不足なし

投手戦だ、逆を言うと大谷は打てるかな？

バッティングもすげえや

DHって投手で使うか使わないかの2択しかないの？
例えば、三塁手が守備だけとかは？

最初から全速で走ればセーフじゃん

今季一番のピッチングやな

これでもまだ本調子じゃないし
怪我を治して来季はメジャーで頑張ろう
足怪我しても日本レベルじゃ余裕すぎる

大谷、やっぱり怪物やわ

完投するね

最後の投球で大谷とストレート勝負できない日本の野球のヘタレぶりね

日本の完投の文化いらんわ

最後　完封で有終の美

大谷　ありがとう

メジャーで頑張れよ

応援してるぞ

最後クソ審判に全部台無しにされるところだったｗ

最後ダブルプレーで良かったわ
それでも１２４球

投手で4番打者が2安打完封とか漫画でやったら現実味なさすぎて怒られるわな

大谷　何時もの隅っこポジション
真ん中に行けないのは性格だな

つか脚細過ぎ
昨季の視てるから際立つ細さだな

が、そんな身体でパ・リーグを代表するピッチャーである金子との投げ合いを制し４番としても結果を出し
なんたって１１Ｋと完封だ

メジャーの評価も変わったかな？

>>173
むしろ事実があるからライバル役として登場させられそう

でもやっぱあのコントロールだとメジャーで苦戦しそうだわ

手術するのかな

つか未だあの脚でどうしたって状態に依った投げ方になるわけだ
少なくとも現在のコントロールの悪さはその影響も大きいだろうな
でもコントロールってのはとにかく投げて投げて場数踏むことでか磨くことが出来ない地道な文字通り手作業だからな
そういった部分も踏まえてまだまだ伸びしろなんだよな

消化試合、状態に問題がなければ1番DHで出せよ。

状態じゃなくて上体なｗ

ストレートだと指にかかり過ぎるからスライダーばっかしの投球であの内容だからな。
去年のまともな調子ならどこまでいったんだか…

4回までは完璧だったね
大谷がコントロール良いと手も足も出ない
3点取ったあとの5回から別人になってしまった
最後は疲れでヨレヨレ完封だったけど

4回までならメジャーでもサイヤング取れる投球だが、5回以降なら打ち込まれる
4番先発は精神的にも肉体的にも疲労が溜まるのでしょう
二刀流は止めた方が良いと思わせた投球だった

MLBで先発投手で打順1番のリアル二刀流してほしいなあ。大谷は走塁もうまいからね。

http://pbs.twimg.com/media/DLQLUlOUEAAm1Ji.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DLSpKOuU8AA5oos.jpg

プロ野球で４番ピッチャーかあ。
二度と見れないかもなあ、こんなすごい選手。

>>162 DHは投手にしか使えないと規定されてます。

>>183 やはりDHのあるリーグで、先発した次の日は休みでその次はDHがいいな。打順はできれば1番で。

>>179
メジャーはマウンドが固いから今日ので良いのだよ
歩幅を狭くしたりまだまだ変えてくるだろうが

ノーヒッターをやってくださいという試合だったのに
森山の守備で試合中盤で見所がなくなってしまったなｗ
あそこで外野に打たせた大谷と大野の組み立てが悪いが

日本ハムは２試合を残しているが、
大谷はそのまま帯同予定。
栗山監督は岩手出身・大谷の地元である東北で
最終戦が行われることに
「そこに意味がある。
　（投手で先発させ）そこで終わるのも考えた」と
９日の楽天戦（コボパーク宮城）での出場を示唆している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171004-00000165-sph-base

調子悪い球種途中から全く使わなくなるのなんなんだろうな
ストレートとスライダーの2球種だけってありえんだろ
メジャー行ったらサイン含め変わるのかも知れないけど

メジャー行ったらフォークなんていらんからチェンジアップ練習しろ
スライダーチェンジアップ、たまにカーブだけでいい

セファンだけど、大谷ってほんとポスするの？
いくらになるかわからんけど、制度的にマエケン以下確定なんでしょ？
しかも今の評価だだ下がってるでしょ。

日ハムアホちゃうの？
というか怪我まで含めて大谷黒すぎるだろ。まともに働いてない年にそのまま行くとかありえんだろ。
パファンは(日ハムファンは)これOKなわけ？

評価下がってる訳ねーだろクソザコナメクジ
低レベルなセリーグなんか見てるから頭腐ってんのか？

え、だってケガ人だよ？

《THE FEATURE PLAYER》F大谷 『リアル二刀流』を見ることができる…という幸福
http://tv.pacificleague.jp/vod/pc/topics/TFP/23815

>>194
大谷は一昨年の投手三冠、去年の投打での活躍と投手としての無双感
一昨年でもマエケンより無双感は上だった
メジャーも大谷の調子が戻ればメジャーで活躍できることは分かっている
おそらくメジャーでは投手で勝負で余裕があればバッターもということでしょう

怪我後の調整が心配していたようだけど、今日の完封で争奪戦になると思うよ
残念ながら、お金に関してはマエケン以下というか
1000万ドル(12億円)の契約金と年俸6千万円程度を3年間続けなければならない
しかし、そこで活躍すれば次年度からは莫大な収入が入る
2年待っても日ハムは貧乏だから金を出せないし、金に関しては日ハムに残っても同じじゃないか？

日ハムはメジャーに行きたがっていた大谷を強引に指名した訳だし
去年の優勝も大谷抜きには考えられなかった
今年、大谷がメジャーに行きたがっていたのなら行かせるのが筋でしょう
筋以外でも、今後のドラフトのためにも悪印象を持たせる訳にはいかないと思う

>>196
は？
ケガなんかすぐ治るだろ
大谷の最大のアピールポイントは使い減りしてないところなんだよ
ダルとかマーみたいに日本で酷使されてないからな
むしろケガで投げられなかったことによって評価は更に上がってる

万全じゃなくて今日の結果だからいい意味で頭おかしい

>>192
大野の思考のせい
大谷は配球をほぼ捕手任せだし

ラジオ情報
「日本で最後という思いで投げたのか？」の問いに「記者が勝手に書いているだけ」

大谷がＯＫならＯＫ。

>>201
記者の記事と詳細は違うだろうが、大谷がメジャーに行くのは既定路線じゃないか？
でなければ、8回でもヨレヨレだった大谷(球速も150km/h未満も出てきたし抜けた球が多かった)を
9回まで行かせることはしなかったでしょう

来年も日本に居るのなら無理させる意味がない
最後の投球だから完投させたのだと思う

>>192
大野の限界
捕手が変わればピッチングの幅も広がると思うよ
チェンジアップを投げるだけでストレートの威力が増す

今日のオリックスは抜け殻なので
調子悪い大谷であっても慎重に配球してれば
100球内でノーヒッターうまくいけばそれ以上の結果もあっただろう
今日の稲田の打者目線の解説は良かったね
バッターがこういう反応をしてるってことはボールがどう見えてるか
大谷にそれがもっと見えていれば配球も違うし
もっと少ない球数でノーヒッターだった
上に行ける要素がまだまだある

大野の時好投してるような気がするけど、気のせい？

大野は長く組んでるし大谷の球を止めるのも一番上手い
大野相手の時が一番不安なく腕を振れるのだろう

大谷は投球術を考える頭がないから捕手が大事なんだよ
良い捕手に巡り合って「緩急を使うだけでお前のストレートはもっと空振りが取れるようになるぞ」と教えてほしい

まあ如何に脱け殻とはいえ下手なピッチングしたら打ち込まれる
４回までの大谷ならばメジャーリーガーだって手が出ない
が、５回以降は付け入る隙などいくらでもあった

今日のは大谷も金子も全体的には良い出来ではなかった
が、そんな状態でも大谷は力で捩じ伏せ金子は投球術で凌いだ

終わってみれば大谷の凄さと金子の上手さということだな

球種を増やすよりまず先に
打者１打席の中で同じ球種でも球筋やスピードに変化をつけることが重要だと思うな
今日はスライダーの曲がり幅やスピードに変化があったが
ストレートはまだまだ揃っている。
良いピッチャーは一本調子にならない。
今日はクロスファイヤー気味が多い中で真っ直ぐドンといったボールが効果があったり。
クロスファイヤーに投げながら、逆にシュート回転させることも場合によって効果があると思うし
カウント球のスピードを抑えたりするのも決め球の速球を活かす手段だろう
打者目線でどう見えてるか？これを投げたらどういう結果になるか予測する感性を磨く。

メジャーじゃ二刀流やらせてくれねえだろうなあ
野手だと中距離打者になっちまうからな
それなら投手に専念した方がいいと言われる
ただ大谷の良さってのは投手なのにバッティングも超一流ってとことであって、投手だけじゃそこまでじゃあない
いい投手だが図抜けた存在にはなれない
メジャーじゃパフォーマンスを出し切れないだろうな

大谷は安定感は上がっても安心感がまるで無いんだよなｗ

ぶっちゃけ今日も冷や汗に継ぐ冷や汗だった・・＞＜

まあ投手やってるわりに打者として配給読むのかなり下手そうだよなｗ
野球選手としてのセンスは抜群でも野球脳はあんまり大したことないのかもｗ

まあでも心配せずともピッチャー１本でやればメジャーでもいずれ２０勝以上は出来ると考える

たしかにかねてから頭が悪いの頭を使えないの野球脳が無いの言われてるけど結局２刀流故に投打で練習量も半減され、他のピッチャーほど投げ込めなければ他の野手ほど走り込めない
勿論本来踏むべき場数も満足に踏めず経験値が上がらない
なによりも其れ相応キチンとした指導を受けてないから
もっとも日本ハムとしては本格的なＳＴＡＲＴはメジャーからであってメジャーで本格的に指導を受けるから日本居るうちは余計な口出しは無用
と、敢えて放任主義にしたのかもしれんな

そんな状態だってキチンと進化してるし優勝させてくれたし客も呼べればグッズも売れる
極力余計な仕込みはせずに消耗させずストレスも与えないようにする
そうやって可能な限り高値で出荷すればいい

言うなりゃ手が掛からず強くなれて利潤をもたらすから栗山以外は楽なんだよな

>>214
ほぼ投手だった一昨年は投手三冠だったね
去年も、交流戦から7月初旬、投手復帰からシーズン末までは投手優先だった
去年の投手優先だったときの防御率は0.3くらいじゃないかな？自責点１で。
まず打たれる気がしない無双感が凄かった

俺も、投手1本に絞るべきだと思う
二刀流は日本で夢を見させてもらったと思いメジャーでは諦めるべき

>>198
ん、だいたい理解してるっす。
去年一昨年なら、金のこと置けば、まぁ行ったら？って感じてた。

イマイチわかってなかったのは、入団当初のメジャー希望がずっとアクセプトされてたって点だ。
日ハムは(ファンも)大谷はメジャー行く前の踊り場としてここにいる、ってのを受け入れていたんだね。
それを下敷きにすれば納得。

しかし、2年待てば100億(最近は無理か)のディールなのにな。金こそ評価だから、安く行くと安く使われるぜ。マエケン見てれば明らか。
日ハムに入る金なんて下手したら端金程度になるのにな。まぁそれで皆が納得してるなら。

俺は、やっぱりありえんと思うけどな。
特に怪我して遊んで1年使って、治りかけたら即出て行くとか。舐められすぎと感じるよ

顔が可愛いから
アメリカで包茎おちんちん
触られちゃうかな？

>>216
2年待って入団時に200億貰っても、来年行って活躍した方が金も上かもしれん
田中より金を貰っているメジャーリーガーは沢山いるからね
金に関しても若い内に行った方が上かもしれんと思っている

2年待っても2年間は日本ハムからはたいした金は貰えん
契約金のを当てにするよりは３年間活躍成長して、その後の収を当てにした方が自身のモチベーションにもなるだろう
来年メジャーに行けば3年後からは莫大な年収になるかもしれんし

大谷は金は関係ないと言っているが、アメリカ社会は大金を貰っている人が評価される世界だし

>>216
来年の契約金１２億
２年待った契約金は２００億だとしても
大谷が投手としての力を出せば、来年行った方が生涯賃金は来年行った方が上になると思うということ

メジャーで中途半端にやっても意味がない

NPBで三冠王と投手三冠王を同時に狙え！

>>219
まぁ大谷の金もあるけど、そりゃ彼はMLB行きたいんだからいいかもしれんが。
日ハムはええわけ？年齢と在籍で、今後どうやっても高額ポスは無理なんだっけ。

>>215
この意見に反対ではないけどやっぱり個人的には野手としてやってほしい
本当にメジャーで三冠王取れると思ってる

>>216
>日ハムに入る金なんて下手したら端金程度になるのにな

それは違う。
大谷が今年行こうが、2年後に行こうが日ハムに入る金額は変わらない。


>怪我して遊んで1年使って、治りかけたら即出て行くとか。舐められすぎと感じるよ

そんなのは、イチロー、野茂、佐々木もメジャー移籍前年はそうだったろ。
別に今回の大谷に限ったことでは無いし、別に舐めてるとは思わんよ。

>>222
何気に清宮よりも打球の伸びすげえからな
NPBなら何度も三冠獲れるだろう
だがMLBはスタントンみたいなHR製造機がいるからな
機械のようにバットを振り続ける
ああいうのは全打席HR狙ってるから勝てないな

>>221
日本ハムはダルビッシュのときと違って無理して指名したし
大谷に二刀流させたことによる話題で沢山の金が入ったと思う
大谷がいるだけで入場者数もまるで違うし
優勝もさせてもらったので金銭的にも日本ハムは大谷のために凄く儲かった

ここで大谷が来年から行きたいと言っているのに行かせないことは無いと思う
契約時に記載されているかもしれんし、強引に大谷を引き留めたら
今後、ドラフト等で日ハムは不利になるから

大谷の存在によってドラフトでも日ハムは人気だし、拒否する選手は意向を無視した指名しかない
(というか、日ハム独自の意向を無視した指名を出来るようにするためにも大谷の意向に従う必要がある)
大谷を約束通り行かせることによっての大きなメリットも日ハムにはある

>>214
こんな天才に対して野球脳がないなんてとても言えない
日ハムの環境の限界であるように思う
ヒントを与えられるベテラン選手が不足している
才能で結果が出てしまうNPBの環境も良くないとも思える
大谷のベースランニングは高校時代の環境がそうさせたと思われるし
パワーに頼らない弱者の技術を身に着けていけばアンビリーバブルなプレーが
もっと出るのではないか
松坂やダルビッシュよりも山本昌の方が面白いアイディアをたくさんもってそうであるし

>>224
清宮ってw

確かに200億と55万ドルでは天地の差がある
でも大谷がメジャーに行って二刀流で活躍すればCMだけで相当な金が入る
勿論200億に比べたら少ないかもしれないけどそれでもかなりの金額だ
二刀流で成功すれば金では買えない名声が手に入る
挑戦するだけの価値はあるよ

メジャーでは二刀流は諦めるべき
日本でも二刀流と言いながら両方ともベストに出来る期間は極めて短い

メジャーでは投手に限定すべき
去年の投手優先での無双期間は2か月くらいあったが、自責点０で防御率0.3程度
打たれる気がしなかった
一昨年は投手三冠であったし
打者はそれほどの無双感はない

どちらにしろ、日本でも二刀流が成功している期間は短いのにメジャーで成功するはずもない
投手がいやなら打者に絞るべき

メジャーでは二刀流は諦めるべき
日本でも二刀流と言いながら両方ともベストに出来る期間は極めて短い

メジャーでは投手に限定すべき
去年の投手優先での無双期間は2か月くらいあったが、自責点０で防御率0.3程度
打たれる気がしなかった
一昨年は投手三冠であったし
打者はそれほどの無双感はない

どちらにしろ、日本でも二刀流が成功している期間は短いのにメジャーで成功するはずもない
投手がいやなら打者に絞るべき

>>227
ってw言われてもそういう選手がいるんだよ
お前ババアだろ？
清宮くらい野球知らない奴でも知ってる

まあ向こうでは二刀流とかやりたくてもやらせてもらえんだろうし
おのずと選択は迫られるだろう

MLBで「投げない日はDH」が難しいとすると、投げない日は外野手というのもありか？
実際、ベーブ・ルースはそうしてたわけだし。
でも疲れがたまりすぎるかな？

正直今のNPBとメジャーはかなり差があるからな
投手としてはやれるだろうが
それでもぬるま湯につかりすぎてたから挫折味わいそうだわ
素質は素晴らしいんだけどフォーシームが早いだけだと
簡単に当ててくるからな
どこまで通用するかよりどこまで成長するかが鍵
正直NPBで得たものより楽すぎてなめてても通用したから
マイナスなんじゃないか

斉藤和巳は大谷は成長するためにはいろんな人の話を聞いてと言っていたな
現状大谷は吉井を無視
と、いうよりも上に文句言われるからと吉井は言ってたな

ときに久々に今日の１面きそうだな

>>232
これはヒドい

>>234
現代ではありえん
それで怪我したらトレーナーの首が飛ぶわ

>>237
お前の知能がだろ？バカババア

ありがとう大谷

来年はアメリカに旅行がてらメジャーの試合見にいくわ

大谷本当にメジャー行くのか？
25歳まで行かない可能性もあるだろ

マスコミを使って移籍の空気になるよう外堀を埋めてる感じだからね
本人がイヤと言わなきゃまず移籍でしょう

http://i.imgur.com/2AvC2Kt.jpg
http://i.imgur.com/O80SbDf.jpg
http://i.imgur.com/221rrlr.jpg
http://i.imgur.com/c6wltEn.jpg
http://i.imgur.com/5E936qg.jpg
http://i.imgur.com/nQV21I7.jpg

大谷、“４番投手”で有終完封！
　右かかと手術後に米挑戦話し合いへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000015-sanspo-base

バックネット裏には大リーグ１２球団１８人の
スカウト陣が詰め掛けた。
昨年１２月の契約更改交渉で、
球団にポスティングシステムを利用した
メジャー移籍を容認され、
今オフの実現が濃厚になっている。
札幌では移籍前最後となる可能性がある試合。
４万人近い観衆に加え、両親も見守る中、
大谷は投打に活躍し、二刀流の真骨頂を見せた。

>>227
日本人打者で大谷と比較対象になる選手なら、今はSBの柳田と西武の山川くらいだろｗ
筒香はちょっと落ちるなｗ

今日のABCで日刊の寺尾がキーマンとなるミスターTと接触してると言ってたがだfレなんだろう
小島とも小島と行動してるスコットボラスとも違うし佐々木でもない

「４番・投手」
日本ハム・大谷 有終完封＆Ｖ口火打！
将の夢“エースで４番”かなえた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171005-00000021-dal-base

入団当初TVで「エースで4番になれるよう頑張ります」って言ってたけど
こんな形で１試合しか実現しなかったのは寂しいな
メジャーに行ったら正直潰れて消えると思う
日本に戻ってきたら打者としてもう一花咲かせてくれ

大谷はフルスイングにさえこだわらなければホームラン量産できたのにな
と思う

あんなに力んでバカ振りすると反ってスイングスピードが落ちたり
球を捉える軸がずれることが未だに理解できてないのかな
フルスイングが良いことという概念は捨てた方が大谷の場合はいいと思う
門田やガッツみたいに力まない選手も確かにいるけど大谷はどうやっても
力んでしまう

メジャーでフルスイングする打者はたくさんいるけど
超一流打者は概ね力みはないよね

野茂がメジャー行ったときの世間の反応と同じだな
潰れるとか、通用しないとか
そんなネガティブ思考だから社会が停滞するんよ

>>225
うん、わかるんだけどね。
それにトップクラスの選手がMLBに行くことで、実質NPBは格落ちに甘んじてるのもわかる。

けどそこまで割り切って、選手供給源であることを受け入れるのは嫌だな。
同じようにソフバンに選手取られるのでも、実業団の立場とロッテの立場だったら後者でありたいのと同じく。