2017年セ・リーグ戦力分析スレPart230

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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart229
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斉藤俊雄あたりでも乞われて移籍して、そこで戦力外になってもまた拾われ
今もどこかで生きている。檻だっけ？相川はさすがに終わりだろうが、武山はまだ現役だろうし
黒羽根はハムで大野の後継者だ

どうでもいいけどホントのファンて基本ネガだよね
はませんなんか見ててもわかるけど間違っても気持ち悪い持ち上げ方なんかしない
この糞ニートがホントにディスってんのは紛れもなく横浜だよ
カープはただのスケープゴート

>>152
過大評価。會澤を捕手として使う球団はカープしかないよ下手すぎるし頭が悪い

クソッピID消せや
毎回NGするのしんどいわ

>>150
そりゃ、正捕手をFA人的補償のプロテクトから外したりするくらいだからな・・

カープファンは基本的にネガティブなのよ
10ゲーム開いてても連敗したらオロオロするし
優秀なコーチが抜けたらショックだし
毎年FAは心配だし・・・
そんなこと他のチームのファンに言われなくても知ってんのよ
でも その結果またＢクラスになっても25年かかろうとまた応援するのよ
みんなもそうじゃないんかね？

結局セ・リーグはヤクルトの真中→小川以外はみんな監督継続なのか
去年は監督交代ゼロだし、なかなかドラスティックに陣容が変化せんな

俊雄は檻でスコアラーか。不思議な選手だった。人柄がよくブルペン捕手としての評価が高く
しかし普通そういうのはプロで長生きはできない

>>155
とりあえずはません行って如何に横浜の捕手が優秀か熱く語ってこいよ
どんな反応されるか調べてこい

>>155
そうかなぁー。FAしたら取り合いになるぞ。
他球団に會澤より優れたキャッチャー何人いるか

カープは左腕もそうだけど捕手育成できないんだよ。だから大卒で石原が即レギュラーで居座れた
白濱育成にも失敗でやむなく會澤だ。會澤はコンバートが二回ぐらい検討されたダメ捕手で
特にバッテリーコーチの植田がまったく評価してないし投手にも嫌われてる。

>>162
會澤のＵＺＲって10人中最下位で盗塁阻止率は260で石原よりは上だけどかなり悪い
しかもリードもキャッチングも悪いんだから他所じゃ使わないよ

てか、會澤が並み以上の能力を持つ捕手だと妄想するのが変

>>164
横浜には火柱と呼ばれる正捕手がいるそうな

>>164
そんな捕手のいるチームがリーグ防御率3位で優勝しちゃったんだｗ
サイン盗み効果？

あいつ左打者だとインサイド低めの変化球をスカるんだぞ
バットが怖いんだよ、だからあまり要求もしないし投手も投げ難い

捕手のUZRで守備を語るやつ初めて見たww

>>164
別に捕手は守るだけが仕事ではないからね.
あのスーパーキャッチャー里崎が大絶賛だったぞ

左打者のインローへの変化球ってのは勇気を持って前で取るんだよ
それで判定も変わる。會澤はそれができない

盗塁阻止率098
これセではなくパリーグの捕手
しかもFAでの中日入りが有力視されている

パの選手獲るのはいいけどしっかり見ろや・・・

みんな暇だからって生ゴミに触んなよ
触る奴は生ゴミに集るゴキブリとかわんねぇぞ

>>171
火柱さんには出来んの？

>>173
触れるのはいいんだが、アンカーつけてくれ
さすれば皆消える

>>170
珍カスに里崎の名前出すとか何の嫌がらせだよw

>>172
リード面でも昨年日本シリーズでエルドレッドの研究を怠る不勉強ぶり
市川に代わったらエルドレッドが途端に打たなくなったからな

ハムは選手の見切り時が巧い

>>174
普通のプロの捕手はそれが出来ないと失業する

>>172
結構な事じゃないか
これで中日はしばらく低迷してくれるんだからｗ

捕手のUZRなんて算出する意味のなさや数値の不確実性が言われていてアメリカでは出す必要がないとされてる指標じゃねーか

ダメ捕手ってのは自分が苦手な球を要求しなくなる。西山が會澤を責める点の一つだ
ワンバンでもいいからフォークってのもない

>>174
守備イニングの違いはあるが

捕逸
1 中村　悠平 （ヤ） 6
2 戸柱　恭孝 （デ） 5
3 梅野　隆太郎 （神） 4
4 松井　雅人 （中） 3
4 杉山　翔大 （中） 3

>>179
なるほど（爆笑）

>>181
で、なんでそんな捕手で相手打線抑えて優勝できたんだ？素晴らしい捕手をかかえる横浜が3位なんだ？

會澤は安定して最下位だから一番下手なのは間違いがない

そしてこの頭の悪い下手糞以下がカープの控え捕手のレベルだ

>>180
あんた以外にその本質的なツッコミがないこのスレもちょっと終わってるなｗ

會澤が上手いなんて入団以来聞いた事ないわ
先発投手から拒否られるのはマエケン以降かなり聞くが

巨人の宇佐見って打撃はパワーとセンスがあってかなりなものだと思うが、キャッチャーとしてはしんどいな。リードはともかく肩がイマイチ、フットワークもよくない。守りの面だけみたら、レギュラーをとるまで相当時間かかるぞ。

森福初球3ランを見て、東京ドームで中日の誰だかに初球グランドスラムをやられたのを思い出した

>>188
そういうのに興味ない人もいるだけでしょう

>>188
ゴミに触るなっていう核心突いたツッコミがたくさんあるだろ

會澤とか磯村が上手いと思ってる人はもう野球見ない方がいいわ
船越はカープですらダメみたいだし

>>194
あんたも野球見ない方がいいんじゃない？
野球ってイカサマ球団が簡単に優勝できるような八百長興行なんでしょ？
見てて何が楽しいの？

>>193
IPスレになってから触るやつばっか増えてんじゃん
本末転倒なんだよな
試合ないのがわりーんかも知れんがよ

>>182
戸柱うまくなったな
昨年なんて8つもやらかしてたし
小林はほぼフルで出て2つは大したものだと思う

どうも
坂倉でホルホルしにきました

捕手UZRに関してはデルタは限られた値使って無理矢理出してるだけなんだよなぁ

>>196
連鎖ＮＧにしておけば大丈夫じゃろ

まあ捕手を評価できる数字はそのうちセイバーの人達が考えてくれるよ

逆に會澤の捕手能力を評価してる奴なんか存在するのか？

不思議とカープは水沼の時代から捕手で困った記憶がないなぁ 石原のアウトコース一辺倒にはちと困ったくらいか
會澤は今年初めて石原を越えたこれからの選手
他所からガタガタ言われたくない

>>200
IPスレになると普通の人のレスが減るんよな
どうしても敬遠されやすい

>>201
係数とかめっちゃ難しそうｗ
捕逸にしても投手責任の割合もデカイしな
ワンバンセーブ率とか直感的にわかりやすいけど、データとして信頼おけるのかも知らんしなあ

>>202
人をけなすことしかしない人にはわかんないかもね

>>202
いないよ
だってプロ野球はイカサマだらけの八百長だもの
そんな興行ごときに、何毎日100レスするくらい熱くなってんの？ゴミの掃き溜め2chに自分の人生かけてんの？

>>201
難しいよね
フレーミングスキルとかは数値化しにくいしな

>>204
そうなんだ
余計なことしなければ良かった
立てる機会がまたあればＩＰ無しで立てます

>>207
MLBはフレーミングも数値化されてんだっけ
日本のも前にちらっとみたことがあるな
悪く言えばいかに球審を騙すか指標よな

>>203
會澤は石原越えてないぞ、石原自体の評価も低くて二度のＦＡチャンスをものに出来なかったが

>>204
まずは捕手の何の要素が失点を防いでるのか考えるとこからかねえ

>>207
フレーミングスキルは是非数値化してほしいわ
少しずつ使える数字を増やしていくのも手だと思う

>>210
わかったわかった、カープは来年ドベでいいからベイスターズの分析して

>>210
あ、出場試合数のことよ
ってか もういいじゃん ほっといてよ

>>209
まじか
それは知らなかった
探してみるね

カープを出れば年俸が倍になるんだからＦＡできたらするのが普通で石原は2回もスカった
お陰で手形は貰えたがお金は稼げなかったわけだ。特に和田さんのいる地元中日か
最愛のアニキのいる阪神へは減俸でも移籍したかった筈

>>207
フレーミングスキルって言葉初めて聞いた
凄いわぁ〜明日から知ったかぶりして使おうっと

筈www

もうデータが出てて戸柱が評価されているのに

都合の良いデータだけ切り取る手法はいつも通りだが捕手のUZRってアホやろw

>また、投手と捕手は打球を処理すべき守備範囲が狭いため、基本的に他の守備位置と同じようにUZRによって評価することは行われない

このスレでしか捕手のUZRとかアホなこと言ってる奴は見たことないわ

>>219
どうしてアンカーつけないの？
一体誰と話してんだよｗ
独り言か？

見つけたわ
日本ではpitchfxによるトラッキングデータがなく目算でのゾーン判定だから算出しても信頼性は低いよな
はやく機械的なトラッキングデータを公式に導入してほしいわ
韓国ですらpitchfx入れてんだから
審判の誤審改善にも役に立つ

もっと阪神横浜戦の分析しようぜ
まあ阪神の先発が読めんから難しいけど

ＣＳってぶっちゃけどうでもいいんだよな

広島は坂倉がこんなに活躍するなら中村君はマジで必要ないな
やっぱ投手をドラ1でとるのかな

正直、気に食わなかったら片っ端から得意のNGすればええのにw
いちいち誰と話してるアピールしたり
ｱﾎﾞｰﾝアピールするのが一番ウケるw

そういえば練習環境が良好な筈のベイスターズ二軍って最下位なんだよなあ
陰湿な県民性の場末の地じゃ、上辺だけ取り繕っても結果が伴わないのがよく分かる

>>225
そういう意見もアリだし、逆にわざわざそういうのもウケるわけだｗ

>>222
金本は小細工出来るタチじゃないから
普通にメッセ→秋山→能見？とかなんでない

メッセは最終戦から中3になるらしいけど、入れ替えするかな？

阪神はまず10日が雨天中止にならないことを祈らないと

>>224
仮に百歩譲って中村に行かないとしても大社はダメだぞ
ロクな投手がいない

獲るなら青藍の石川

>>224
ドラ2で残ってたら取るだろうがないなぁ
ドラ2の最後まで残ってるわけない

>>218
もちろん存在しないデータである

>>222
２勝勝ちぬけの超短期決戦に戦力分析は不要でありまぁ・・・・無駄

>>226
ベイ二軍練習場って横須賀の元マルハの土地にあるんじゃなかったっけ？
移転したのか？

>>224
清宮から撤退表明した時の理由を見るに
ここからよっぽどがない限り、中村指名なんじゃないかな

>>235
広島は投手狙いだから清宮切ったのかと思ってたが中村狙うコメント出てたのか

>>226
カープが26年ぶりのリーグ優勝で調べたらベイスターズは35年遠ざかってるらしい・・

>>235
うちには合いそうにないだっけ？
それでなんで中村指名確実なんだ？

そういやシーレックスとかサパーズとか二軍の名前変えてたのってなんかのいみがあったのかね

>>236
広島は方針は簡単には変えないから投手と決めたら投手だと思うけどな

清宮・中村を早々に切るとカドがたつから中村だけはとるってポーズだと思うんだよね

>>238
投手か中村かはわからないが甲子園でも盗塁決めて走力もアピールした中村はニーズにあう
田嶋、鈴木、中村の3人の誰かって路線だろう

>>236
中村を狙うとは明言してないが、中村を差し置いて清宮くんは指名出来ないみたいな感じ

清宮指名撤退？広島オーナー「地元には中村という素晴らしい選手もいる」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/09/23/kiji/20170923s00001173035000c.html

「地元には中村という素晴らしい選手もいる。そういう状況で、清宮を先に指名するのは難しいんじゃないか」
とし、１位指名撤退も示唆した。
８月のスカウト会議では、広陵・中村と清宮を高校生の最上位に評価。
現場には投手を希望する声もあり、最終的にはスカウト会議で決める方針だ。

>>238
ニュアンスからなんとなくなんで、異論はもちろんおっけー

さんざん騒いでるけど清宮一位指名を断言したのは阪神だけやろw
相思相愛で単独指名あるで
あれだけ先発がおらんおらん言うてるのにww

しかも話題性なら田中の弟のほうがあるんだよなあ

>>239
2軍の独立採算を狙ったんじゃなかったっけ？
シーレックスはスポンサーが集まらず赤字
サーパスはサーパス自体が破算して止めた
そんな経緯だった記憶

>>246
サーパスか

なるほどそういうことやったんか
二軍だけで採算性とるのはむずかしいわなー

>>247
でも時代が悪かっただけで試み自体は悪くないと思う
今のほうがスポンサーとか付きそうな気もするけどね
MLBみたいに上と下のチーム名違ってもおもしろそうだし
地域密着も昔より今の方が浸透しそう

巨人のFA戦士が
ルーキーにしかも2軍で
対戦相手を優勝させるためにやってきたと聞いて
今北

>>248
今二軍の試合見に行くファンも多いんだっけ？
ブレイク前に目をつけてたぜ自慢ができるか

>>249
去年まで高校生だったコンビやで

別にややこしい話でも無いでしょ
清宮は回避、状況とクジ次第で大社投手か中村ってだけ