探検


2017年セ・リーグ戦力分析スレPart233

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/10/14(土) 10:38:33.95ID:Bk4T++Qt0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付け・勝敗予想は自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

【スレッド自治について】
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。
★次スレ立ては>>850

前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart232
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1507707234/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
331代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:07:39.19ID:GydS+jjJa
今日今永じゃなくて井納使ったのは事実だからな
ラミレスにはラミレスの算段があるんだろ
名将になるのか和田二号になるのか知らんが
2017/10/14(土) 18:07:52.23ID:2oW3I+F90
>>327
これじゃベイス打線も力でんな(´・ω・`)
333代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5374-HXrW)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:08:38.46ID:KDkXDa2L0
本当の意味で短期決戦の捨て試合は日シリ2010中日ロッテ5回戦、中田賢一の晒し投げ。
それも最初からではなく、流れ的にそうなった。結果地獄の6戦7戦目が演出。
今日のは全然捨て試合じゃない。
捨てる意味がさっぱりわからん。
2017/10/14(土) 18:09:06.79ID:MTbUW6Yk0
>>327
それが嫌なら最低2位以内に入れって話よね
2017/10/14(土) 18:10:21.23ID:hSZTnnpP0
>>231
緒方に横浜が相手にされてないだけ
巨人阪神戦は必死な広島!巨人を制するモノはセリーグを制するってな!
阪神戦も9点差引っくり返されたし
広島ナインは横浜は眼中にねーよ
2017/10/14(土) 18:10:46.84ID:6BkmGVuP0
>>330
だから天皇杯にすればいいんだよ
日本一という扱いにするから面倒なことになる
2017/10/14(土) 18:11:00.65ID:HM5PD1BF0
横浜は完全に追い込まれたね。

明日明後日は中止濃厚でそのまま
阪神勝ち抜けばのパターンも出てきた。

開催されたとしてもかなりのアドバンテージを持って阪神は戦える
338代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:11:05.13ID:RAkQvpYUd
>>331
和田以下だが
和田の場合藤浪と能見で対広島の相性は大して変わらないところでの選択だったけど今永と井納で明らかに対阪神の相性が違うところで井納を選択したんだから
2017/10/14(土) 18:12:14.82ID:HM5PD1BF0
>>324
97%敗退な。
340代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:12:39.91ID:GydS+jjJa
>>338
それは明日明後日でわかるんじゃないかな
結果論でな
2017/10/14(土) 18:13:18.30ID:2oW3I+F90
https://i.imgur.com/a65kGK8.jpg

意外とソフトバンクは黄金期終演近いのかもな(´・ω・`)
2017/10/14(土) 18:13:38.78ID:KjA3jvMk0
>>337
2勝勝ち抜けでビジターが初戦落としたらもう終わりだよ
2017/10/14(土) 18:16:33.85ID:hSZTnnpP0
広島ソフトバンクで広島日本一で
セリーグとパリーグの札束補強球団を
生え抜き軍団が倒す。最高だわ
金じゃ買えないモノもあるってバカどもに教えてやれ広島!
2017/10/14(土) 18:18:34.23ID:hROKlyyK0
金の否定はプロの否定
2017/10/14(土) 18:18:56.77ID:Kn2tCwE8a
>>341
対戦相手の差を考慮しろよ
2017/10/14(土) 18:19:00.93ID:KjA3jvMk0
>>343
とりあえずCS突破してから言おうよ
2017/10/14(土) 18:20:37.49ID:KjA3jvMk0
>>344
カープはそういうところで一線引いてる「プロ」球団なんだから
他チームのファンともカープファンは価値観が違うのさ
2017/10/14(土) 18:22:22.81ID:hSZTnnpP0
MAZDAで広島やるのに突破とか(笑)
MAZDAの勝率知ってるの?阪神は1勝も出来んよ!因みに俺は広島ファンじゃないが生え抜き軍団の広島は好きだ。CSのMAZDAで勝てるなら巨人菅野だけだろな
2017/10/14(土) 18:22:52.37ID:ytzSlT4X0
広島は今だけよ
どうせ3年後から長い暗黒時代が始まるさ
350代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:23:30.13ID:jFbMl40cd
>>345
よくわからんがウエスタンのチーム防御率はソフトバンク三位だが
下に中日広島といる
2017/10/14(土) 18:23:49.03ID:hROKlyyK0
客入ってるのに成績残した選手を安月給のまま維持できるのか広島のお手並み拝見
2017/10/14(土) 18:24:21.41ID:zaiS/KMpK
CSファーストやパ・プレーオフ第1ステージで下位チームが初戦落としても逆転できた例が、
2006年のソフトバンク(相手西武)だけだという。
こりゃ阪神進出確定も同然だな。
なぜ井納を使った?としか言いようがない。
進出回数の少ないチームであれやるのは許せないな。
進出回数の多いチームが温存とるなら、まあありと言えなくないが。
2017/10/14(土) 18:26:38.42ID:KjA3jvMk0
>>348
勝負事ナメてる人とはお話になりませんわなw
354代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:26:50.87ID:jFbMl40cd
>>352
あえて理由付けするなら今永のメンタル
昨年CSでも判定に動揺してボロボロ
誤審かどうかはおいといてそういうメンタルで初戦の先発を躊躇ったとしか(井納は巨人広島どちらにも勝ってる)
2017/10/14(土) 18:28:14.10ID:KjA3jvMk0
>>351
維持なんてできても2〜3年さw
それで良いのよ、また数十年低迷しようともね
2017/10/14(土) 18:28:26.65ID:hSZTnnpP0
つーか今日の阪神横浜は横浜誰が投げても負けてるわ!点が取れてないからな投手関係なし!リリーフ勝負でサヨナラだよ
2017/10/14(土) 18:29:04.87ID:sz7Ag9g60
地球人に信頼できなくなったから宇宙人(井納)を信頼したんだよ
2017/10/14(土) 18:29:42.33ID:Cyo4THWj0
むかし、CSで広島が2試合で1点しかとられなかったのに負けたことがあったなぁ
何年だっけ
2017/10/14(土) 18:30:10.55ID:KjA3jvMk0
>>356
結果的にはそう言えるが・・・
要は起用法の問題でしょう
2017/10/14(土) 18:31:05.78ID:tnfNN0VFK
江本「ラミレス監督は就任以来、一貫して若手に無理をさせない方針は貫いてます
相性からしたら今永でも良かった
でもクライマックス開幕戦のプレッシャーやスタミナの薄さを考慮して2戦目以降に回した
ただ、長期戦のペナントレースではないですからね
今永投手自体、よしやるぞという気持ちがどこまで維持できるか
ピッチャーってそういう微妙な心理は影響しますから
私が監督なら初戦今永
2試合目ウィーランドでしょうね」
(笑アップナイターから)
2017/10/14(土) 18:31:16.39ID:Izk2sBke0
>>349
んで、広島が調子を落としたところでどこが上がってくるのさ
阪神や横浜が今の広島レベルの強さになるとは到底思えんが
巨人の補強路線ももう通用しないし
2017/10/14(土) 18:31:41.49ID:zaiS/KMpK
ウィーランド初戦しかなかったな。
あいつなら、自分で打って流れを変えられる。
2017/10/14(土) 18:34:27.80ID:hWmFNqai0
>>341
陽川すげーな
2017/10/14(土) 18:34:28.58ID:07P7POf50
どうもたまに勘違いしてる奴がいるが
ウィーランドが馬鹿みたいに打つのはあくまで広島戦だけだ
というか広島が間抜けなだけ
2017/10/14(土) 18:35:03.01ID:sz7Ag9g60
ウィーランドは糸井福留を完璧に抑えてるから確かにウィーランドが一番信頼できそう
366代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/14(土) 18:37:45.38
巨人ファンの悔しがりぶりが半端ないw
2017/10/14(土) 18:39:41.83ID:PptRjjW50
>>361
数年後なんて分からんよ
数年前広島が今ほど強くなると誰が想像したか
368代打名無し@実況は野球ch板で (ササクッテロル Sp45-WTfl)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:41:26.55ID:c7dWgXypp
>>360
江本さん流石投手心理を考えてるな
今年は自他共に認めるハマの新エース今永のヤル気を考慮してる
メッセに託すのもまあ常套手段

ラミちゃん普通でいいのに、成功すりゃ確かに名将だけど当たり前の事当たり前に出来ないようではどうなんかね
369代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:42:53.13ID:UYZ9fqRxa
今のドラフト制度と国内FA市場の形骸化が続くうちは広島が強いでしょうよ。
広島がマグレでドラフト当ててると思ってるようなアホは知らんがね。
370代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2017/10/14(土) 18:43:52.23
巨人ファンご愁傷さまwww
2017/10/14(土) 18:47:17.11ID:hWmFNqai0
まあ3年続けば満足じゃね?
横浜や阪神みたいに2年続いたこともないチームもある訳で
372代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7b04-ECK6)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:47:22.01ID:K0csLjfj0
2008年の「野球小僧12月号」を読んだら
1998〜2007年のドラフト結果のランク

巨人A
東京A
阪神B
中日B
広島C
横浜C

今と真逆でワロタ
逆指名ないとこうも変わるものかね・・・
2017/10/14(土) 18:48:01.96ID:hROKlyyK0
2年強いとずっとそれ以前も強かったみたいに記憶違いし
こらからもずっと強くいつづけられると錯覚する
374代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:50:02.38ID:UYZ9fqRxa
>>373
錯覚じゃないよ
広島が強くなったのははっきりした理由があるしその理由に変動がなければこれからもそのまま
2017/10/14(土) 18:50:33.12ID:WWopC41j0
横浜のたどって来た道は、2013年以降の広島と着実に似てきてるな。

2013年広島(16年横浜) 10年以上ぶりのAクラス、勝率5割未満ながら初のCS、ファイナルで完敗
2014年広島(17年横浜) 阪神との2位争いに競り負けるも、勝ち越しての2年連続3位。CSファースト初戦で阪神に完封負け
2017/10/14(土) 18:51:29.64ID:07P7POf50
まあ広島は数年前からこつこつ強くなってるし
Bクラスだった3年前も指標的にはもっと勝ってないとおかしいって言われてたからな
2017/10/14(土) 18:52:38.81ID:WWopC41j0
>>376
3年前の広島は3位(2位のかかった最終戦で敗れる)。
4位だったのは2015年。
2017/10/14(土) 18:53:57.28ID:07P7POf50
ああすまん
まだ今年だったな
2017/10/14(土) 18:54:05.97ID:KjA3jvMk0
マエケンいなくなって優勝
黒田引退して連覇

わからんもんよ
2017/10/14(土) 18:55:50.79ID:9TeYEnC4a
>>341
なんやこのキャンベルとかいう外人www
2017/10/14(土) 18:55:56.31ID:hROKlyyK0
2001年からの順位
4、5、5、5、6、5、5、4、5、5、5、4、3、3、4、1、1
2017/10/14(土) 18:56:37.63ID:WWopC41j0
ここ2年ぐらい横浜の観客動員数が記録的だが、
筒香という明確なスター打者がいる事もあるんだろうか。

筒香のホームラン見たさ、という。
あの滞空時間の長い高い弾道のホームランは、左打者ではなかなかないと思うが。
383代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:57:26.43ID:iQTKntRQd
>>379
結局野球は点取らないと勝てない以上野手ってことだろう
いくらいい投手でもグラウンドには1人しか使えないが野手なら8人まで使える
パ・リーグは野手重視のチーム作りが根本の遺産が根付いてる西武ソフトバンクをはじめとしてしっかりとできてるがセ・リーグは全然だからな
落合中日みたいなチームが勝ってしまったせいで余計に野手重視の流れに乗り遅れた
2017/10/14(土) 18:57:45.82ID:KjA3jvMk0
>>382
様々なことに起因してるんじゃろうね
それもあるし、巨人離れした人が横浜ファンになったりとか
2017/10/14(土) 18:58:23.00ID:fZEqZMVga
>>375
流れが似てるのはよく言われるが最後に一つ強烈なブレイクスルーがないと同じような道を歩めないな
広島の場合はご存知の通り16年シーズンで得点力が爆発的に上昇したが横浜には何があるのか
386代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 18:58:30.58ID:UYZ9fqRxa
>>372
逆指名あると金満のスカウトは猿でもできるからな。
2017/10/14(土) 18:59:16.38ID:2edMrNvh0
>>381
2001年と2015年はAクラスだったと今でも思っている暗黒時代のカープファン。
2017/10/14(土) 18:59:42.29ID:0FnC4yKe0
>>349
だといいねw
2017/10/14(土) 19:00:13.42ID:HM5PD1BF0
>>342
噛み合ってないから絡んでくんなや
2017/10/14(土) 19:00:32.08ID:zaiS/KMpK
>>384
来年の内野ネット張り付けで悪い方向行きそうにしか思わない。
2009年に西岡騒動を起こしたロッテのような雰囲気を感じる。
2017/10/14(土) 19:01:49.97ID:zaiS/KMpK
>>385
一番良さそうなの。
倉本がショートを守れなくなること
2017/10/14(土) 19:02:11.15ID:HM5PD1BF0
マツダのデータ改竄とか出てきたらそっから凋落してくだろ。

オールスターの冠も降りたことだし
着実に他球団からのヘイトも貯め込んでるし。
2017/10/14(土) 19:04:56.17ID:132hPPf7H
>>372
逆指名あったらこの10年の広島のドラ 1〜3位が広島以外の11球団に分散してると思えばいいよ
沈んだままだ勝てるわけない
2017/10/14(土) 19:05:09.10ID:WWopC41j0
>>390
あの「死刑」っていう横断幕掲げた奴って、その後出禁になったの?

あれはその年のロッテの5位という低迷ぶりについて、フロントの責任を追及したかったんだろうか。
395代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウオー Sa63-Q7Xo)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:05:20.28ID:UYZ9fqRxa
>>391
広島はタナキクマルだが横浜は倉本柴田桑原だからな
このメンツではちょっとね…
2017/10/14(土) 19:08:09.18ID:fZEqZMVga
ハマスタの内野席で見たことある人はわかると思うけど恐ろしいファールボールが定期的に飛んでくるから内野ネットは仕方ねえよ
怪我した人もいるんじゃないかあれ
2017/10/14(土) 19:08:42.18ID:ej9MCxUtd
ま、デカ口叩けるのも今のうち
来季から、うちの正捕手は宇佐見だからな
震えて待つといい
398代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1989-fL/h)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:09:44.23ID:WWopC41j0
カープファンがハマスタを埋める傾向って、いつ頃から現れ出したんだ?
399代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:10:44.51ID:iQTKntRQd
>>397
広島にますます勝てなくなりそうだな・・・
走られ放題
2017/10/14(土) 19:11:04.06ID:zaiS/KMpK
>>396
その通り。仕方ない部分はかなり強い。
2017/10/14(土) 19:13:46.19ID:/lSD7fan0
ラストエリクサーって何?
意味不明だし見ていてイライラするんだけど
2017/10/14(土) 19:13:47.26ID:PptRjjW50
横浜は選手層が薄すぎるのがな
広島は優勝する前でももっと選手層はあった気がする
広島と成長曲線は似てるけどここから優勝目指すためには
もっと選手層が厚くならないと厳しいな
2017/10/14(土) 19:16:42.54ID:4K+JZ7Qb0
>>395
しかもCS初戦の先発が井納だからな
広島の3位の時はマエケンだったと思うけど
何この差w
2017/10/14(土) 19:17:45.48ID:2oW3I+F90
>>401
わからんがファイファンシリーズのアイテムで
使うと仲間のHPMP全回復するアイテムでもったいなさすぎて
結局クリアまで使わないアイテムのことちゃう?(´・ω・`)
2017/10/14(土) 19:19:25.28ID:B7y5Ug4t0
>>398
2008年はもう埋まってるな。ツベで見た
それよりも前だろう

03〜05年の阪神ブームに乗せられて増えたんじゃないかなあ
阪神ファンがあちこち埋めてるから、わいらも見に行ったろって感じで
2017/10/14(土) 19:20:45.13ID:B7y5Ug4t0
>>399
20盗塁されても、5本塁打と10打点増えりゃマシになるんじゃね?
407代打名無し@実況は野球ch板で (スププ Sd33-oHxM)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:21:26.10ID:1RRtvn33d
>>403
広島の三位の時はマエケンバリントン野村大竹と四人二桁勝利がいたからな
5番手以降とリリーフがヘボすぎて借金三位だったが
確か久本がそこそこ先発してた
2017/10/14(土) 19:23:29.31ID:/lSD7fan0
>>404
さんきゅーw
2017/10/14(土) 19:26:00.28ID:oKCn4qpdM
雨で突破とかファンを馬鹿にしてるなw
2017/10/14(土) 19:27:49.77ID:4K+JZ7Qb0
>>405
スクワット応援てそこそこのファン数がいないと成り立たないと思うから
この応援し始めた頃にはファン数増えていったんじゃね?
2017/10/14(土) 19:29:18.01ID:tnfNN0VFK
>>398
昭和59年の広島優勝時は一塁側にも赤がいた
412代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5374-HXrW)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:31:20.16ID:KDkXDa2L0
スクワットって90年代でもやってなかったっけ?
ナゴヤ球場で見た記憶。
ちなみに、当時のチケットの入手しやすさは横浜→広島の順だった。
2017/10/14(土) 19:33:07.13ID:B7y5Ug4t0
>>410
あれかなり古いで、ホームでは90年代の初期からかなあ
2017/10/14(土) 19:36:49.62ID:LLsoEDsm0
http://www.sportsclick.jp/upload/save_image/10101155_59dc36baaa93d.jpg
呪い発動
2017/10/14(土) 19:38:58.78ID:kMKDiT3pa
>>405
浩二監督時代が終わってブラウンになってからじゃないか?

評価としては賛否ある監督だけど、あの辺りから雰囲気が変わってきてた感はあるし。
2017/10/14(土) 19:47:04.14ID:UII0qGIE0
>>402
去年の誠也や今年のバティスタみたいに勢いをつける
新人が出て来ないとねぇ
代打で雰囲気を変えられるアライさんみたいな
切り札も必要やな
投手は広島の中田か一岡クラスの信頼できる中継ぎも
足らない
2017/10/14(土) 19:50:36.74ID:B7y5Ug4t0
>>416
30手前から30代の野手がうっすいからな。今年は梶谷くらいで
石川をもうちょい大事にするか

村田が取れりゃそら最大の補強やろうけどなあ
2017/10/14(土) 19:54:26.92ID:fG6NJ5wu0
ロペス 筒香 宮崎
ってやっぱり見た目の数字だけだよなぁ。雑魚専の。

数字は全然下だけど、
丸松山安倍orバティスタの方が怖いわ。

まあ糸井福留大山は語るにも値せんけどwww。
419代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5374-HXrW)
垢版 |
2017/10/14(土) 19:55:08.65ID:KDkXDa2L0
強さを長く維持できない理由の一つに「年俸の高騰」があるわけよ。
広島ファンは観客増だのグッズが・・・とか言ってるの聞いたことあるが
そのうち追い付けなくなる。
あの中日でも日本人選手の年俸総額が12球団中最も高くなったこともある。
そもそも落合がGM就任して最初にやったことは『コストカット』なんだし。
2017/10/14(土) 19:57:49.20
>>418
とケロカスがいっており
2017/10/14(土) 19:58:21.07ID:2oW3I+F90
ロペスは怖いでほんま怖い(´;ω;`)
2017/10/14(土) 19:59:46.11ID:VGVj9lHa0
>>419
その原理自体はリーグが健全であるために,悪い事ではないですな
本当はサラリーキャップがある方がいいと思うが
2017/10/14(土) 19:59:54.30ID:Izk2sBke0
スタメンが高年齢だらけになるのも良くないが
頼れるベテランが1人もいないと言うのもまたダメ
ベテランは絶妙な舵取りが必要なわけ
見切るタイミングがずれたら上手く行かなくなる
2017/10/14(土) 20:01:04.02ID:g0rg6AQM0
ロペスは広島にとってはトラウマ級に怖いけど阪神戦では雑魚
横浜打線は阪神や巨人にとっては見かけ倒し打線だね
広島にとっては怖い怖い強力打者だが
2017/10/14(土) 20:02:00.90ID:JuCaJgz30
>>402
今の選手層じゃ三位が限界だね
ここらで優勝経験のあるベテランを入れてチームに喝を入れないとこのまま終わるよ
チーム全体が軽々しく優勝を口にする割に貪欲さが見えないんだよなあ
2017/10/14(土) 20:03:07.52ID:pEW2kL3j0
広島みたいに悪質なサイン盗みと違反バット使えば中日だって猛竜打線になるんだよ
2017/10/14(土) 20:03:18.99ID:D7fk1BIB0
コストカットとは無駄を省くことだよ
有能な選手を切って補強しなかったら戦力低下するだけだと子供でもわかる
落合がやったのはコストカットではなく弱体化
2017/10/14(土) 20:05:00.66ID:pEW2kL3j0
育成の中日、スカウトガーと嘘ついて誤魔化せばいい
2017/10/14(土) 20:05:06.64ID:B7y5Ug4t0
広島「横浜打線怖い」
横浜「広島打線怖い」
阪神「広島打線は怖いが横浜打線は怖くない」
2017/10/14(土) 20:07:46.01ID:g0rg6AQM0
広島先発陣にとっても大瀬良以外は阪神打線は嫌なんじゃないか?
阪神先発陣も通用してないから
「打ち合いになる→やっぱり広島打線が強い」という図式に収まっているけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています