クライマックスシリーズはやはりおかしな制度だわ。よく思いついたなこんなの。

実質、今年のセ・リーグは１位横浜２位阪神３位広島ってことか

言い訳というか実際不利には違いないしな、
逆に二位から勝ち上がっても微妙な気持ちにしかならんし、CSて営業的にはプラスみたいにいうけど長い目で見てファン減らしてると思う。
なんか脱力感がすごいな
ブームも一気に下がるだろうね？
来期のチケットは割りと簡単に入手出切るかな？
行かないけど…… こんだけ怪我人でたら厳しいね。
たしか前阪神勝ったときも菅野故障してたよな。
CSはやはりおかしな制度だわ。
よく思いついたなこんなの。

広島MAZDAカープざまあーｗ
生まれてからのカープファンを辞めることにしますたｗ
日シリなんて滅多に行けるチャンスが無いのにｗ
ブラック企業MAZDAの亡霊松田親族オーナー全員しねばいいｗ
ブラック企業MAZDA工場に自動車で突入して死傷者がたくさん出たｗ
ブラック企業MAZDA寮で殺人事件があったｗ
そんなブラック企業MAZDAから追い出されたｗ
ブラック企業MAZDAの亡霊松田親族オーナーたちがやってる球団に天罰が下ったのさｗ
プロスポーツは金と設備が必要なんだよｗ安く仕上げようとするなｗ

馬鹿緒方と無能畝は責任とって辞めろｗ

CSなんてシステム作るから悪い
1位同士が戦って日本一決めるならわかる
そろそろCS廃止でよくない？？？
勝てなくなった読売のためにナベツネが用意したクソ制度だけど、もはやBクラス常連なら要らんでしょ
ま、巨人は優勝できるかどうかは分からないが、Bクラスに落ちることは
めったにないから巨人に有利な制度ではある
金があるから選手を集められて、少なくとも3位以内には入りやすい
勝負には相手が必要だから、相手役をやりつつ巨人の金と人気にたかる
元々そういう感じだろ、制度なんかどうでもいい
始めからやってることに何の意味もないのだから

そもそもアドバンテージがおかしいのにな
メジャーはねーぞアドバンテージ

>>4
メジャーのプレーオフとしょーもないCSを一緒にすんな
メジャーはア・リーグとナ・リーグがあり、
それぞれ三地区に分かれててまたそれぞれの地区ごとで優勝決めるから、
その中から真のリーグチャンピオンを決めるために仕方なくやってる
また敗者復活(ワイルドカード)も三地区の二位の中から最も勝率の高かった1チームのみで日本みたいに三位が下克上(笑)とか言うて次に進むことはないし、
そもそもワイルドカードも地区ごとでチーム数が違いその不平等を解消するために仕方なくやってること

そもそも日本のくだらないCSとはやる目的が違うんだよ！

143試合やって一位二位三位決まってんのにまたその中から一位を決め直すとか意味がわからん
「商業的」じゃなくて真っ当な理由があるなら誰か教えてくれ

陣内智則 ＣＳのルール変更を求める…
ファンが納得いくシステムに変えてほしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000134-dal-ent

　お笑いタレントの陣内智則が２４日、
セ・リーグＣＳファイナルステージで
広島がＤｅＮＡに負け、
日本シリーズ進出を逃したことについて、
「ファンが納得いくシステムに」と変更を提案した。

陣内は試合終了直後にツイート。
「横浜ベイスターズお見事！おめでとうございます！」
とＤｅＮＡの勝利を祝福した。

続けて「ただ僕は阪神ファンですが…」とし、
「広島カープファンの気持ちを考えればこの変なモヤモヤは何やろ」
とカープファンの心情に思いをはせた。

さらに
「ルールとはいえ、
　この１年間の選手やファンの頑張りが
　短期間で失われる今のＣＳルールを
　もっとファンが納得いくシステムに変えてほしいな」と求めた。

中日ファンの俺としては何回文句を言ったかわからんわ
とっくに興味を失ったが

>>6
プロ野球自体が「商業的」であって、儲けが出ないと興行が成り立たないんだから仕方ないだろ
反対派だって「商業的」と言ってる時点で、経済的な効果があること（＝ファンが興味を示してお金を落としていること）は認めてるわけだし

闇雲に反対するのではなく、消化試合が減って、球団の収入が増えるような代案を出してくれよ

日本シリーズ

「パ・リーグ１位」　ＶＳ　「セ・リーグ３位」

だったらソフトバンクに飼ってもらわにゃいかんね！

〇だったらソフトバンクに勝ってもらわにゃいかんね！

失うものがない３位のチームがいきいきしてて、負けられない首位のチームが悲壮感ただよわしてるのが不満なんだよね

２位同士がCSして、日本シリーズ三つ巴でやるとかじゃ駄目なんかね？

ちな鷹

以前は、セ・パ・で優勝したチームが日本一を争ってたよね
いつの頃からか・・・・ルールが変更された

>>12
アホか2位が勝ったらまた不満続出するやろが

消化試合が少し熱くなったのは事実だからいいんじゃない？
巨人横浜で微妙に盛り上がったじゃん

銭形「いいえ、DeNAはとんでもないものを盗んでいきました・・・広島の優勝ですﾌﾟｯ」

選手の給料払うために
必要なシステムです

以上

今更騒いでる連中はまとめて死んでいいよ
こんなもん制度出来た時から想定できたろが

>>18それ

シーズンは　長期にわたる、ただの　予選会。
　カープファンでもないが、この虚脱感はなんだろう・・・。
１３ゲーム　離されての優勝って・・。
　数十年まえに　パリーグで　やってた、　前期後期にわけてた、プレーオフをとりいれたらどうか？
緊張感もあるし、前期見込みなくなったチームは　後期に向けて立て直せる。
　あれ、いいシステムだったけどな・・・。

ＣＳごり押しした巨人に文句言え

1位同士の日本シリーズじゃないと
ぶんむくれるなら、クライマックスシリーズ廃止の署名でも
本気でやってNPBに出せばいいじゃん

>>21
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
巨人だけ反対してたのに

アドバーテージ貰って全試合ホームでやれて負けたらどうしようもないだろw
そんなチームが日シリ出てもセリーグの恥だから出なくていいわ
負けたんじゃなく弱すぎて辞退したって考えれば納得いくんじゃないか？

CSやめて日本シリーズ1st、2nd、finalステージにしたほうがいい

少なくとも「優勝」はペナントとシリーズだけでいい

プロ野球は興行だから
CS導入して消化試合が減った

マイナス要素でなくプラス要素もある

>>24
なるほどね　そういう考え方もあるのか
アンタ頭いいね
ちと辛口コメントだけど魅力的なナイスガイだ

結局金になるから、どこも反対しないんだろｗ

リーグ優勝したチームはcsで一勝のアドバンテージがあっても、日程では不利になる？
なんだそれって感じだな。

セパの2位3位が戦っている間に日本シリーズすればいいのにね
そんでセパの3位同士が総当たりで争う新しいタイトルを設ける
日シリ程歴史はないから新しいタイトルは高額な優勝賞金でも
設定して差別化をはかればいい。

なんでもメジャーのマネをするからね

>>1
広島ペナントレース３位でクライマックスシリーズ出たことあるだろうがwww

こんなのはSBが散々やらかして、もう十分議論されて
負けるチームが悪いで、とっくに終わってる話じゃん
シーズン優勝は残ってるんだから別にいいだろ

アドバンテージありながら負けるほうが悪いわなー。

日本シリーズ制覇を「日本一」と言わないようにすればよい
ペナントとCS以降は別物として扱う

【野球】広島のＣＳ敗退、ペナント独走優勝の価値考える機会に★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508888896/


　セ・リーグで初めてレギュラーシーズン３位球団が日本シリーズに進出した。
０勝１敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いたＤｅＮＡ。
セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。

　ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した広島とＤｅＮＡのゲーム差は１４・５。
広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という思いだろう。

　ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝３球団に加え、
ワイルドカードで２位以下の勝率上位２球団が争う。３０球団ある大リーグの場合、
地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。大差をつけられた球団の「下克上」はまずありえない。

　１２球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。だから優勝球団に１勝のアドバンテージがある。

　関係者によると今季「２位に１０ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Ｓでさらに１勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。
導入は見送られたが、広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。

>>35
いいや、日本シリーズの勝者こそ日本一w

>>9
短期的に儲かっても長期的には怪しいぞ
今年みたいなことがあると野球自体が白けてファンが減る

>>27
自演すんな

ケロカスざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1位は落胆するが3位は全力で喜べるわけではないから、差し引きでマイナスだわな

3位で日本シリーズに行っても、ファンは微妙な心境なんだよね

広島以外は楽しんでるぞ

>>18
ほんそれ

過去にもロッテがシーズン3位から日本一とかあったけど、CSは盛り上がってるよなー
当事者になってから騒ぎ出す広島には草

>>22
セ・パで優勝したチームが日本シリーズで争っていたのを
不満の人が出てきてルールが変わったんでしょ
昔のままで良かったんだよ

単純にどこのチームのファンでもなくて
日本シリーズを見て楽しむ側としては、シラケちゃうのよねぇ

転

19 名前:名無しさん＠恐縮です :2017/10/25(水) 01:58:58.92 ID:259zh2yV0
アドバンテージ導入後の日本シリーズ進出球団

セ
2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位) ※暫定

パ
2008 西武(1位)
2009 ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)

普通にカープが間抜けなだけだろ

こういうスレを立てたり本気で批判してる奴は野球知らなすぎだろ
アメリカでワイルドカードから勝ち上がったチームが、レギュラーシーズンぶっちぎりだったチームを倒して文句言われるか？
優勝したらワイルドカードはおかしい、プレーオフなんてやる意味無いとか言われるか？
導入した以上、プレーオフを勝ち上がったチームが優勝だし一番強いチームなんだよ
もういいかげん認めろよ
広島という球団もそれを理解していないから、だから負けたんだよ
本当に頑張らなきゃならないのはペナント後だったのにユルんでた
首脳陣も戦い方がまるで解っていなかった
負けるべくして負けた
昔ダイエーが敗退したのと訳が違うわ

CS制度が問題だらけなのは言うまでもないが、
所詮興行（儲け）あってのプロ野球だからな
消火試合となった９月、昔のパなんて公式戦サバ読んで2000人
（実数５００ｗ）入場とかだからねえ

>>48
ワイルドカードと糞みたいなCSを一緒にされてもなー

>>50
何がどう違うんだよ？
あっちだって２位のチームが数多の１位チームを蹴散らして優勝するんだぞ
日本はそこまで野球人気が無く２リーグ２地区しか無いから３位球団も参加は当然だろ
４地区や６地区やるだけの球団作ったって結局微妙な２位がワイルドカードで勝ち上がってくる姿を見ることになる

ほとんどのチームがペナント制覇の強さのまま、日本シリーズに出ている。たまに、下剋上が起こるからCSは面白い

文句が出るのもこんな惨敗するのも、まだプレーオフというものが日本人野球ファンに浸透してないからだよ
サッカーなんかはアッサリとプレーオフが浸透していて、みんな真剣に勝ち上がろうとしてるじゃないか
レギュラーシーズン１位はただの１位通過であり優勝ではない、と球団にもファンにも強く理解させないとダメだ
広島このあとパレードやら旅行やらなんかするか？やって盛り上がるか？ただ滑稽なだけだろ
敗退したし、今期は負けチームなんだよ広島は
プレーオフを勝ち上がった球団がリーグ優勝なの
それをそろそろ全球団とそのファンが理解しないとまたこういう惨敗劇が起こる
そんでまた文句言う奴らも出てくる

2、3位から上がってくるチームは既に戦力消耗した段階で来る
1位チームの選手は余裕の状態でしかも1勝のアドバンテージ付きで全戦ホームでという
圧倒的アドバンテージが与えられ興行収入も入る1勝のアドバンテージが必要か疑問に思うならわかるが

>>51
MLBは1リーグの中に3地区ある。
奇数だからリーグ優勝を決めるのにプレイオフが必要。

>>52
まったくもってそのとおり。
普通は優勝チームが貫禄を見せつけて挑戦者を退ける。
優勝チームのファンはリーグ優勝とクラシリ通過の2回盛り上がれる。

今回の広島はあまりにも弱すぎたのが原因。
実質0.5勝しかできなかったのだから何を言っても惨めなだけ。

CSで３位のチームが勝ちあがるといっつも制度がどうたら言う奴いるけどアホか
CSみたいな糞制度作っておいて３位チームが日本シリーズ進出したらって文句言うの止めろ

外国人力士入れておいて横綱や大関が外国人ばっかりで面白くないと言ってるのと同じ

昔の日本シリーズ
→セパのリーグ優勝チームによる花相撲

今の日本シリーズ
→今季Aクラスのチームが参加出来るトーナメントの決勝

ただ、これだけのことだよ。
トーナメントに合わせて、チーム状態を仕上げてきた横浜DeNAがお見事でしたということで、制度を批判するべきことではない。

終盤にピークを持ってきた横浜と序盤中盤に目先の勝ちのために使い潰した広島の差だろ

>>59
横浜は終盤にピークをもってきたんじゃなくて
春先は先発ローテも固まらず、中継ぎ壊滅、筒香絶不調で負けまくっただけだよｗ

>>9
上から目線のアホや

11年やってて3位が下克上したの初めてなんだから
負けたほうが悪い

>>60
それをシーズン使って立て直してピークを持ってきたんだろ
ラミレスの方が緒方よりポストシーズンの戦い方を知ってるって事

これが頻繁に起こるようなら問題だけどな
普通は負けないんだから

>>57
いや全然違うだろ

目先の勝ちのために選手を使い潰して怪我人続出のチームがポストシーズンで勝てないのは当たり前
ラミレスは色んな選手試して休ませながらポストシーズンにスタメン固定出来るようにシーズンを使ってた
慣れてない日本人とポストシーズンに慣れてる外人の差がもろに出ただけ

3年前に阪神がCSを勝ち抜いた時

陣内智則
CS無傷の6連勝！そして日本シリーズ進出へ！ありがとう！。。でもビールかけはやらなくて正解やと思う！
2014年セ・リーグ覇者の読売ジャイアンツに敬意を表し、巨人の想いも背負い、晴れて日本一になった時に笑顔でビールをかけを！！！
さぁ、甲子園に行く準備しとこっ！♪( ´▽｀)


今年横浜がCSを勝ち抜いた時

陣内智則
広島カープファンの気持ちを考えればこの変なモヤモヤは何やろ。。
ルールとはいえ、この1年間の選手やファンの頑張りが短期間で失われる今のCSルールをもっとファンが納得いくシステムに変えてほしいな。

日本もポストシーズンに向けてトレード期限ギリギリに一位のチームが補強するくらいに意識を変えないとダメ
古臭いペナント史上主義を貫いてたらまた広島みたいな残念なチームが出てくる

今となっては日シリ勝った程度で『日本一』を名乗る方がよっぽど滑稽
ルヴァンCみたいなもんだと思えば3位だろうが10G開こうが借金持ちだろうが問題ない

廃止すればいいのではｗ

長距離走は得意だけど、短距離走は苦手でした。
だから長距離だけにしましょう。

あほくさ。中継先も絞るし、負けたら途端に手のひら返し。ちょっと広島のイメージ変わるわ。

CSの不条理感を減らしつつ消化試合対策を継続するなら、4チーム×3地区制にして、地区優勝チームとワイルドカード（２位の勝率上位2チームで決定戦）のプレーオフしかないと思うよ。

もうセパの枠組み壊してもいいと思うし。

>>51
向こうには必然性があるけど、日本は興業のためだけじゃん

優勝決まった時点でリーグ戦は打ち切って、
残り試合でカップ戦でもやればいいじゃん

・全試合ホーム
・１勝のアドバンテージ
・相手は1stステージでピッチャー消耗してる


これで負けてんだからただの負け惜しみにしか聞こえない

優勝チームが日本シリーズに出れないことより
シーズンで打倒したチームともう一度戦って負けることにより
リーグ優勝がなかったことにされたような印象を与えるのが悪いと思う

だから、CSはセパをクロスさせればいい
つまりセ1位はパ23位の勝者、パ1位はセ23位の勝者と戦う
これなら別にアドバンテージなくても問題ないと思う

日本シリーズがセ同士、パ同士になってしまうこともあるけど
そこはまあ受け入れるしかないな

>>73
その必然性とやらを解説してくれや。
向こうだってア・リーグ、ナ・リーグの勝者同士でやっても良いけど盛り上がるからやってる強行的な部分だってある。
要は選手監督だけじゃなくファン側まで頂点を決めるまでの過程を理解してるか、根付いてるかの違いだけだと思うぞ。

広島は日本シリーズ行ってもソフトバンクに確実に負ける

ぶっちぎってリーグ優勝してもCSで負けて日シリに出られないと
言うのはやっぱり変だよね・・・・・・ましてや3位に負けるというのは
屈辱だろう。

たっくん＠ 広島CV優勝 � @Udon_protein 22分22分前
そろそろCS廃止でよくない？？？

勝てなくなった読売のためにナベツネが用意したクソ制度だけど、もはやBクラス常連なら要らんでしょ


↓3年前の投稿
たっくん＠ 広島CV優勝 � @Udon_protein 2014年10月17日
で、でた〜ｗｗｗｗ勝ってる時は何も言わんくせに負け始めたらCSの制度に文句言う讀賣奴〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>RT

たっくん＠ 広島CV優勝 � @Udon_protein 2014年10月17日
勝ってると何も言わないくせに３連敗するとＣＳ廃止しろとかいう某オレンジ色の兎ファン #ここが変だよ日本のプロ野球

>>79
3位が出る確率5％なので3位に負けたほうが悪い

いつからこんなにペナント試合数増えたんやっけ？
120くらいに戻して、9月10月で違うことやったら良いやん

1stステージ勝者と優勝チーム
合わせて4チームで総当りやって日本一決めようぜ

まあ、CSのおかげで国際試合などの短期決戦で使えそうな選手と使えなさそうな選手の判別はしやすくなって来たよな。

則本なんかは、通年の防御率とか奪三振は良くても、決戦には向いてないのが鮮明になってる。

>>80
自分は阪神ファンとか言って絶賛言い訳中だなwww

Ｊリーグなんて３位だった鹿島が
プレーオフ勝利でリーグチャンピンになって
クラブワールドカップで決勝まで行ってろ？
カープだけやぞ、全世界でガタガタ言ってるの

>>77
アメリカのリーグ戦の仕組みを知ってるんだろ？
それならそれが必然性の答えだよ。、

イヤならセだけやめればいいんじゃね
もともとパがはじめて真似しただけのくせに被害者面はねーよ

１位同士の日本シリーズでも、弱い方が勝ってしまうことも多々ある。
極論言っちゃうと、日本シリーズ自体もあんま意味ない

そんなにCS嫌なら、CS辞退すればよかったのにねーーー

興行としては大成功！

長いペナントれーすは、犬チーム率いたチームが有利になるに決まっている。

一対一でのガチンコの戦いが、本当の意味で燃え上がる試合だと言える。

予選で一位だったのに決勝で一位になれなくて文句言ってる奴ほど惨めな奴はいない。

ペナントレースは実力、短期決戦は運しだい。どうなんだろうね

セ・リーグで初めてレギュラーシーズン３位球団が日本シリーズに進出した。０勝１敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いたＤｅＮＡ。セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。


　ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した広島とＤｅＮＡのゲーム差は１４・５。広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という思いだろう。

　ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝３球団に加え、ワイルドカードで２位以下の勝率上位２球団が争う。３０球団ある大リーグの場合、地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。
大差をつけられた球団の「下克上」はまずありえない。１２球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。だから優勝球団に１勝のアドバンテージがある。

　関係者によると今季「２位に１０ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Ｓでさらに１勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。導入は見送られたが、広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。

ごめんよ、広島ファンw

>>92 都合の良いときは朝日新聞マンセーなのね。普段はアカヒってディスってるくせに

>>92は朝日新聞の記者が書いたものですから。

>>85
Jリーグの時は選手・サポーターから批判の嵐だったよ(鹿島云々ではなくCSそのものが当初から)
リーグだけで決めるのが理想。ただお金がないごめんなさい試させてと言われて潰れるよりましだと容認されてただけ
そしてダゾーンがスポンサーになった途端に終了

プロ野球もこのくらい分かりやすくすればいい

4チーム×3地区制や、1部2部入れ替え制への移行についても、もっと議論して欲しいとは思う。
今のCSよりは不条理感は減るだろう。

>>13
ねえ、何年前から冷凍状態になってるの？

5ゲーム差で、アドバンテージ1勝にすればいい、最終戦まで盛り上がるぞ

>>97
それがいいと思うなあ。それぞれの覇者がぶつかるという構図だから大リーグのCSは盛り上がる
覇者以外はワイルドカードという名称も分かりやすい

入れ替え戦があればBクラスで消化試合も激減する。ただ既得権益の塊のプロ野球では不可能に近い

むしろリーグ戦のほうが欠陥だわ
下位2チームに全勝すれば貯金50も稼げるんだもん
試合数多すぎ
3連戦×4回の総当りで計60試合こんなもんで十分だろ