【2019年】FA・ポスティング総合スレ　part20

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前スレ
【2019年】FA・ポスティング総合スレ　part19
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俺もプロ野球選手ではないからわからんが
選手にとって良い監督とは結局采配の良し悪しとかじゃなくて
自分を優遇して勝つ監督なんじゃないか
とすれば鈴木大地にとって井口が良い監督であるとは思えないよな

>>561
則本宣言残留だからプロテクト対象外
プロテクト予想も多かったであろう嶋や西巻が退団、福山も育成へ移行するからプロテクトはしない
この4人以外でプロテクト組めるから、また金銭選ぶ可能性は高い

福田ファン感で残留発表したら最高にかっこいいよな

>>597
移籍改革系の井口に生え抜き系の鈴木大地が合うわけないんだよなあ
井口から言わせれば、お前ら弱いんだから俺の言うこと聞けやし、鈴木大地から言わせればあんたらここ数年のマリーンズしか知らないくせに好き勝手になんもかんも変えるなという思いも強かったはず

>>604
荒らしのレスいらね

楽天でいえば一久、嶋の関係に近いのかもなそこらは

石井はアホのゲーマーやから西巻の一件みたいなポカを今後も続けていずれは三木谷にも見放されるとは見てる
井口は表だけでなく裏でも暗躍するタイプやからチーム成績は悪くてもいずれはフロント入りして黒い人間関係を築いていくのやろ

楽天は、ロッテへのFA移籍が決定的となった美馬に関して、人的補償を視野に入れており、
プロテクト選手名簿を見てから熟考していく。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201911180000583.html

こうしてまた千葉から生え抜きが消えていくのやろな

両方人的とれば実質
美馬＋西巻＋α⇄鈴木大地＋αの３vs２トレードになるね

これか
https://livedoor.blogimg.jp/vipperdeok-nelers/imgs/0/1/0186c453.jpg

これだよ
この記事に書いてることに嘘偽りはない
まともなロッテファンならば否定もしないやろ

>>608
西巻の失敗を挽回するには、
平沢指名しかないな。
プロテクト外れていた場合の話だが。

平沢をプロテクトから外すわけがないわな。

平沢は因縁あるしはずすことはほぼなさそう
同じ東北の成田とか、有吉とかこのあたりが候補そう 大穴で吉本パイプの涌井

>>597
鈴木大地が語る「開幕スタメン落ちと、一生忘れられない打席」
https://friday.kodansha.co.jp/article/73262

「開幕前に３日間練習があって、その１日目の練習前に監督室に呼ばれたんです。
『開幕戦は頭からはないよ』と。たぶん気を遣っていただいてそのタイミングで言ってもらえたんだと思います。
それでも、試合中はいつでも行けるようにと準備もしていたんですけど・・・」
結局、開幕戦で鈴木の名前は最後まで呼ばれなかった。

試合が終わり、ロッカーに戻るとチームメイト達が傷心の鈴木に気を遣って様々な声をかけてきた。
「また明日もあるから」
「あと142試合もあるよ」
だが、そうした声を鈴木は素直に受け取ることができなかった。

「そのときは悔しすぎて、逆に話しかけてほしくない気分だったので、
逃げ込むように室内練習場に行って、とにかく打ち込んでいました」
2015年のシーズン途中から続けてきた連続試合出場もこの日「532」で途切れた。
数字自体は阪神・鳥谷敬の「1939」に遥かおよばないと鈴木自身も言う。
だが、鈴木なりのこだわりを持っていた連続試合出場が、
シーズンのまさか最初の試合で途切れるなんて、さすがに想像もできなかった。

「打ち終わって帰りの車に乗ったくらいですかね、
『あと142試合残っているんだ。なんとか巻き返してやろう』と切り替えられたのは。だけどあのときは本当に悔しくて」

翌日の開幕第２戦も、鈴木の名前はスタメンから外れていた。
「どんなことが起きても後悔だけはしないように、一年間終わったときに最高だったと思える年にするという想いだけでした。
正直へこたれそうなときもなかったわけではないですけど、そこでへこたれたり心が折れたりしたら、
一瞬で（キャリアが）終わるんだと自分に言い聞かせていたので。なんとかこの状況でできることを悪あがきしてやろうと」

>>604
2011年ドラフトの2012年入団の鈴木より2009年入団の井口のほうがロッテ歴は長いけどな

井口サイドから見て鈴木を干したい理由があったんだろうな
おそらくは野球以外の政治的な部分で

楽天は大地にどこ守らずつもりなんだろ

楽天はウィーラ解雇して三塁鈴木の構想だろうよ。
ウィーラーは年々成績が下降線だしな。

三塁でしょ、ウイーラー白紙で

>>604
大地より井口の方が在籍は長いんだよなあ
文脈の井口のところが鳥越になったら分かるが

福田は楽天で決まりだろうな
出場機会増えそうだし、年俸も良い
今後毎年、楽天がFAの盟主になるよ
金はいくらでもあるんだし

選手時代から派閥対立してたとかじゃないの

最新版

巨人　山口退団、パーラ、ドゥバル、ロドリゲス加入
ドープ　菊池、お薬退団
横浜　筒香退団　１軍外国人野手３、投手１のアホ編成
犯珍　メッセ退団、ドリス退団、ジョンソン退団、ソラーテ退団、ナバーロ退団、３９歳糸井４０歳藤川４３歳福留が主力、藤浪劣化、紅白戦で５エラー、監督がアホ
中日　ロドリゲス退団　フロントの問題発言で選手造反
ヤク　雑魚

>>619
年俸2億で、守備が酷いわ、打撃面落ちてるわで外国人枠も使うからね
恐らくウィーラー切って、美馬抜けた先発かリリーフを外国人枠を使うだろう

大地の件は鳥越が原因だぞ
現場は鳥越が仕切ってる
井口は鳥越には何も言えない
小林雅も鳥越の文句言ったら追い出された

楽天も来年の山田狙ってる、けど鈴木をサードとしての獲得。
巨人との違いはサード岡本構想で鈴木のポジションがセカンド濃厚って部分。
金銭面での差はわからんにしても、山田とセカンドのポジション争う可能性があるなんてそりゃお断りだし、代理人からも薦められない。

>>626
大地は明治大卒だったらよかったのにｗ

しかし楽天の法外や金額提示と節操のなさも目立つよな
ソフトバンクが落ち着いたから余計目立つ

>>629
鷹は人的補償厳しいから積極的には参加しないって何年か前に公言してるしな。
さすがに優勝逃してるし、去年は出遅れながらも動いたには動いたけど、なりふり構わずって感じではないわね。

鳥越が全ての原因ならば、鳥越を追い出せば済むことだが、井口が監督である限りそれはないな
なぜなら、井口は鳥越をコーチにしなければ自分は監督はしないとまで言い切ってホークスから引き抜いてコーチに呼んだのやから

>>624
おまえ、巨人ファンだろww

鳥越やりたい放題

https://asagei.biz/excerpt/5169

>>590
ポスティング可能な複数年契約は?
メジャー志向が強いこと前提だけど

>>617
干したんじゃなくて、単にポジションがなかっただけ。
サードはレアード、DHバルガス、ファースト井上、セカンド中村といて、
まさかのショートをやらせるわけにもいかなかった。

>>615
試合後半にファーストの守備固めにでも使えば、ここまでの軋轢はなかったやろうなあ

ポスティング制度のお陰様でずいぶんとメジャーも敷居が低くなったもんだ
日本人ピッチャーの速球すら打てない筒香なんか通用するわけねえじゃん

藤原開幕スタメンにするあたりも当てつけ感ある

チームが好きだと言いながら移籍するやつってよくいるけどなんでそんなこと言うのか理解できない
会社は好きだが辞めるのと同じ
結局条件なんだからそう言えばいいのに

だからあんなに酷使してたのかw

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/11/19/kiji/20191119s00001173075000c.html
4年ぶりに復帰した原監督は同契約を夏場に知ったが、「約束事を現場の監督として励行しようと」と送り出す。

来年が巨人にとって本番。
山田・・・5年35億
西川・・・5年25億
は出すでしょう。2人外したら田中もありうるな。

井口が長年守ったセカンドで最後に先発した試合の
翌日の先発セカンドが鈴木大地だった。
この時うけた不快な気分はずっと抜けなかっただろう。

>>383
丸岡本がいるからｗ

>>634
大卒プロ入り選手だったら、国内FA取得から海外FA取得まで2年のタイムラグがある
だから
　選手側：その間の身分保障的＋球団が了承すればポスで1年早く海外に行けるチャンスあり
　球団側：他球団への流出リスクなくす
というwin-win関係が成立するから国内FA取得前年に複数年契約する意味もある
実際、秋山とか柳田の3年契約がそれ

でも、山田は高卒プロ入り選手だから、国内FA取得の1年後には海外FA取得できる
単年契約の方が国内FAによる他球団移籍をチラつかせることができるのでポスティングで早期メジャー移籍できる可能性が高くなるし
もしポス認められなくても、国内FAでの他球団移籍もしくは1年待って海外FAでのメジャー移籍かを選ぶことができる
でも、複数年契約していたら契約満了してからの海外FA行使で移籍するしか選択肢がなくなる
わざわざ複数年契約する意味がないんだよ

>>626
コバマサは鳥越なんて言われてるが意味不明継投で選手壊しまくってクビなんで残当

巨人がメジャー移籍の腰掛けにされるとはな
しかもそれを容認して獲得するとは
これまさに原が批判してた「ポスティングありきの入団」じゃん

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201911180000627_m.html?mode=all
通常は表面化することがまれな、FA交渉時の契約が球団初のポスティングシステム容認の背景にあった。会見の冒頭、今村社長が経緯を説明。
「2016年に山口投手とFA交渉する中、メジャーリーグ挑戦をしてみたい、その目標の下で一生懸命頑張りたいという強い思いを伝えられ、
FA移籍にあたって時期を確定しない形でポスティングができる権利を認めていました」と、特別条項を加えていたことを明かした。

>>626
なんで鳥越がそんな権力握ってんだよw

＞山口がＤｅＮＡから巨人にＦＡ移籍した際の契約条項の一つとして、ポスティングを認めるという契約が入っていたため、
＞今回はそれを履行し、夢を応援することになった、という経緯が説明された。

https://hochi.news/articles/20191118-OHT1T50168.html

この手の裏契約の話が表に出されたのって
けっこう画期的だよな。

裏契約と言えば井口だなw

こういう流れが認められちゃうと、今後のFA選手の多くがポスティング条項の付加を条件として契約に混ぜてくる可能性も高いな。
とりあえずは国内だけどさらに成績が上がって海外からの注目されるようであれば退団、そういう前提じゃないとFAでいい選手を獲れなくなってくるかもしれん。

>>644
いやだからさ、ポスティング可能な複数年契約なら何も問題ないじゃん
単年契約で国内移籍をちらつかせてなんて不穏なことしなくていいし
ヤクファンからしても素直にメジャー挑戦を応援できるんじゃね?
欠点は国内FA移籍はできないことだけどメジャー志向が強いこと前提なら関係ないしね

楽天にマネーゲームで負けるのはわかるけど
ロッテに負けるとか読売ブランドやばない？

>>652
美馬の事務所のこともあるけど、ロッテは益田の引き留めに関してイニシアチブがあったから。
巨人は優先順位の高い益田がFA市場に出ないことを確認してから美馬獲りに行ってるわけで、普通にやれば出遅れる。
益田は残留したけどもう一つ仕事をしたみたいな感じになった。

まあでも、山口退団が予めわかっているのに鈴木大地獲りに行ったのもかなり頓珍漢だと思うけどなぁ。

契約の問題だからそれ程つつく様なことではないかと
SBが一番ポスティングできない球団だと思う

>>648
履行して夢を応援とか綺麗事言ってるが
単に裏契約を盾にメジャーに逃げられただけっていう
巨人サイドは選択肢ないわけでな

巨人はロッテより脇が甘い

>>650
まあ、素直に海外FAした方が早く海外に行けるから、
国内FA→ポスティングはあくまでレアケースだとは思うけどな

>>652
巨人には中大閥のアドバンテージあって、ロッテより条件上で、それでも負けたわけだからな

>>653
山口が退団すれば今年以上に投手陣が火の車になるから、
西武には及ばなくても打線の力で勝つ野球を目指したかったんだろう

山口メジャー逃亡がわかってて
ドラフトで6人のうち高校生5人指名ってのもな
まぁ宮川のクジは外してるけど
FAで投手取る目論見だったんだろうなぁ

最新版

巨人　山口退団、パーラ、ドゥバル、ロドリゲス加入
ドープ　菊池、お薬退団　監督の暴力事件以降チームは滅茶苦茶
横浜　筒香退団　１軍外国人野手３、投手１のアホ編成　ロペスがいるのにオースティン獲得の大チョンボ
犯珍　メッセ退団、ドリス退団、ジョンソン退団、ソラーテ退団、ナバーロ退団、鳥谷退団、３９歳糸井４０歳藤川４０歳能見４３歳福留が主力、藤浪劣化、紅白戦で５エラー、監督がアホ
中日　ロドリゲス退団　フロントの問題発言で選手造反　松坂退団で観客動員２００万割れへ
ヤク　雑魚

最近の大社ルーキーは即戦力あまり居ないしな

>>651
意味が分からない
可能か不可能かの話で言えば、単年契約の現在だってポスティング可能なんだぞ
球団が了承するかどうかという壁があるだけで

そもそも『ポスティング可能な複数年契約』っていうのは、何の条件をクリアーしたらポスティング承認するの？
リーグ優勝とか条件にされたら、今のヤクルトの戦力では実質不可能だからメジャー移籍が遅れるだけで選手側の大損だし
選手側に甘くして1年経ったら無条件でポスティング可能というなら、そもそも球団が複数年で契約を縛る意味なくなってしまう

>>663
その場合の複数年は選手じゃなくて球団を縛ってるんじゃないの？
選手がポスティングを希望しない限りは３年面倒見るよみたいな

山口のケースは国内FAの段階ではまだ先発としての実績がなかったのも
海外FAではなく一旦国内FAを選んだ理由だろうしな
山田は既に実績あるから回りくどい真似をする必要はない

>>661
調べたら、ドゥバルは阪神じゃねーか

>>652
井口の政治力が原より強かった、ただそれだけ

>>664
それこそ意味不明だよ
山田がポスティング希望しないというかメジャー移籍願望がないなら、単年契約にして来年国内FAで大型契約を狙った方が圧倒的に有利なんだから

>>666
その手にコピペ野郎は100％嘘情報混ぜるぞ
信用するな

たかがFAで如きでつまらん因果関係妄想するの好きだねお前らは

ここ数年の犯珍

１５年オフ　ジェイミー・ロマックを獲得に行くも横浜に横取りされる
１６年オフ　マギーを獲得に行くも巨人に横取りされる
１７年オフ　オズワルド・アルシアを獲得に行くも日ハムに横取りされる
１８年オフ　ビヤヌエバを獲得に行くも巨人に横取りされる
１９年オフ　オースティンを獲得に行くも横浜に横取りされる

>>671
ロマックは取らないで正解だったw

>>663
球団側には選手がメジャー行かなかった場合の国内流出阻止というメリットがあるよ

19年シーズン中にマーティンを調査してたら、ロッテに行ったで
代わりに取ったソラーテは途中獲得で途中退団

国内FAより海外FAを遅らせるからこうなる
海外流出を防ごうと姑息なこと考えず国内も海外も一律取得にすればいいんだよ

>>671
ビヤヌエバ取れないで良かったよな
巨人がハズレ外人の地雷処理してくれたかw

>>660
色々と目論見が崩れまくってるな

>>670
仕方ないよ。
今回の山口俊と巨人のサイドレターの件は
FAに関するその当時新聞には出てない
奥行きをかなり拡大させたから。

>>675
海外も一律になれば今度はそのFAの前年までにポスティングやれって言い出すよ

>>671
なんでこいつデマばっかり書いてんの？
ロサリオが保険だったとでも言うの？w

>>652
単に別リーグへの移籍はリスクが大きいからだろう

>>679
選手にとってもポスよりFAで海渡った方がメリット大きいんだけどな
やはりFA取得期間が長すぎるのが問題か
国内海外ともにFA６年くらいに短縮した方がいいと思うわ
個人的にポスティングは選手の競売みたいで奴隷契約される可能性もあるし好きじゃない

>>680
そいつ、美馬鈴木に拒否られ、山口には逃げられて発狂してる巨人ファンだから
察してやれよ

巨人って宮川取ってても中継ぎやろ？

それくらい短くする代わりにポスティング廃止の方が本来の形ではある
譲渡金も今はもう大体数億、高くても10億円台しかないしな

美馬は原の選手の使い方みて
中継ぎとかにもされそうとか思ってそう
あと野上の行く末を参考にしてそうだ

鈴木はしらん

どすこいのポスティングを認め菅野も
認める方向とか。
巨人の様変わりはFAしかりドラフトしかりポスティング一切認めませんじゃ選手が
来てくれないということだな。
ソフトバンクもいつまで突っ張れるか？
日本選手のメジャーでの活躍が嬉しい反面、NPBの空洞化を憂う自分としては
複雑な心境ではあるが…

FA導入後のペナント順位

2.12 位 巨人 優勝11回 日本一 5 回 55 位/ 26 年
2.35 位 西武 優勝 7 回 日本一 2 回 61 位/ 26 年
2.65 位 福岡 優勝 8 回 日本一 8 回 69 位/ 26 年
3.04 位 中日 優勝 5 回 日本一 1 回 79 位/ 26 年
3.42 位 北海 優勝 5 回 日本一 2 回 89 位/ 26 年
3.58 位 東京 優勝 4 回 日本一 3 回 93 位/ 26 年
3.85 位 阪神 優勝 2 回 日本一 0 回 100 位/ 26 年
3.88 位 広島 優勝 3 回 日本一 0 回 101 位/ 26 年
4.00 位 近鉄 優勝 1 回 日本一 0 回 44 位/ 11 年
4.04 位 千葉 優勝 1 回 日本一 2 回 106 位/ 26 年
4.15 位 大阪 優勝 2 回 日本一 1 回 108 位/ 26 年
4.46 位 横浜 優勝 1 回 日本一 1 回 116 位/ 26 年
4.53 位 楽天 優勝 1 回 日本一 1 回 68 位/ 15 年

トップ選手がメジャー行くの当たり前になって
20年くらい経つし今さら空洞化も何もない

NPBに興味ない一般人からすれば
1流選手=メジャーリーガー
だからな
最早幾らNPBで頑張ってもオタ以外には評価されない

2001 イチロー 新庄
2002 田口
2003 松井
2004 稼頭央
2005 井口
2006 城島 ノリ
2007 岩村
2008 福留
2009
2010
2011 西岡
2012 青木 川崎
2013 賢介
2014
2015
2016
2017
2018 （大谷）
2019
2020 筒香 秋山 菊池

>>688
何だかんだ言ってもしっかりFAの恩恵を受けてる巨人
あれだけ乱獲しておいて12球団で最低順位の楽天wwww

プロなんだからどこで野球やろうが自由なんだけど、たいして請われもしないのに自分を安売りして押しかけていくのはなぁ。
行かないで後悔するなら失敗して後悔するほうがマシというメンタルなんだろうけど、そのせいでプレイヤーとして何年も失われるのはどうにも。

楽天はサッカーでも50億か60億ぐらいつかって
中下位をさまようチーム作ってるから
完全にネタチーム
三木谷の「目標はアジアチャンピオン（Jリーグ優勝経験なし）」は伝説

>>658
井口のアドバンテージの方が強いんだよ
同じ大学だっただけで入団する訳無い

>>693
大谷みたいな奴はプロとしては本来どうかと思うわ

巨人ってもう駄目なんだな…
美馬大地にお断りされ山口にも逃げられる

ロッテ楽天に負けるなんて前まで考えられなかっただろ
巨人終わってる

>>697
なお成績>>688

雑魚争奪戦を制して大喜びする雑魚チームwww

>>505
巨人が敗北したとアンチが勝手にこんだけ大騒ぎして