【2019年】FA・ポスティング総合スレ　part20

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前スレ
【2019年】FA・ポスティング総合スレ　part19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1573872098/

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しかし楽天の法外や金額提示と節操のなさも目立つよな
ソフトバンクが落ち着いたから余計目立つ

>>629
鷹は人的補償厳しいから積極的には参加しないって何年か前に公言してるしな。
さすがに優勝逃してるし、去年は出遅れながらも動いたには動いたけど、なりふり構わずって感じではないわね。

鳥越が全ての原因ならば、鳥越を追い出せば済むことだが、井口が監督である限りそれはないな
なぜなら、井口は鳥越をコーチにしなければ自分は監督はしないとまで言い切ってホークスから引き抜いてコーチに呼んだのやから

>>624
おまえ、巨人ファンだろww

鳥越やりたい放題

https://asagei.biz/excerpt/5169

>>590
ポスティング可能な複数年契約は?
メジャー志向が強いこと前提だけど

>>617
干したんじゃなくて、単にポジションがなかっただけ。
サードはレアード、DHバルガス、ファースト井上、セカンド中村といて、
まさかのショートをやらせるわけにもいかなかった。

>>615
試合後半にファーストの守備固めにでも使えば、ここまでの軋轢はなかったやろうなあ

ポスティング制度のお陰様でずいぶんとメジャーも敷居が低くなったもんだ
日本人ピッチャーの速球すら打てない筒香なんか通用するわけねえじゃん

藤原開幕スタメンにするあたりも当てつけ感ある

チームが好きだと言いながら移籍するやつってよくいるけどなんでそんなこと言うのか理解できない
会社は好きだが辞めるのと同じ
結局条件なんだからそう言えばいいのに

だからあんなに酷使してたのかw

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/11/19/kiji/20191119s00001173075000c.html
4年ぶりに復帰した原監督は同契約を夏場に知ったが、「約束事を現場の監督として励行しようと」と送り出す。

来年が巨人にとって本番。
山田・・・5年35億
西川・・・5年25億
は出すでしょう。2人外したら田中もありうるな。

井口が長年守ったセカンドで最後に先発した試合の
翌日の先発セカンドが鈴木大地だった。
この時うけた不快な気分はずっと抜けなかっただろう。

>>383
丸岡本がいるからｗ

>>634
大卒プロ入り選手だったら、国内FA取得から海外FA取得まで2年のタイムラグがある
だから
　選手側：その間の身分保障的＋球団が了承すればポスで1年早く海外に行けるチャンスあり
　球団側：他球団への流出リスクなくす
というwin-win関係が成立するから国内FA取得前年に複数年契約する意味もある
実際、秋山とか柳田の3年契約がそれ

でも、山田は高卒プロ入り選手だから、国内FA取得の1年後には海外FA取得できる
単年契約の方が国内FAによる他球団移籍をチラつかせることができるのでポスティングで早期メジャー移籍できる可能性が高くなるし
もしポス認められなくても、国内FAでの他球団移籍もしくは1年待って海外FAでのメジャー移籍かを選ぶことができる
でも、複数年契約していたら契約満了してからの海外FA行使で移籍するしか選択肢がなくなる
わざわざ複数年契約する意味がないんだよ

>>626
コバマサは鳥越なんて言われてるが意味不明継投で選手壊しまくってクビなんで残当

巨人がメジャー移籍の腰掛けにされるとはな
しかもそれを容認して獲得するとは
これまさに原が批判してた「ポスティングありきの入団」じゃん

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201911180000627_m.html?mode=all
通常は表面化することがまれな、FA交渉時の契約が球団初のポスティングシステム容認の背景にあった。会見の冒頭、今村社長が経緯を説明。
「2016年に山口投手とFA交渉する中、メジャーリーグ挑戦をしてみたい、その目標の下で一生懸命頑張りたいという強い思いを伝えられ、
FA移籍にあたって時期を確定しない形でポスティングができる権利を認めていました」と、特別条項を加えていたことを明かした。

>>626
なんで鳥越がそんな権力握ってんだよw

＞山口がＤｅＮＡから巨人にＦＡ移籍した際の契約条項の一つとして、ポスティングを認めるという契約が入っていたため、
＞今回はそれを履行し、夢を応援することになった、という経緯が説明された。

https://hochi.news/articles/20191118-OHT1T50168.html

この手の裏契約の話が表に出されたのって
けっこう画期的だよな。

裏契約と言えば井口だなw

こういう流れが認められちゃうと、今後のFA選手の多くがポスティング条項の付加を条件として契約に混ぜてくる可能性も高いな。
とりあえずは国内だけどさらに成績が上がって海外からの注目されるようであれば退団、そういう前提じゃないとFAでいい選手を獲れなくなってくるかもしれん。

>>644
いやだからさ、ポスティング可能な複数年契約なら何も問題ないじゃん
単年契約で国内移籍をちらつかせてなんて不穏なことしなくていいし
ヤクファンからしても素直にメジャー挑戦を応援できるんじゃね?
欠点は国内FA移籍はできないことだけどメジャー志向が強いこと前提なら関係ないしね

楽天にマネーゲームで負けるのはわかるけど
ロッテに負けるとか読売ブランドやばない？

>>652
美馬の事務所のこともあるけど、ロッテは益田の引き留めに関してイニシアチブがあったから。
巨人は優先順位の高い益田がFA市場に出ないことを確認してから美馬獲りに行ってるわけで、普通にやれば出遅れる。
益田は残留したけどもう一つ仕事をしたみたいな感じになった。

まあでも、山口退団が予めわかっているのに鈴木大地獲りに行ったのもかなり頓珍漢だと思うけどなぁ。

契約の問題だからそれ程つつく様なことではないかと
SBが一番ポスティングできない球団だと思う

>>648
履行して夢を応援とか綺麗事言ってるが
単に裏契約を盾にメジャーに逃げられただけっていう
巨人サイドは選択肢ないわけでな

巨人はロッテより脇が甘い

>>650
まあ、素直に海外FAした方が早く海外に行けるから、
国内FA→ポスティングはあくまでレアケースだとは思うけどな

>>652
巨人には中大閥のアドバンテージあって、ロッテより条件上で、それでも負けたわけだからな

>>653
山口が退団すれば今年以上に投手陣が火の車になるから、
西武には及ばなくても打線の力で勝つ野球を目指したかったんだろう

山口メジャー逃亡がわかってて
ドラフトで6人のうち高校生5人指名ってのもな
まぁ宮川のクジは外してるけど
FAで投手取る目論見だったんだろうなぁ

最新版

巨人　山口退団、パーラ、ドゥバル、ロドリゲス加入
ドープ　菊池、お薬退団　監督の暴力事件以降チームは滅茶苦茶
横浜　筒香退団　１軍外国人野手３、投手１のアホ編成　ロペスがいるのにオースティン獲得の大チョンボ
犯珍　メッセ退団、ドリス退団、ジョンソン退団、ソラーテ退団、ナバーロ退団、鳥谷退団、３９歳糸井４０歳藤川４０歳能見４３歳福留が主力、藤浪劣化、紅白戦で５エラー、監督がアホ
中日　ロドリゲス退団　フロントの問題発言で選手造反　松坂退団で観客動員２００万割れへ
ヤク　雑魚

最近の大社ルーキーは即戦力あまり居ないしな

>>651
意味が分からない
可能か不可能かの話で言えば、単年契約の現在だってポスティング可能なんだぞ
球団が了承するかどうかという壁があるだけで

そもそも『ポスティング可能な複数年契約』っていうのは、何の条件をクリアーしたらポスティング承認するの？
リーグ優勝とか条件にされたら、今のヤクルトの戦力では実質不可能だからメジャー移籍が遅れるだけで選手側の大損だし
選手側に甘くして1年経ったら無条件でポスティング可能というなら、そもそも球団が複数年で契約を縛る意味なくなってしまう

>>663
その場合の複数年は選手じゃなくて球団を縛ってるんじゃないの？
選手がポスティングを希望しない限りは３年面倒見るよみたいな

山口のケースは国内FAの段階ではまだ先発としての実績がなかったのも
海外FAではなく一旦国内FAを選んだ理由だろうしな
山田は既に実績あるから回りくどい真似をする必要はない

>>661
調べたら、ドゥバルは阪神じゃねーか

>>652
井口の政治力が原より強かった、ただそれだけ

>>664
それこそ意味不明だよ
山田がポスティング希望しないというかメジャー移籍願望がないなら、単年契約にして来年国内FAで大型契約を狙った方が圧倒的に有利なんだから

>>666
その手にコピペ野郎は100％嘘情報混ぜるぞ
信用するな

たかがFAで如きでつまらん因果関係妄想するの好きだねお前らは

ここ数年の犯珍

１５年オフ　ジェイミー・ロマックを獲得に行くも横浜に横取りされる
１６年オフ　マギーを獲得に行くも巨人に横取りされる
１７年オフ　オズワルド・アルシアを獲得に行くも日ハムに横取りされる
１８年オフ　ビヤヌエバを獲得に行くも巨人に横取りされる
１９年オフ　オースティンを獲得に行くも横浜に横取りされる

>>671
ロマックは取らないで正解だったw

>>663
球団側には選手がメジャー行かなかった場合の国内流出阻止というメリットがあるよ

19年シーズン中にマーティンを調査してたら、ロッテに行ったで
代わりに取ったソラーテは途中獲得で途中退団

国内FAより海外FAを遅らせるからこうなる
海外流出を防ごうと姑息なこと考えず国内も海外も一律取得にすればいいんだよ

>>671
ビヤヌエバ取れないで良かったよな
巨人がハズレ外人の地雷処理してくれたかw

>>660
色々と目論見が崩れまくってるな

>>670
仕方ないよ。
今回の山口俊と巨人のサイドレターの件は
FAに関するその当時新聞には出てない
奥行きをかなり拡大させたから。

>>675
海外も一律になれば今度はそのFAの前年までにポスティングやれって言い出すよ

>>671
なんでこいつデマばっかり書いてんの？
ロサリオが保険だったとでも言うの？w

>>652
単に別リーグへの移籍はリスクが大きいからだろう

>>679
選手にとってもポスよりFAで海渡った方がメリット大きいんだけどな
やはりFA取得期間が長すぎるのが問題か
国内海外ともにFA６年くらいに短縮した方がいいと思うわ
個人的にポスティングは選手の競売みたいで奴隷契約される可能性もあるし好きじゃない

>>680
そいつ、美馬鈴木に拒否られ、山口には逃げられて発狂してる巨人ファンだから
察してやれよ

巨人って宮川取ってても中継ぎやろ？

それくらい短くする代わりにポスティング廃止の方が本来の形ではある
譲渡金も今はもう大体数億、高くても10億円台しかないしな

美馬は原の選手の使い方みて
中継ぎとかにもされそうとか思ってそう
あと野上の行く末を参考にしてそうだ

鈴木はしらん

どすこいのポスティングを認め菅野も
認める方向とか。
巨人の様変わりはFAしかりドラフトしかりポスティング一切認めませんじゃ選手が
来てくれないということだな。
ソフトバンクもいつまで突っ張れるか？
日本選手のメジャーでの活躍が嬉しい反面、NPBの空洞化を憂う自分としては
複雑な心境ではあるが…

FA導入後のペナント順位

2.12 位 巨人 優勝11回 日本一 5 回 55 位/ 26 年
2.35 位 西武 優勝 7 回 日本一 2 回 61 位/ 26 年
2.65 位 福岡 優勝 8 回 日本一 8 回 69 位/ 26 年
3.04 位 中日 優勝 5 回 日本一 1 回 79 位/ 26 年
3.42 位 北海 優勝 5 回 日本一 2 回 89 位/ 26 年
3.58 位 東京 優勝 4 回 日本一 3 回 93 位/ 26 年
3.85 位 阪神 優勝 2 回 日本一 0 回 100 位/ 26 年
3.88 位 広島 優勝 3 回 日本一 0 回 101 位/ 26 年
4.00 位 近鉄 優勝 1 回 日本一 0 回 44 位/ 11 年
4.04 位 千葉 優勝 1 回 日本一 2 回 106 位/ 26 年
4.15 位 大阪 優勝 2 回 日本一 1 回 108 位/ 26 年
4.46 位 横浜 優勝 1 回 日本一 1 回 116 位/ 26 年
4.53 位 楽天 優勝 1 回 日本一 1 回 68 位/ 15 年

トップ選手がメジャー行くの当たり前になって
20年くらい経つし今さら空洞化も何もない

NPBに興味ない一般人からすれば
1流選手=メジャーリーガー
だからな
最早幾らNPBで頑張ってもオタ以外には評価されない

2001 イチロー 新庄
2002 田口
2003 松井
2004 稼頭央
2005 井口
2006 城島 ノリ
2007 岩村
2008 福留
2009
2010
2011 西岡
2012 青木 川崎
2013 賢介
2014
2015
2016
2017
2018 （大谷）
2019
2020 筒香 秋山 菊池

>>688
何だかんだ言ってもしっかりFAの恩恵を受けてる巨人
あれだけ乱獲しておいて12球団で最低順位の楽天wwww

プロなんだからどこで野球やろうが自由なんだけど、たいして請われもしないのに自分を安売りして押しかけていくのはなぁ。
行かないで後悔するなら失敗して後悔するほうがマシというメンタルなんだろうけど、そのせいでプレイヤーとして何年も失われるのはどうにも。

楽天はサッカーでも50億か60億ぐらいつかって
中下位をさまようチーム作ってるから
完全にネタチーム
三木谷の「目標はアジアチャンピオン（Jリーグ優勝経験なし）」は伝説

>>658
井口のアドバンテージの方が強いんだよ
同じ大学だっただけで入団する訳無い

>>693
大谷みたいな奴はプロとしては本来どうかと思うわ

巨人ってもう駄目なんだな…
美馬大地にお断りされ山口にも逃げられる

ロッテ楽天に負けるなんて前まで考えられなかっただろ
巨人終わってる

>>697
なお成績>>688

雑魚争奪戦を制して大喜びする雑魚チームwww

>>505
巨人が敗北したとアンチが勝手にこんだけ大騒ぎして

https://youtu.be/JGM01AV97h4

ダルビッシュ

"運転しながら秋山、筒香、菊池選手達をぶった斬る！"

プロ野球て選手にとっては思ったより魅力ないんやな
まあいくつもタイトル獲ったらより上のステージに挑戦したいと思うのは
向上心があっていいことや

468どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-xtcF [49.98.62.229])2019/11/18(月) 20:51:47.84ID:ulR3fhTld
SBファンからの移籍先への印象
ヤクルトor西武・・・出場機会という理由通りの移籍で概ね納得
ロッテ・・・出場機会はヤクルト、西武より少なくなるのは明らかで、鳥越の所に行きたかっただけかと反感を買う
中日・・・何故？と驚くのみ
楽天・・・結局金かとロッテ移籍以上に反感を買う

福田が体裁を気にする性格ならヤクルトか西武を選ぶはず

>>701
これ見たけどめっちゃ好意的な評価で全然切ってないぞw

>>698
巨人は松井稼争奪戦で楽天に負けてる
まあここまで表立って交渉して監督まで出てきて負けたのは初だな

ポスティングに関してナベツネのコメントはないのか？
そういや巨人リーグ優勝やシリーズでスウィープ喰らった時もあの爺さんのコメント見てない

>>706
●●●●後はこれくらいだなw

巨人４連敗で…渡辺恒雄主筆、ショックでやけ酒！？　シーズン報告の原監督に「昨日は飲み過ぎた」
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/191025/bas1910250002-s1.html
　国内ＦＡを含めた補強方針などの話し合いを終え、帰り際には渡辺主筆にも挨拶したという。

　先月３０日の優勝祝賀会で渡辺主筆は、ＣＳや日本シリーズでの敗退を心配。「かっこ悪くて顔向けできなくなって、そのときの祝賀会には欠席になりそう」と日本一奪回を厳命していた。

　前夜は東京ドームに観戦に駆けつけたものの、敵将の胴上げを見せつけられ、「昨日は飲み過ぎた」と原監督に“やけ酒”を告白。

ダルは日本の選手にはめちゃくちゃ優しいからね

>>629
法外な金額は巨人には勝てんでしょ

>>578
> 33でメジャー挑戦は非常に厳しい
> 江夏や桑田でさえメジャーは高い壁だった


アホかｗ
山口はともかく、江夏や桑田がメジャー挑戦したのって
日本で終わった状態の36〜8歳ぐらいの晩年の時だろ。
思い出作りに行っただけ。

>>590
今年は山田にとっては打率の面で非常に不本意なシーズンだったからな
球団にとっては複数年したいだろうけど、山田はあわてて複数年するメリットもたいしてない

山田はメジャーの目安が出来るのが良いな
秋山、筒香、菊池に実際にどんな契約来るのかが分かってシーズンが始まったら
秋山、筒香がどれだけ打てるのか菊池がセカンドでどれだけ守れるのかが分かる
それを参考にして色々と考えられる

ロッテはともかく楽天に金で勝てるチームは無いよ
楽天がこれからの金満チームの代表だよ
優勝しないからたたかれないだけ

>>710
桑田は思い出じゃないぞ
元メジャーってブランド構築のためだよw

楽天は早急にイーグルスをホークスみたいな強豪にして本社事業の為に名前を売りたいからな

>>713
とっくに叩かれてるんだが

楽天もあれだけ金かけれるならドーム化すればいいのにと思うけどな、春秋は寒いし霧雨も多いし。
FAでのやり方が同じ地方球団でも日ハム、中日、広島とは違うというプライド見え見えすぎ。

筒香の交渉期限は日本時間１２月２０日　ポスティングをＭＬＢが公示
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-11190062-sph-base
米大リーグ機構（ＭＬＢ）は１８日（日本時間１９日）、ポスティングシステムでの
メジャー移籍を目指すプロ野球ＤｅＮＡの筒香嘉智外野手（２７）について、
全３０球団に契約可能選手として通知したと公表した。
交渉期限は米東部時間１２月１９日午後５時（日本時間２０日午前７時）となり、
譲渡金を支払う意思を持つ球団が交渉可能となる。

筒香嘉智選手に関するポスティングシステム申請について
https://www.baystars.co.jp/news/2019/11/1115_07.php
筒香嘉智選手の米大リーグ移籍に関して、本日、11月15日(金)ポスティングシステム
の申請を行いましたので、お知らせいたします。

楽天はどっちの保証を選ぶかねえ
野手なら菅野か香月が漏れてたら取ってみたら面白いと思うが

>>717
三木谷はサカ豚だから天然芝にこだわる

>>717
3月4月、9月以降の仙台とかマジで選手ケガしないか心配になるからな

ドームには金満補強なんか目じゃないぐらい大金掛かる
日ハムが自前球場建設となったのは3セクの札幌ドームに持って行かれてる分を
建設費用に回せば何年かすれば元が取れるからだから
一般人が賃貸止めてローン組んで新築するみたいな物

しかし11月15日にポスして期限が12月20日なら通常の12月に入ってからポスすれば1月に入るのは当然だな
メジャーは有力選手から決まるので順番的に期限は遅い方が良いのかもだけど

>>717
仙台程度の都市圏人口だとドームの維持とか無理。

来年の菅野ポスティングは予想通り過ぎて騒がれてない感じか？

巨人もTV放映権貯金がそろそろなくなるんだろう。10年後には貧乏球団だな

>>726
セが貧乏リーグになってそう
その時は身売りラッシュかね

菅野は来年相当頑張らないとたいした値段つかないだろう
むこうは年齢にシビアだしな