オリックス ドラフト&ファーム総合スレ part43

オリックス ドラフト&ファーム総合スレ part42
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1572217146/

>>477
育てらないで放出しただけだよ

不振というよりレッテルはられて干されただけだわな
あのレベルの選手のトレードそうはない

菓子パンがね

。。。なんか記憶喪失の方がいるようだけど
伊藤トレードの時は普通に開幕から使ってて0割継続の上怠慢でキレられたわけだが

怠慢というかバント失敗やな。
打ちたそうな雰囲気出しながらのバント失敗なので
あれで完全に首脳陣の信頼失って翌日２軍だったな。

若月ごり押しのためにな
結果は御覧の通り

ベストナインとゴールデングラブまで獲ったんだから育ったのは育っただろ、伊藤。

その後すぐおかしくなっちゃったけどw・・・

伊藤ヲタってホントしつけえな
トレードされる前２年間のこいつのゴミ成績見直してみろ
３０前の選手がこんなゴミ成績続けてたら切られて当然だろが

伊藤ヲタというより
若月レベルでごり押しされても

って思うのが普通ー

伊藤は横浜で楽しそうにやっとるわ
オリックスじゃ選手がどんどん腐っていく

腐ったから捨てたんだけどｗ
つか伊藤ヲタって相変わらずどこでもＩＤ転がしてんなあ
ガチ基地すぎてマジ引くわ

.180も打てないで130も試合出して甘やかしてないで
来年も打てないなら試合数減らしていかないとまた最下位になってしまう

本来速攻トレードレベルの成績で

OPS.700の捕手を簡単に放出したり、打撃専捕手の頓宮をサードで使うのはオリックスしかいないよ。

基本的にチームが保持する捕手は守備専3、打撃専3が理想。

広島やソフバンみたいに會澤や甲斐みたいな打撃もいい、守備も上手い捕手がいるなら
會澤と甲斐と変わらない打撃能力がある、打撃専の捕手がいるならコンバートを考えるけど

若月みたいな守備専の捕手がいるなら、打撃専捕手を簡単に放出なんてしない。

西武の打撃専の森みたいに、守備専岡田と併用して使ったり、DHやファーストに打撃専の捕手を置いたて育成するべきなんだよ。

腐ってるのはオリックスなんだよな
だからオリックスを出た途端に、谷も平野も近藤も坂口も生き生きするんだ

オリックスが、一塁専の選手獲得したのって、最近では園部しか思いつかない。園部でも時々
三塁でもつかわれていたが、長打を打てる選手は、外国人に任すというのが、スタンス
だったので、仕方がないが、育成に方針切り替えたのなら、守備位置関係なしで本当に打てる選手
を獲得していかないと、外国人頼みはいつまでたっても解消しない。

地元の大砲岡本を獲るのが正解だったと漸く証明されたか

相変わらず福良信者凄まじいな。二番手捕手は放出して当然なのか。頭イカれてんな

園部ってエネオスの野球部を切られるらしい

パの捕手のOPS
森.959、甲斐.733、清水.686、田村.618
楽天は固定できず太田.550、山下.572、嶋.635、足立.524、堀内.406

若月.460、松井雅.451
若月が１割上げてもまだチームのウィークポイント。

>>494
そもそも福良に編成の権限なかったんじゃないか
オリックスって球団は伝統的に監督の権限かなり弱いし

というか編成の分野まで監督に責任追わせる奴多いよな
どう考えても編成部門が腐ってるのに

普通の球団なら打撃専の捕手が育ってないなら、守備専と併用するべきなんだよ

若月をいくら使っても打撃成績が上がらないなら、頓宮と併用すべきなんだよ。
頓宮を捕手として育てないで打撃型捕手を取得なんて甘い考えだね。

また頓宮や伊藤光みたいな扱いになるよ。頓宮育ててから、打撃専捕手なんて指名するべき

今年みたいに頓宮サードで使うなら、初めから打撃専のサード取ればいいんだよ

>>471
西武が獲ったらスゴい打者になりそう
オリに来たら江越2世になりそう

まぁ守備面ではデータでも伊藤は若月以下だよ
今年の阻止率フレミング、オリにいた時の防御率
例え若月メインで行くとしても伊藤は二番手でいいから残すべきだと思ったけどな

>>500
２番手なら今年オフ確実にFAで出て行ってるから
そう考えたら２８人枠以上の選手だと思っての白崎獲得だろ。
FA持ちだとそんなにいいトレードもできないし、いろいろ妥協だろ。

若月の守備が上手いのはわかるわ。
だからと言ってOPS.700以上の伊藤光を放出したり、打撃専の捕手頓宮をサードで使ったりは普通しない。

普通なら、2番手捕手、ファースト、DH、レフトで伊藤光を育てたりする。

頓宮も本来なら、2番手捕手、ファースト、DH、レフトで育てるべき

>>502
伊藤が打撃専の捕手だったのは2015年まで。OPS.700を放出したって言っても放出時点では打てない守れないあなたが言うウィークポイントの捕手だった。
それでも2番手捕手が脆弱だから残すべきだったのかもしれないけど、今年のブレイクを予見するのはむずかしいだろな。

>>492
他球団もアマ時点でファースト専なんてそんな獲ってないでしょ？

実際にウチより獲ってるなと思うのはアマでサードや外野両翼の「打撃は良いけど、守備はプロなら１塁、DHかなぁ・・・」ってタイプじゃない？

>>503
いや育成しなかったから、こうなったと思うよ。横浜は成績悪くても使う様にしてるしね。

横浜は起用法がいい。だから伊藤光、大和、中井なんかが活躍する。
今年横浜の梶谷なんて成績悪いけど、ちゃんと起用してるからね。

オリックスは諦めるのがはやい。一回調子崩しても、5試合の打撃成績や練習とかで観て判断してないんじゃない？

消化試合序盤に太田に代打するぐらいだから目先の結果しか考えてないのは間違いない
代打陣だって小粒な選手ばかりだしな

若月
通算打率.211、長打率.265、BB/K0.17
松井
通算打率.193、長打率.246、BB/K0.34
伏見
通算打率.244、長打率.324、BB/K0.30
頓宮
打率.198、長打率.352、BB/K0.04

伊藤光
通算打率.238、長打率.323、BB/K0.35
戸柱
通算打率.215、長打率.297、BB/K0.31
嶺井
通算打率.218、長打率.334、BB/K0.19
高城
通算打率.171、長打率.216、BB/K0.18

これみたら将来的に打撃専捕手は伏見と頓宮でしょ
頓宮と伏見にファースト、キャッチャーやらせて普通なら育成するけどね。
伏見や頓宮は打撃専なんだから、代打でも積極的に起用するべきだし

今日も元気いっぱいの馬鹿チョン連呼

0526 代打名無し＠実況は野球ch板 2019/12/07 17:44:05
お前らが推しまくってた根尾があのザマなのに懲りずに高校生ばかり1位で欲しがって相変わらずだな節穴の高卒厨はw
元山や牧ならまだしも毎年いるレベルの素材型高校生ショートを今の巨人が上位で指名してどうすんだよ
PL時代の吉川大レベルでもここのスレの住人はドラ1で欲しがっちゃうんだろうなw
ID:mWDNWcE4(3/3)

伊藤は２番手回ってから明らかモチベ落ちてたやん怠慢も増えてたし
正直トレードは別にいいけどとった選手がクソ
球団本部長が辞めたのそれもあるやろ多分
あのトレードはフロント主導だと思う

ファームでも指標うんこな白崎と高城取って、白崎は内野でサイクルエラー達成、高城は何の役にも立たないまま元のチームに戻った
本当に編成の頭がやべえわw

今年FAだった伊藤でまともな選手もらえるわけない。

denaには梶谷無償トレードクラスの貸しができたな

今までのこと考えても監督には選手の人事に対する決定権ないだろうけど
福良がトカダ調整させる宣言した直後に一軍昇格したのとか考えたら下手したらフロントが現場に介入する権限も持ってそうだよな
楽天の嶋とかは今季石井一久に干されたらしいが

GMて全ての責任者だからそれが普通だぞ
現場の意見聞くか聞かないかで

>>513
そもそも西村が福良とお友達なのに揉めてまでそんなことわざわざするわけねーだろ
あれは年俸揉めて出ていく可能性もあったから最後の思い出に出しただけだよ
楽天のも週刊誌の記事なのによくそんな素直に信じられるな

他ファンで書きこみ申し訳ないですが
今年の指名された全選手の中で誰が活躍するかを断言するのは難しいですが
個人的に上位の一部を除き順位的に１番良い指名と思ったのが勝俣
学生時代をみた感じでは怪我さえ大丈夫なら高い確率で１年目から活躍すると思います
良い指名だなと思ってます

>>515
書き方悪かったけどトカダ云々は去年の福良がまだ監督時代の話な

次スレわっちょいでおねゃ〜しやす

>>516
同感
去年の中川と言いオリの最近の指名は効果的
浮上するのも近いんじゃないかな・・・

最も肝心のファンはそう思ってないみたいだけど（笑）

伊藤は低打率とバント失敗に加えてファールフライ追わないミス（あれは不振に悩むメンタル的なものだろうけど）もあったし、元々の弱肩がヘイト溜めてた気がする
若月が強肩だったから余計に

若月
通算打率.211、長打率.265、BB/K0.17
松井
通算打率.193、長打率.246、BB/K0.34
伏見
通算打率.244、長打率.324、BB/K0.30
頓宮
打率.198、長打率.352、BB/K0.04

伊藤光
通算打率.238、長打率.323、BB/K0.35
戸柱
通算打率.215、長打率.297、BB/K0.31
嶺井
通算打率.218、長打率.334、BB/K0.19
高城
通算打率.171、長打率.216、BB/K0.18


阪神、梅野
通算打率.233、長打率.352、BB/K0.34
阪神、原口
通算打率.279、長打率.413、BB/K0.43
ソフトバンク、甲斐
通算打率.237、長打率.363、BB/K0.39
広島、會澤
通算打率.264、長打率.411、BB/K0.52
広島、磯村
通算打率.237、長打率.374、BB/K0.32
巨人、小林
通算打率.219、長打率.282、BB/K0.43
巨人、炭谷
通算打率.214、長打率.290、BB/K0.21
ヤクルト、中村
通算打率.241、長打率.316、BB/K0.52
西武、森
通算打率.298、長打率.485、BB/K0.54
西武、岡田
通算打率.240、長打率.315、BB/K0.41

こうやって比べると、打撃専捕手は最低、打率.230、長打率.300、BB/K0.30有れば打撃専捕手だわ

伊藤は最初は片岡に鉄砲肩と言われてたんだがな　
ナックルカーブやフォーク捕らないしリードが悪いし
ピッチャーが可哀想よ二世を襲名してたからだろ。
ディクソンがインタビューでやたらと山崎のリードがよかった！と褒め称えて若月が出てくる以前は山崎を専属捕手にしてもらってたし

その時そうだからと言って、あんなトレードかまして大失敗するのがアホフロントなんだよ

若月と松井は守備型捕手ならこの打率でもいい。打撃型捕手は数値なら伏見と頓宮ぽい

まあ捕手は、再来年ぐらいまで打撃型捕手は優先度が低い。
3年で若月、松井が打撃覚醒。伏見と頓宮が打撃成績良くなれば別に補強ポイントじゃない。

むしろ戦力観るならライト、サード、ファーストの戦力がいない。
サード、ファーストだと打撃専。ライトだとアスリート型の長打力が高い選手。

まあオリックスに1番合う来年のドラフト1位候補の野手は佐藤輝だろ

>>523
伊藤はFA持ちだから白崎程度だよって
何回言わせるのか。

寒いのに釣りしてる人が多いな
釣り針見えてるけど

1軍OPS.700以上
吉田、中川、安達、宗、西村、松井祐

OPS.700以上は、スタメンレベルの打撃能力がある。普通ならこの選手を中心にスタメン組むべき。
大城や福田は、足が速いから別でスタメンレベル。

吉田、西村、松井祐、宗、中川、安達、大城、福田、捕手

このメンバーで固定してやるべき。モヤですらOPS.700以上超えてないからね。

確実に少ないのは長打力のある選手だね。
外野は、レフト吉田、センター宗、ライト西村に固定すべき。
DHに松井裕、モヤでいい。
中川、安達、大城、福田でファースト含めた内野やDHやらせればいい。

ライトと言うよりサード、ファーストDH含めた長打力のある選手が足りない。

来年のドラフトまで改善出来なければ、来年1位は佐藤輝が1番無難かもな。

来年のドラフト野手、3人ぐらいサード、ファースト、DH専門の打撃専取ってもいいと思う。

後はDHで優先的に使うのは頓宮と伏見だね。打撃を育てるって面で使った方がいい

松井祐に関しては試合少なすぎてなんとも…

>>530
それでもOPS.700残してるのに使わない方がおかしい。
西村、松井、吉田の3人の中で守備が上手い奴をレフト、ライトに置いて、残った守備の不安がある選手をDHに置く。

それか吉田をこれから中心に打線を組むなら、吉田がレフトとファーストを守れる様になった方がいい。

伏見と頓宮は、キャッチャー、ファースト、DHで育てるべき

後は中川、安達、福田、大城の中で、怪我の不安がある選手はファーストを守れる様にした方がいい。

そら成績出てるうちはそれなりに使えばいいけど、かといって今からレギュラークラスに化けたりとかは絶対にないだろw！松井佑

年齢と中日時代の成績見てみろよ。
まず間違いなく、移籍直後のモチベーションの高さと相手側の松井佑のデータの少なさで一時的に好成績出ただけだよ。

西村はいいと思うな。
なぜかあまり使われないのだが。
外のクソボールを振らなくなれば、もっと良くなるだろう。

西村は俺も１年目に良いと思ったけど、今年は数少ない１軍の打席ではそれなりだったけど２軍でイマイチな成績だったんだよな・・・

最近はなかなかのドラフトをしてるから、
何年かして昔の暗黒ドラフト期と入れ替わった時に黄金期がくる

2022年あたりからだな

松井祐が対左中心に成績残して使われるようになってレギュラーかというところで怪我したのを知らんのか

勝俣打撃通用したらポジションどこなるんやろ

勝俣は普通に打撃は通用すると思うで
中川くらいは最低限やれる
ただ脚は遅いし、別に守備が上手いわけちゃうからポジション限られるわな
サードなら肩は元投手だけあって間違いないし、チーム的にドンピシャやからええんやけど

西村はまともに打球飛ばせるオリックスでは数少ない打者

>>540
あとは吉田は別格としてホームランを期待できるのは宗くらいだな
頓宮太田が一軍でも打てるようになればそれなりに見える打線になるんだが

西村を重点的に育てないのはおかしい
高卒社会人で1年目からファームで3割の余裕のOPS8超え
一軍でもそこそこな長打力を見せる

本来このクソゴミ貧打のチームならプロスペクト扱いにせなあかん
守備？知らねえ打たせろ

西村はちょっとダボハゼすぎて監督としては使いづらいわな
サードもやらすみたいだけど、中川、宗、西野、勝俣と何気に激戦区になってきた
まぁ西村は結局外野に落ち着くと思うけど守備もイマイチだしレギュラーは厳しいだろうな

下で2年連続すら結果残せない時点で高望みできないレベル

西村は足早いだしもっと盗塁するべき

>>542
打撃だけならDHでもいいしな

怪我人とか出ることを考えたら長い目で見てDH専になるような選手ばっかにするのは得策ではない

>>530
と
>>537
とても同じ奴の書き込みとは思えないんだけど、二重人格か何かかw

>>548
怪我して試合が少ないからレギュラーとして活躍してなくて評価できないと言いたいのだがどこに矛盾があるんだ？

西村のパンチ力は割と魅力あるよなぁ

まともに長打打てる数少ない打者だからな

>>547
ただ長打力がないのも事実だからな。いい分はわかる。捕手に関しては別に急ぐ必要性が無い。

来年は即戦力の打撃専サード、外野手、ファースト候補が優先度が高い。

育成戦力なら高卒遊撃手の取得、センター候補の俊足高卒だろうな

日高、シドニー論争が懐かしい。

来年やめさせたい捕手が支配下で２人いて、伏見が捕手で使い物になるか未定。
どう考えても捕手は取る。稲富や鶴見が案外なら２人取るケースもある。
一番いらないのがサード。勝俣、大下と取ったばかりで、もう飽和してる。
外野で打てるのを１人で野手は終わり。
ただし、安達の病気、大城の腰、太田がまだ高卒２年目のショートはそれぞれが悪い方に出たら、即戦力を補充せざるを得ない。

>>539
中川位は出来るって　
もしかして新人が交流戦で、首位打者とるの
簡単な事だと思っている？

今年の戦力観ると来年の捕手は、若月、松井。打撃専なら伏見、頓宮

ライトは西村、松井裕、サードに勝俣、大下なんだろうな。
ファーストに大下、伏見、頓宮、吉田で起用を目指すべき

二遊に安達、大城、福田、中川この辺で競争か
後は2軍戦力と紅林しだいだな。
最悪腰の不調がある大城をファーストで使う案もありだな。

こう考えると、来年センター候補も不足してるな。今年取った平野、2軍戦力の宜保、根本、西浦しだいか

怪我でもしない限り宗でいいけど

来年も2軍戦力がどんぐりなら、高卒センター候補取得もありだな。

やっぱり佐藤輝と大卒、社会人、独立からセンター候補の取得するのが1番いいかもな

サードが飽和してるって大丈夫ですか？

西村って一年目の去年は2軍で捕手やってたけど、
捕手は失格ってことで外野手になったの？
捕手としては何が悪かったのかな。

>>554
即戦力二遊の取得もいいのかもな。

とりあえず来年の捕手は、若月、松井、伏見、頓宮でやれる訳だし。

2軍の捕手はそうコロコロ取得決めない方がいい。稲冨なんてまだ2年目だし、鶴見は来年から入るんだしね。

経験が物を言うポジションなんだから、1軍戦力怪我しまくって1軍で急遽使う時に、経験ない捕手に試合作らせる方が怖い。

それなら来年、稲冨と鶴見は1軍で通用する守備型捕手に育成を切り変えればいい訳だしね。

伏見や頓宮なんてのは打撃専捕手として育成しるんだから、そんなに早く目が出る程プロは甘く無いと思うよ。

>>558
オリックス得意技のコロコロ守備でしょ？打撃専捕手の頓宮取得して、我慢できなくて速攻1軍でサードやらすような球団だよ？

結果的に今年、打撃専捕手の育成に失敗した訳。
本来、打撃専捕手にする予定の伏見が打撃不調で、頓宮も全く捕手で育成出来なかったから結局、捕手の貧打は解消されなかった。
だから頓宮を捕手に戻したんだよ。

若月や松井に打撃の成長を期待するなんて浅はかだしね。

大城一塁とかみたくない。鈴木一塁よりはましだが、本来二遊間の選手を一塁で使うて
余程選手がいないとき。安達、大城、福田の一塁て本来打撃優先のポジションに何故使うのか理解
できない。今シーズンも小島だったと思うか゛、高い送球を捕球できなかった。
そういう意味で吉田の一塁もいらない。そこまで選手いないんだったら岡田がいるとおもうんだが

あとは今年、プロで経験豊富の高城を放出した時点で来年新しい捕手の取得は現実的に無理。

それで来年、2軍戦力の捕手を契約切って新しい捕手を取得したら、球団はかなり頭が悪い。

プロの捕手育成は最低5年は、かかるのぐらい知らないのは素人。

>>561
岡田が復活すれば速いが、現実的に厳しいと思う。2年連続で打率.200だし、2軍の打撃成績も悪いから普通に劣化。

それならまだ大城をファーストで使った方が遥かにマシ。まあ大城ならレフトにコンバートしてもいいんだが
別に安達をファーストでもいい。

病気、怪我しやすい選手をファーストやDHやレフトに置くのは普通の戦術だし

吉田は若いから、別に今からでもファーストが守れる様になった方が、他の戦力を外野にコンバートさせやすいし。
まあ基本的にレフトをやらせるんだろうけど

いちいち外人ファーストに頼らなくて済むのもメリットになる

ファースト、サード、レフトに打撃専を置ける球団はやっぱり強いよ。

来年の捕手指名はドラ1クラスの高卒がいるならともかく大卒や社会人は若月頓宮稲富と年齢が近いから指名はなさそうだな
今年のドラフトで大卒捕手を指名しなかったとのも頓宮の捕手挑戦で年齢層が歪になるのを防ぐためだろうし

サードは中川、宗、勝俣がいるから、とりあえず急いで補強は要らないな。そこではじかれた方がセンターに回る。
ファースト、DHは外国人の枠だが、勝俣が良ければ、中川ファースト、勝俣サード、宗センターもあり。
ライトは西村を本命として松井佑、西浦、佐野。
ショートは安達か太田、セカンドに福田か大城。
後は、捕手が若月か頓宮か。

妄想連発でキモイ

まあ伏見や頓宮は捕手以外にファースト出来るようになった方が得。
打撃専捕手なんだし

伏見なんてコンバート云々の前に選手生命の危機やろが
まだ走れてすらいないとか来季もほぼ全休の引退コースやぞ

今年は佐々木 奥川 森下のドラフトやったけど 来年は来田 佐藤を取れたチームがドラフト当日の勝ち組なるね

ならねーよ

廣澤4‐2で、3割に戻したね
少ないチャンスを物にしている

廣澤はまずまずだがフェリペが酷いことになってるな
今のノーステップ気味みたいなやつじゃなくて、前の足を上げてた打ち方の方が良かった様に思えるが

宜保がショボい
やはりパワーがないとダメだわ

>>562
この文章みたいな日本語力の奴に『頭が悪い』どうこう言われたくないよなw

どっちもあたまがわるいでいいですよ。

わ

素人しかいないところで、他人様を素人呼ばわりしてるのがなんとも幼い。