2020年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.2

ドラフトスレですが日本ハムの戦力分析の話題もOKです。

前スレ
2020年 日本ハム専用ドラフトスレ Part.1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1573290433/

第二の田中幸雄言いますがね
田中幸雄全盛期に優勝出来たのかって話ですよ
目的は優勝で強打のショートはその手段の一つでしかない
そういう存在がいないよりはいるに越したことは無いが
打てるショートがいてもチームの総合力が低ければ優賞出来ないし
上記のようにショート守備専で最低限の打撃でも
チームの総合力があれば優勝出来るんです

守備型は上野獲ったんだからしばらくは要らないでしょ
数年はコンバート上等で打力、身体能力重視で獲るべきじゃないの

>>232
だからさ、だったらキミの

オススメは誰よ
そんなことばっか言ってても話は進まんやろ

こういう選手が欲しい、こういうタイプが今のハムに必要→そんな奴今年の候補にいねえよ
ならわかるんだけど、
こういう選手が欲しい、こういうタイプが今のハムに必要→具体名挙げろ
ってマウントの取り方がよくわからん
別にそいつが具体名を挙げる挙げないになんでイライラするのかもわからん

ショート　キャッチャー　贅沢いわないので　.250の打率でいい
から欲しい

>>236
１２球団の中でも最低レベルとはいえ一応ドラフトスレだからね
具体的な選手を挙げるのは必須項目でしょ
球場に足を運ばないまでもいくらでも情報収集手段があるんだから
ここが足りないあんなタイプがほしいと漠然と言ってるだけじゃ昔のナベツネみたいなもの

んー、そういうもんなのか
そういう考え方の方が多数派ならそもそも考え方が合わんわ
一応言うけど俺はそういう具体名を挙げないレスはした事ないほぼrom専だけど

>>231
小笠原は高卒社会人なのでちょっと意味が変わるかな
これまでのハムの方針からしたら大卒社会人はないが、高卒社会人なら獲ってもおかしくない
解禁年なら大学生より若いわけだし

>>236
属性だけでドラフト語るとかニワカのすること
誰を指名するかが一番重要なドラフトスレで個々の選手の評価すらできない奴が来るとこじゃない

>>239
ここは基本的には一生懸命動画漁ったり現地に行ったりして評判の選手を観察したり
掘り出し物見つけたりして素人なりに勝手なことをあーだこーだ目利き自慢するヲタのスレやからなー

>>220
社会人ショートなんて普通その辺だろ。説明しなきゃわかんねーのかニワカ

>>242
で、誰が欲しいんだ？それ書かなきゃ無意味
ニワカでないなら当然プレーも見たことあるはず

「プロ志望高校生合同練習会」(会場：阪神甲子園球場、東京ドーム)　
J SPORTSとGAORA SPORTSが共同で徹底生中継!!
https://www.gaora.co.jp/info/news/2162

245

キャッチャーはまた走られ放題だったな。ロッテ和田に。
打率230でいいから、盗塁阻止率330(３回に１回は刺す)の捕手必要。
外れ１位か２位で古川必要。
それか下位で関本Jr.か。

>>231
そこそこって、それなりに活躍出来たってことでしょ?
住吉って重度の腱鞘炎を隠して入団して、全くバットが振れない体ですぐに解雇されたんだよな
それを見抜けなかった当時のスカウトが間抜けで仕方ないにしても、広瀬や中島と人括りにしちゃあ駄目だろう

>>246
あれ完全に投手のせいだろ

あと盗塁阻止重視だったら関本なんか欲しくないだろ
田宮以下だ

神宮はガン甘いから早川の155も眉唾物だな

高校生捕手だったら大分商の末田とか京都国際の釣寿生とかが面白そうかな
どっちも強肩強打の捕手ってタイプでどっちも下位で取れそうだしな
釣は昨年3位の上野の後輩だね
あとは福工大城東の誉田あたりも良さげかも

近藤も清水も強肩だと思って獲得した選手だし結局イップスや送球難で微妙な感じになるから高校時代の評価なんてアテにならない
下位で取るんならいいけどさ

右打ちショートの即戦力おらんかねえ

右だろうが左だろうが打てなきゃ意味ないし
打てるショートがいたら獲り合いだよ

マルチバッターがいればなぁ〜

81 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2019/11/15(金) 06:17:42.29 ID:rpXTzCrI
トライアウト見たけど
投手で一番球速かった田中豊だったな

101 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2019/11/19(火) 05:50:28.16 ID:ruFid3HU
やはり田中豊は拾われたか

256

石川直はトミジョン秋吉はもう限界となると伊藤だな。中継ぎ補強しないとどーにもならん。

秋吉炎上で益々伊藤ムード
なんかいきなり手術しそうなタイプだけど

結局今後ろが足りなくなってるのは西村、生田目の失敗が響いてるんだな
この２人はドラフト時点でこのスレでも酷評されていたように指名自体が間違ってた選手
社会人投手なんて高校・大学に比べたら見極め簡単だというのにコネが絡んでいるからか上位で指名しちゃう

案の定対案として挙げてた勝野、大貫、板東のほうが通用してる
都市対抗とか見てる人からしたら何も驚くことじゃないけど

西村が外れ1位候補だったとか平気でホラ吹くからねえ

３位までに一人は必ず即戦力投手獲るからな
それより３位までに必ず打力型の野手一人は獲るべきだよ

即戦力ドラフトをやりすぎるとオリックスになります

302 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2018/10/26(金) 00:09:46.22 ID:BvPBuWeI
高校生はノビシロでいくらでも擁護できるけど
問題は生田目よ
勝野や板東よりも上っておかしいだろ

605 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2018/11/13(火) 01:13:42.35 ID:KI99hDP2
生田目は都市対抗で何も結果残してないんだよなぁ
都市対抗で結果残し評価上げたのが大貫と板東（勝野は登板せず）

642 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2019/01/23(水) 01:30:51.85 ID:Aywz/qkA
生田目はミーハー指名ではなく武田久忖度指名
都市対抗で判断するミーハーなら板東を指名してる（まだこっちのほうがマシだった）

>>259
生田目は武田久のコネ入団だったのか‥
大学時代、上位指名確実とか言われてたけど指名漏れして、2年後に念願のプロ入りで満足しちゃったのかなぁ

武田久の扱いを見ると、ちょっと変わった事をやろうとしてる観はあるね。
ドラフト戦略なのかセカンドキャリア対策なのかコーチ育成なのか知らんが。

早川が中継ぎ抑えやってくれるなら早川でもいいが本人が嫌がりそうだしな．早稲田も不満だろうし波風立てる結果になるかも。

近畿大学の佐藤に入札

目処がつけば清宮を玉に大型トレード敢行！

これぞ日ハム！

早川に藤岡臭を感じるのは僕だけだろうか

1位　早川
2位　中山
3位　牧原
4位　藤井
5位　笹川
6位　西川

>>270
西川て東海大相模の西川か?
あれには浪漫を感じないなぁ
鈍足、乙女肩だしレフトも満足に守れないだろ

補強ポイント有りすぎて
成功ドラフト3回分だな

>>271
6位のロマン枠なら面白い存在でしょ

早川今年がピーク臭いけどなｗ安易に飛びつくのは危険だ。てょや清宮見ればわかるだろ。

早稲田はいらねぇ
使えない奴でも10年ぐらい居たりするし取った後が面倒すぎる

そんな奴ハンカチさんしかいないじゃんｗ
山本だって江尻だって放出されてるし

まあ早稲田はいらねーは文句無しに同意だけどハンカチの場合は人気含めて特別な感じはするけどな
あんな扱い難しい選手なかなかいないだろw

ハンカチがなかったら、全く違う人生歩んだろうな。
ママが、ハンカチの代わりにタオルか手拭い渡したら良かったのに。

279

手ぬぐいの場合ハンカチより人気出るわｗ

東海大相模なら西川より山村か鵜沼が欲しいな
ってか今年相模にドラフト候補何人いるんだよ上の3人にあと昨日ホームラン打った加藤響ってのもいるんだろ
本当セミプロチームだなw

今日はNHKで埼玉決勝と神奈川決勝をチェックだ
本当は急成長したと噂の松本が見たかったが

>>281
山村がショートできるなら２位でいってほしい

早稲田落ちてコンプレックスこじらせた連中がいるが
選手評価は色眼鏡なしにやりましょう

いい加減社会人ショートとれよ

早慶外ればかりだもんな。色眼鏡は危ないわな。早川は身体大きくないし今年がピークということも十分ある。

早川　7勝12敗 155イニング142被安打

鍬原　11勝13敗　165イニング144被安打

被安打数見ればやばいのがわかる

早川は六大学は東大というボーナスあってこの成績だからな

>>281
西川はいらね

ホームラン７月号　大学生ドラフト候補
【投手】
伊藤大海（苫小駒沢）右左176.80駒苫小牧
大道温貴（八戸学院）右右178.75春日部共栄
山野太一（東北福大）左左170.70高川学園
早川隆久（早稲田大）左左180.80木更津総合
今西拓弥（早稲田大）左左200.90広陵高
村上頌樹（東洋大学）右右174.75智辯学園
山崎伊織（東海大学）右左181.72明石商
有村大誠（立命館大）右右185.88秀岳館
【捕手】
古川裕大（上武大学）右左182.86久留米商
【内野手】
牧　秀悟（中央大学）右右178.81松本一
元山飛優（東北福大）右左180.68佐久長聖
大庭樹也（専修大学）右右182.77大分明豊
【外野手】
佐藤輝明（近畿大学）右左186.92仁川学院
五十幡亮汰（中央大）右左173.65佐野日大

>>285
糞ニワカ氏ね

>>283
山村魅力あるよな
2位は高くても中位までには消えるかな
>>288
西川は今のとこ強烈な扇風機って感じだからな
ガタイだけ良くて肝心なホームランもろくに出てないもんな
下手したら下位まで残りそう

2番センター松本で3年くらい繋げないかな
大卒センターに拘らなくて良くなる可能性が

>>285
加藤正義は大卒ショートだったっけ

石井一もだけど即戦力(と期待しつつ指名した)ショートって
ことごとく残念無念じゃね？

加藤も生田目式で最初から指名が決まってるような感じだったな

>>294
体験入団なら下位か育成で頼むわ

山村は構えはかっこいいけど木では長打は期待できない
そして守備もあまり良くない
サードなら要らないしな

一周回って伊藤でいい気がしてきた

>>297
伊藤｢で｣じゃなくて伊藤｢が｣いい

背番号21、清宮は３、王は99

確かに伊藤は良いかも知れないけど有原抜けること考えたら早川も欲しいんだよなあ…

有原はメジャー行かない方が良い気が...
そもそも、来年ポスティングで獲る球団があるのかな？

ドラフトは３年後５年後のための戦力補強なので
来年誰がいなくなるとかで指名が左右していてはダメだ

プロのショートなんて、みんな社会人ショートじゃん。ハムだけだよ、社会人ショートいないの

>>302
なら誰獲れっていうんだよ
別に社会人だから成功率高いってわけでもねーぞ

>>303
探して獲りゃいいんだよ。やった事無いのにギャーギャー騒いでんなよ

56試合中
4得点以上とったゲーム26試合
4点以下に抑えたゲーム37試合
QS26試合
HQS12試合

得点力不足、先発が弱い
ショート、キャッチャーの低打率、低打点

ピッチャー、伊藤大海や早川などの大学代表クラス
ショート、中野や上川畑などの即戦力ショート
キャッチャー、古川や牛島などの打撃専キャッチャー

去年が即戦力中心の穴埋めドラフトだったのに今年もするのか
そんなことしてたら低迷が長引くぞ

去年が即戦穴埋めドラフト？
その割には一軍で試合に出てるのが河野だけでその河野も
現時点でルーキーイヤーの加藤にも劣る成績のようだが

それは結果であって意図としてはそうでしょ
高卒は守備型一人で１、２、４、５位が大社投手というのは
明らかに去年の深刻な投手不足を補うための指名
望月はともかく立野と鈴木は一年目から使えれば使う気だったろう
チームとしては移転前後の２２、２３年に照準を合わせるのもわかるが
手堅い指名ばっかりしてると優勝は狙えないぞ

どうかなぁ？社会人とは言え、高卒社会人。
大卒より若い年齢で、即戦力なんて計算に入れてるかな。

河野と鈴木健は多少戦力計算してるだろうけど、
立野は素材評価だと思うよ。

むしろ下位に即戦力社会人入れなかったんだなと思った。

早稲田は下駄履かせるからな。１５５キロも実際は１４５〜１４０後半と考えた方が無難。ブランドに何度騙されたことか。有原みたいな恵体は例外中の例外。

>>309
下位で即戦力？よっぽどの隠し球じゃないと無理ですわ

加藤豪将をぜひ

>>311
最近ご無沙汰だけど
玉井、瀬川、金平、河野、森内あたり
古くは増井、谷元、武田勝の系譜だよ

>>312
年齢的に長谷川がそれにあたるだろ

Twitter界隈では立野のとこで佐藤トシヤにいくべきだったとよく言われてるがどうなんだ

>>313
育成じゃん
二軍起用が前提の選手は即戦力の枠にはちょっと

>>315
即戦力タイプという意味ではドラフト10位も育成も関係ない
お前が一番年齢で判断すべきって言ってるし
育成ドラフトを使うってのはそこまで含めて新戦力を集めるってことだぞ
そこで区切る意味はない

>>316
年齢で判断じゃなくて、球団がどう捉えているかの話。
球団がどう見立ててるかの推定材料の一つが年齢であって、
年齢で全て判断なんて言ってないよｗ

高卒社会人でバリバリ即戦力は例が少ないわけで、
（大卒）社会人＝即戦力、と同列の扱いは難しい。
個々に見ながらじゃないと判別出来ないでしょ。

完成度からしても、河野はある程度即戦力を期待してたろうけど、
立野を同様に見てるかっていうと微妙じゃない？

>>316
育成枠と本指名は明確に別だろ。
育成のままじゃ一軍起用出来ないんだから。
本指名の評価に達してないことが明確じゃん。

即戦力評価で育成枠って、どこで即戦力なのよ。

>>318
その選手の立場が別なだけで球団のその年のドラフトという意味では別じゃない
去年で言えばハムは７人指名してそれとは別に３人指名したのではなく、１０人（前後）の指名をしたということ
当然ながらポジションバランスなどは７人ではなくこの１０人の中で調整する

お前が例年ハムは下位で即戦力投手を指名してるのに去年はしなかったと言ってるが
要は育成枠を解禁したことでハムは下位での即戦力投手指名が育成ドラフトにずれたんだよ

＞即戦力評価で育成枠って、どこで即戦力なのよ。
それ言ったらこれまでの下位指名も否定することになりますが？
即戦力度と即戦力タイプは意味が異なるがお前はそこを混同しているっぽい

>>319
何で下位指名を否定することになるの？

一番の論点は長谷川が即戦力として指名されたのかってことだが
当然長谷川は即戦力タイプだ

たまに名称に引きずられて育成選手＝育成タイプみたいに思いこんでる奴がいるがそんなことはない
上で話に挙がった立野なんかは社会人経由だが高卒社会人という年齢的なことも含め即戦力タイプではなく将来性評価でのドラフト２位

もう忘れてる人が多いが実は今年のオープン戦で最も登板数が多かったのは長谷川と鈴木だ　（共に５登板、防御率0.00）

>>320
ドラフト８位に即戦力タイプがいるように
育成ドラフトでも即戦力タイプはいるということ

>>321
育成解禁で特に投手の長谷川についてはどう扱うのか興味深かったけど、
結局オープン戦の結果の割に支配下登録もなかったよね。

あれをどう見るかは自分の中でも解答は出てないんだけど・・・
海老原・樋口を見ても思った以上に育成枠の基礎評価は低いっぽい。

過去即戦力系の社会人は、下位でもよほどじゃなきゃ一軍である程度試されてる。
彼らが今なら育成枠だったかっていうと、多分違うと思うよ。
ある程度の一軍見込みはあって獲ってるはず。

例えば玉井が育成枠だったなら、まだ一軍で投げられてないだろうし
長谷川が支配下ならどっかで1回くらい一軍で投げてるんじゃないか？
要するにベースとなる見立て、評価が全然違う。

>>323
長谷川は登板数、結果から言って普通に開幕１軍はありえたよ
なぜそうならなかったというとコロナで中断されてしまったから。それに尽きる
何ヶ月も試合のない期間が生まれればあらゆるものがリセットされる

まあ1位は、伊藤大海行った方がいいよ。競合して獲る価値は、あるよ。

2位で社会人ショートか、古川取りに行くべきよ。古川は、捕手だけじゃなくてコンバート込みで考えても使い勝手いいし

高卒上位で行くなら山村一択じゃないか？

>>325
はぁ？２位で社会人ショートって誰だよ
適当なこと言ってんじゃねーよ

ショートは助っ人の方がまだ現実的かも

中野はたしかに良い選手だけどな
でも高卒とは６年の年齢差があるわけで
今年の高卒の中に6年後中野よりはるかに価値が高くなっている選手が居るはず
長い目で見ればそっちを指名するほうがチームのためになるんだよ
確実性の高い即戦力を指名するのは「来年優勝するぞ」ってチームがすることで
ハムはまだその段階じゃない

>>328
とりあえず23年が新球場移転だから
盛り上げる意味でも優勝争いには
加わってほしい

そのための即戦力ならありかと

まぁ大友あたりを下位で、ってなりそうだけど

>>324
開幕一軍はどうかな、練習試合で炎上してるし。

あれで一軍は遠のいたと思ったけど、
首脳陣、フロントのコメントは期待感あったんで
シーズン中に使うつもりがあるなら支配下はいくかな？
と思ってたんだけどいかなかった。

ただ、コロナ中断もあるし、下手すりゃ全休もありえた中で
選手の整理やドラフト指名は難度高まってて
支配下登録自体が難しかったって側面もあるしなぁ。

高濱が支配下登録を優先されたってのは、
いざというとき整理しやすいってのはあるかもしれんと思った。

２位で根本。地元だからとか関係なく好素材。１５０計測したし将来性ある。３位は高校生野手。