広島東洋カープ part4961

※前スレ
広島東洋カープ part4960
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1665976797/

>>231
たとえば>>210なんかてもは、これだけ打席を与えてる云々書いてるよね？
○打席与えたからも使い物にならないと判断する。。

先がわかりきったベテランなら意味のないことだけど、若手ならその○打席のカウントの肥やしになる分マシでしょう。

松山と長野は交流戦のDHとして必須だから

選手の起用についてはフロントからの介入はなかったのかな
あったとしても広島に残って生きていくには墓場まで持って行かないといけないだろうけど

>>233
代打として出た時の打率が知りたいね

ピントがずれてんな
先の7人には十分な打席を与えたにも関わらずレギュラー獲れないどころか成績残せないんだから結論出てるって話
これから何千打席与えようが結論変わらないって言ってんだよ

>>235
広島東洋カープ2022年の代打率

9位　松山　.259
14位　長野　.179

カープ内の代打率順位。（）書きは10打数未満。
羽月、（中村奨）、（矢野）、中村健、堂林、田中、大盛、（磯村）、松山、の順。

>>232
若手に対しても単に打席を与えれば勝手に伸びるとかいうやり方は駄目で課題を共有しながら1つ1つ越えていく、或いは良い点は褒めながら伸ばしていくそういう育成じゃなきゃ駄目だよね
今年の小園なんてどんなに打率が低迷してお荷物化しても起用し続けるだけで本人に投げっぱなしに見えるよ
潤沢に機会を与えられるならともかくもっと効率的なやり方があるはずだと思う

長野さんは年俸高い、無償トレードとかでもいいわ、大好き東京近辺のチーム。
松山は代打の切り札で使える。
田中今年で契約満了。どうするんやろ守るとこもうどこもない

>>237
代打で出して打率が低い選手は代打で出しても得点機を潰すだけじゃね？

>>234
ある特定の1人の人間、例えばかつての斎藤佑樹や入団したての日ハムの清宮や中日の根尾みたいなある種のスター選手を
興業的に一軍に連れて歩いて適当に試合出してくれみたいな案件はあるかもな
でも何でもない年増選手や特に結果のでてない若手とか複数人に渡って起用に介入するなんてことは基本的には無いと思うよ
もしそんなことが長年行われてたら楽天みたいにすぐバレると思う

中日、　土日の　報知、中スポ、スポニチ、　土曜の中京（東スポ）　を読んだ

松山は来年さらに成績落ちるでしょ。いらない。
ルール改正でセカンドゴロ打てば得点になるなら、4番打てるけど。

>>234
地元の競合ドラ1様を何とか使い物に的な介入はあったんじゃない？
使おうにも一時的にはいい時もあるけどそれが続かない
入団直後に体ができないと1軍はないと言われてたのに1軍で少しでも使われたのはフロントの介入じゃないのかね
いつ1軍の試合と遠征に耐えうる体になるのやら

まぁ前半の小園はかわいそうだったな
下で調整させてやるのが優しさなのだ
その辺り色々疑問はあるなフォームチェックとか

ズイとかもっといらねーけどな
奨成もこのままだろうな
打撃でわずかに可能性があるのは中村健末包の二人だな

中村奨成は白濱の後を継ぐ存在になるだろう

林はどこいった、？

清宮なにかと叩かれてるけど奨成より活躍してるよな。
甲子園であれだけ打っても一歳違いで同じ捕手の坂倉にも打撃で及ばないなんて当てにならないな。

捕手から外野へ
外野から捕手へ
そして今　捕手からサードへ

地元ドラ１選手だしやりたいようにやらしたれ

>>249
少なくとも首脳陣の指示は清宮のほうが素直に聞き入れるみたいだね
新庄に減量命じられて素直に聞き入れてキャリアハイの成績出したし
奨成はいつまでも増量しないからな
体質のせいと思っていたけどこの前のオフだけでキャンプイン時に3kg増量できたんだから体質だけの問題じゃなさそう
正直捕手に拘ってられる立場じゃなくなってきたよね
もう来年6年目だぞ

評論家にすら彼は甲子園の活躍でハードルが上がりすぎたから気の毒な面もあるとか言われてたからね
それでもドラフトの順位は高い方が絶対的に良いわけだからドラ1扱いでチャンスを掴めなかったら仕方ない
もっと打てればな別に捕手がダメでもいくらでも生き残れるのに
現状は全部のパラメーターが中途半端な感じの仕上がりになっちゃってる

そもそもドラ1の素材じゃないんだから論ずるのは時間の無駄

>>251
清宮のお父ちゃんまだ監督やっとんかな？
親が監督やってりゃそれなりに子も

中村は何かにつけて甘いわね
ストイックに野球に取り組めない選手はプロじゃ無理

奨成がアピールするなら長打なのよな
うちは打率良い野手は多いが長打は目立つ
どんな手を使ってでも上で経験積まないと守備も何もないのは小園みればわかるだろう
もう少し2塁打増えるかHR打てば変わるぞ

小園お前は来年3割打つ気で準備しよっか

本当に取り組みが甘いのかは分らないけどな
ただ実際に結果が出てないから、何を言われても仕方ない
結果を出すしかない

>>255
元々金属バット、伸び上がり、清宮ボールが重なったのがあの甲子園6本だからね
去年より長打が明らかに減って単打マンに変貌したのもちょっとマイナスだな

坂倉や小園とはセンスが違う
形だけのドラ1に期待するのはかわいそう

>>256
中村に限った話じゃないけどな
高卒選手は
基本的に何もかも甘いわ

野球しかやったことがないカタワ者だし
社会に対しても甘いわね

ゆえにほとんどの選手は２軍戦開催のための駒だけの存在で終るわけさ

カープって三連覇中に佐々岡が投手陣を壊していたんだよな。

俺は気付いていたが、連覇中のヤクルトやオリックスにはそんな兆候は見られないな...

壊したのは緒方と畝

そう思うよ

強いチームと弱いチームだと
どうしても投手（中継ぎ）起用は偏るのはしかたないし

一番理想的な起用ができるのは５割前後のチームかの？ｗ

シーズン序盤で先発に6枚用意できて7-8回がいないのなら先発から1枚持っていって試せば良かったのにな。
佐々岡は勝利より先発と心中するのを選ぶタイプだったからしょうがないが

「広島先発陣驚異のQS率！」とかいう報道でカープファンはみんなマンセーして危機感なかったよねｗ

>>258
にも関わらず地元のスターだからだの華があるだの我慢起用すればモノになるだの何故使わないだのアンポンタンな世迷言ほざく奴がこのスレにも一定数いるよね

中継ぎを四枚五枚そろえないと優勝できんな

3連覇の時、どれだけジャクソン一岡今村らのお世話になったかだよね。
佐々岡は「先発調整すればリリーフなんか簡単」と中継ぎを馬鹿にしてたけど

中継ぎは使い捨てできる外人がいいね
最低でも勝ちパに１人は
２人いたら最高だけど

なんでコルニエルやフランスワを使い潰さず、大瀬良や森下を使い潰したのかな
ドミニカン二人のレベルが低すぎても敗戦処理で使えただろ

ほんと佐々岡の起用はわからんかったわ

中田廉戦力外悲しいな

>>270
全然。
ノーコンはイライラするわ。
何で中崎も戦力外にしないのか。

球速がみるみる落ちていったからなあ、お疲れさま中田廉

二軍のコーチ３人解雇は若返り化か?無能認定か?

東出倉迎廣瀬らの癌は延命か？

田中スは戦力内確定なのか？あれこそ金の無駄だろ
中田は完全戦力外だろ全く敗戦処理にしか使えない中継ぎだったからな
カープ出てメンタル鍛えて頑張ってくれ
安倍は丸抜けた後の絶好のチャンスを見事に逃し西川と競わされそれも負けた
率だけのカープ打線の中でスタメンに使うと全く率残さなくなる

中継ぎ抑えは30前後で引退ではもう誰もやりたごらないな。

東出いらんな
何で残ってんだ
今の打線の惨状はあいつの責任大いにあるぞ

敗戦処理枠がもういっぱいなんだよ
仕方ない中田は

中崎、一岡も復活は難しいだろ。
今もなんでもうすこしましな中継ぎ外国人とらんのかな。

外人は使ってみて初めてわかるからかなりの冒険

ピッチングコーチ優秀なコントロール重視の人取らな
とにかく球速いだけで制球とメンタルズタボロだらけのカープ投手人
要は原石を原石のまま投げさせて負けて自信なくしての悪循環

7年かけてカープを投壊しそうになった佐々岡を追い出して1から再構築だ

打撃も足を封じ込まれた
今年は成長したのは上本だけ

打撃が一番伸びたのは打率も良くて規定に到達しててHR数をこの3年くらい右肩上がりに伸ばしている坂倉だと思うな
今年はマクブールムと1本しか変わらない
規定未満で打率がいいのは西川とかかな

野間も成長したんじゃないの。
3割だし。

>>285
そうだね
ドラ1だしもう少し頑張って欲しいところだな
今のままでは野間よりHR打てる右打ちの助っ人を外野に入れようやとなる
上本もサードに定着しようと思ったら決め手に欠ける現状を打破しないとな

オリックスのブルペン陣はスゲーな

３年前当時OB会長だった安仁屋が佐々岡はやりますよ、やります、攻撃のことは
わからんひとですけどって、３年たっても勉強してないのかわからんままだった
ひとが消えて、攻撃はわかってるしドラフトでも下位でファンを歓喜させる上手さを
もってる新井さんは現状でも平均１点弱は上乗せできる、ただ森下・・・床田が心配

坂倉昨年より悪いがな
野間規定打席達してたら成長だが盗塁も少ないし
飛躍的に延びたのは上本だけ
他は打撃陣全員減俸が当然
甘やかしすぎだわ

野間は今年だけの打率じゃないかと思うよ俺は。技術で打ってだした打率って印象無いもんな。300以上の打席立って四球も16しかないし、選球眼よくて甘い球くるまで待って毎年安定した打率出してるわけでもない。シーズン通して甘い球がよく来たり、良いところに打球が飛ぶ年だってあるから今年それだったんじゃないかな。

来年投手の外国人補強はたぶんなし
コルニエル先発であとの３人は中継ぎ
この中継ぎ３人から１人でも勝ちパ入りしてくれないとかなりキツイわな

中継ぎ外人補強しないのは勝つこと放棄してるわ

.312の打率に対して出塁率.347って物足りないし打点16本塁打0も打率のわりにかなり少ない。 この数字なら打率は例年並みの.275くらいに下がる想定しても盗塁を25くらいしてもらわないとレギュラーなんて任せられない

どうなってんだオリのプルペン陣、カープに作り上げることできんのか

ローテも中継ぎも選手が軒並み球速落ちてるカープのコーチには無理だろう

遠藤とか何年たってもヒョロヒョロ
投手用の筋トレメニューとかもないんだろな

サファテ、ミコどころかジャクソンクラスも取らないから、これはもう運じゃないだろ、なにかある。

>>270
悲しいな　無茶起用にもよく耐えたわ　おつかれさん中田廉

佐々岡が一軍コーチになってからは捕手に四隅ばかり狙わせてフォアばかりだったしな
先頭フォアが罰金だったストライク先行が義務のブラウン時代から大きく後退したね

日本シリーズ見てると、両チームともに無駄な4球出さないんよな

出てくるのみんな150オーバーでボール先行でもない。かたやカープは150もほとんど出ないの並べて自信ないからコース狙ってボール先行

>>300
基本的に対極にあるチームだから
すべてが逆

140チョイのスライダー投げるのと、140チョイのストレート投げるチームの差だろうな。余程の制球力か圧倒的な決め球がなきゃ現代野球で通用せんよ。

サンタナって斜視か？

背番号予想したの
斉藤君26、内田君32、益田君23、清水君56、河野君39、長谷部君46、久保君57
現状番号者は‥推察してね

>>305
呼び捨てじゃなく君つけるの大好き

交流戦見てても、カープ相手だとパのチームは分析十分で投手はバンバンストライク先行で、野手は完全に配球を読んでヤマ張って踏み込んでフルスイングだしな。
ほんとカープファンとして情け無かったわｗ

>>307
おっしゃるとおり
それもここ数年ずっとそうされてるのに
対策は無しですからねぇ

>>304
サンタナに個人的に似てると思うニューヨーク嶋佐も斜視

ヤクルト8安打4四球で0点はカープみたい

>>310
カープだったら4安打2四球6盗塁死って感じじゃないのｗ

>>289
坂倉は捕手やってる時の方が打率がだいぶ高いからなあ
去年も今年もそうだ
つーか上本そんなに評価してるのは君だけじゃね？

マジかよこれ

中村奨成はあと何年で戦力外になるんだろう？

マジメに勝利を目差してるとこうなるんだよな
先発に勝ちを付けたいとかヌカして試合を投げる監督じゃ無理

まさかの追い付いたなヤクつえーな

シーズンと日本シリーズとはそら違うだろ😂

佐々岡の投手の使い方はたとえCSに進んでいたとしても皆疲弊して投げられる状態じゃなかっただろう先発も中継ぎも
変に干されていた森翔平とか元気だったかもだが
投手打者ともに自分のお気に入りがどんなに負けが込んでも打率が低くても起用し続けることに最大のプライオリティがあるような謎の起用だったな
不思議な人によく3年も監督やらせたものだ

>>312
データが少ないからなんとも
普通下がると思うけどな

>>312
違うがな
サードだけしてりゃええのにキャッチャーやらファーストやらすからだろ
キャッチャーのミーティングまで出てそら落ちる
サードだけにしとけばもっと良くなってた

>>318
カープ球団の経営目標は優勝じゃなくて松田家の存続だからな

3点差追い付いたのか
毎日長い試合で死闘だの

言うてどれだけ代わりがおったのよ
特に投手
1年トータルだとそれなりの成績残しててもクビにしろと怒鳴ってるような奴らに言われたないわな

>>320
普通にキャッチャーだけでいいよ坂倉は
シーズン中もずっと評論家連中にもそう言われていたじゃん
會澤よりリードが上手くて勝率も高くなる
打率も高くなって言うことなしだ

経営目標言われたらそら黒字だろう
お前の会社はなんかで1位になるためなら赤字でもよろしいのか？
なわけないわな😅

そろそろ岡田の背番号でかくなってそこにドライチ入りそう
あと矢崎を20番代にしてやって

>>323
まず開幕当初から中継ぎが機能せず勝つには先発が長く投げるしかないのがあり得ないよなあ
何やってるんだ1軍2軍の投手コーチ

>>327
コーチに何とか出来た事案なのか？外国人が中継ぎに2人も居たのだぞ

今の見た？こんな盗塁のやり方あるんだ

>>233
DHって守備難の選手って思ってる？
打つのが得意な選手がつとめるんだよ

>>324
リード上手くねえからサードだろ
サード以外守らすな