中日の中日による中日の為の情報と補強★ 806

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※前スレ
中日の中日による中日の為の情報と補強★ 803
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 804
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 805
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シーズン中も全員、腰にバスマットを巻いて試合すれば、さすがに中日でも少しは話題になるので、監督よろしくお願い致します🙏

>>234
左の中継ぎとか全くいらねえよ
左打者に左投手出すより清水ジャリライデル出したほうが圧倒的に抑えられるから

俺も左に拘るのはナンセンスだと思う
使えない左より使える右でいい

Twitterのトレンドに京田が入ってた、一部の京田信者達はトレードは頑なに無くて来年ショートレギュラーに復帰すると信じてる、横浜云々はともかく来年中日に京田は居ないと思うな。

ちなみに藤嶋も左打者キラーなので先発より中継ぎのほうがいい
逆がタニモン

京田はショート2番手と代走要員だろうな

>>231
ハマはFA宣言した嶺井がいるだろ
更に戸柱トレードはない
というより桂山下アリエル切って戸柱って冗談キツイぜｗ

>>237
清水、藤嶋のストライクテスト下位組が活躍してるからほとんど参考にならん
下位組は中継ぎ向きという傾向は見えるかも

>>247
中日が京田の価値を去年の見積のまま出してる可能性が高い
今年の京田と去年の京田は別人レベル

高木豊さんが中日の課題を分析 足の使える選手をドラフトで取ったのは正解と新戦力に期待
11/6(日) 19:37 Yahoo!ニュース　 中日スポーツ


　かつて横浜（現ＤｅＮＡ）などでプレーした野球解説者の高木豊さん（６４）が６日、自身のＹｏｕＴｕｂｅチャンネルを更新。来季２年目となる立浪和義監督が率いる中日の課題を指摘した。

高木さんは「俺がまずやってほしいのは歴史に学ぶということ。優勝した時にどういうメンバーが配置されていたか。代表的なのは（荒木＆井端の）アライバコンビ。外野手も含め、水をも漏らさぬ守備力があった。まずはそういうところを学んでほしい」と語り、打撃力よりも守備力の向上が必要と分析。「経験では駄目、歴史に学ばないと。それをひもといていくと俺は中日は強くなると思う」と持論を展開した。

全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d74abde9714b463a916fadb6a6b8891107f7114

>>259
戸柱は火柱と呼ばれる程リードが悪評の横浜の木下。捕手を取るならFAの伏見や素行更生で中村奨にでもしておけ

>>248
基本、6人居れば良いよ
8人9人はかえって多すぎる
だから郡司やアリエルを外野に回すなんて事になる
3軍制度でも敷いたらまた現状は変わってくるど、捕手が多すぎても捕手として試合に出せないって言うデメリットもあるから

杉山、桂の時代なんて2軍で桂捕手、、杉山一塁なんてやってたし
それはそれで意味がない

>>193
100万ドルはするだろ、、、って言われてた選手が蓋開けてみたら80万ドルだったり
150万ドルはするだろって言われてた選手が、蓋開けてみたら110万ドルだったり

今回のフランコもメジャーでは125万ドルだから「最低でも150万ドルは出さないと、、、」とは言われてるけど、、、

さて、、どうなるかね？

この辺の価格感は全く一緒でしょ？

試合にでなくても、二軍の肥やしになっても話題に上がる京田ってすごいなぁ(小並感)。

西尾の記事なんか相手にすんな

>>247
京田は金銭トレード

>>264
捕手は
大野翔太は賞味期限が残り少ない
味谷、山浅は戦力化には時間がかかる
郡司は外野？捕手？
木下と石橋くらいしかまともな捕手はいない

京田と戸柱なら実力的には互角のトレードだが桂を解雇したのになぁ
まあ金銭よりはマシか

下位で野口獲っておけば解決していた問題だな。

野口は上位縛りがあったんでしょ

野口なんぞ戸柱の足元にも及ばない
二軍の肥やしになるだけ

京田が横浜にトレード移籍！？

>>269
1軍、木下、石橋併用

2軍、味谷、山浅に試合経験を積ませる場

で、良いんじゃね？
で、これでもじゃあ郡司はどうしよか、、、ってなるぐらいだし

個人的には捕手8人制や9人制は大反対
6人がベストはベストだと思う

木下石橋がスペで味谷は捕手失格だろ

木下か石橋か怪我なり故障なりしたらもうアウトやん
あとファームで味谷、山浅を育てながらって、ファームのピッチャーから不満が出るぞ

こんなに支配下枠に余裕あるなら桂と三ツ俣残しとけよ。
特にキャッチャーは少ないんだから。

桂は残しても良かったと思うけどな
今年初めは2番手捕手だったんだし

桂より大野を優先したのもよーわからん
桂の方が若いし打つし

木下、桂、石橋、の３人体制であと２、３年はやれたのに、桂を切った事で一気に苦しくなってしまった

>>277
怪我やコロナ離脱のリスクはあるよね
ちなみに個人的には、1軍は捕手2人体制で良い派だし

控えの控えの3番手捕手を置く意味、、、というより、使うケースが無い
年間、数試合あるかないかだし

>>275
捕手は怪我が多いポジションだし木下は腰痛持ち。
木下か石橋が怪我したら終わる。

まあ桂は残しても良かったけどね
もしくはアリエルを捕手として残しても

基本的には支配下に6人〜7人がベストと思ってる
仮に7人でも、70人枠の10分の1で捕手使う訳だし

8人以上になると完全に余剰で、 2軍でも捕手として試合の経験を十分に積ませられなくなってくるよ
郡司やアリエルみたく、無理やり使うとしたら外野や1塁で使うみたいな形になるだけで、意味ないよ

6人がベスト
多くても7人までで今後も行って欲しいな
3軍制度敷けばまた必要な人数は変動はしてくるけど

>>282
木下が谷繁並みに頑丈で体力あれば２人体制でもいいけど、木下は体力無いから
石橋もスペがちだし、この２人に何かあったら一気に詰む
桂はこの２人の補助として最適だったんだよな

>>283
分かるけど、多すぎも良くない

例えば1軍24人枠に多くの球団が捕手3人制敷くけど、あれも「なんかあったら」の為だけに1枠使ってる
で、実際に控えの控えの捕手を使うケースなんて年間に1試合 2試合あるかどうかだよ

気持ちはわかるし、桂かアリエルのどちらかを残すのは個人的にも反対じゃないよ
それで7人だし

8人9人になると流石に多すぎるよ
2軍ですら試合に出せなくなる

>>285
個人的には捕手7人はそこまで反対じゃない
8人超えると多すぎるとは思うけど

その上で、残して欲しかった捕手はアリエルだな

1軍　木下、アリエル、石橋
2軍　味谷、山浅、大野

、、いや、これでも郡司どーすんねん、、にはなるけど
ここは何かあった時の為の、、、だとして、、

アリエルは残ってて欲しかったな

>>262
守りの野球ではダメじゃんって言われてるけど今年は守れてない所もあったわな
早いこと弱肩センターとはオサラバしたいし
アラサーが出ると併殺もロクに取れない二遊間は土田と新人でカチカチにしときたい

桂もアリエルも今年の稼働率が低いから諦められたのでは？
あと一人補充して欲しいとは思うけど

いよいよ京田放出か
誰とでもいいから交換しとけよ
金銭だとつまらん

とりあえず捕手は支配下6人、育成1人で良いんじゃね？
取るなら戦力外から誰かを育成で置いとけばぐらいの感覚

三軍制度を敷くようになれば育成の捕手をもう少し補充してって感じで

怪我やコロナコロナ離脱言われると、それもそうだなぁーとは思うけど、個人的にベストは6人、多くて7人かな？支配下では

8人9人言われると、多すぎるってイメージ
過去にそんな時代もあったし、桂とか杉山の時代がそうだったし

65人スタートとして後5人は補強するとして、その中に捕手が1人居たとしても別に反対はしないけど、6人が少な過ぎるって感覚は無いかな

>>290
良く分からんけど
「京田なんていらね！」なら無償トレードで良いと思うし
京田を評価してるのなら、それなりの選手とのトレードで良いと思うけどなぁ
高橋周平にも言えるけど

>>287
アリエルは捕手としては見切られてたし、外国人枠使うし
外野手としては残すべきだったけど捕手の緊急事態用としては郡司で十分
緊急事態うんぬんより、捕手の体制を安定させるためには使える捕手が３人は必要
大野はもう36歳だしな

捕手取りすぎる→雅、加藤放出
セカンド取りすぎる→三ツ俣、溝脇放出
無計画ドラフトによる補弱

一応新人王でまだ28歳だからわずかに
価値はあるだろ

京田が居なくなると中日スレも寂しくなるな、書き込み一気に減りそうだし皆元気無くなると思う。

>>293
ごめん、良く分からんけど
桂残して捕手7人体制の方が良かった、、、って意見？

それで言うとそれは別に否定してないけど、、、

それとも捕手は8人でも9人でも支配下に置いとけって意見？
それなら僕とは対立する意見かなぁ、、とは思う

西尾の記事で盛り上がる難癖ジジイ

>>297
総数ではなく一軍で使う人数
味谷と山浅なんて一軍で使えないし現時点で頭数に入れる意味はあまり無い
一軍の捕手の体制を安定させるためには使える捕手が３人は必要って話し

どうせ木下と石橋の間を埋める補助的な捕手を取らないといけない事になるんだから、桂を残しとけば良かったのに

京田と牧を替えてくれねえかな

来年FA権取得する京田をトレードしてくれる球団があるわけないだろ

>>301
京田はFA権行使してもNPB球団から声掛かるわけないから無駄な権利

>>299
ごめん、具体的によろしくです
・支配下70人枠に対して、支配下捕手は○○人は必要
・その上で、○○捕手は残すべきだった

ます、具体的にそれを主張してくれないと、、、

多分、それに対して、僕がめちゃくちゃ批判的な事を言うことも無いと思うけど

>>303
こっちは初めから総数の話しなんてしてない
一軍の捕手運用の話しをしてるだけ

>>304
良く分からん
とりあえず木下と石橋は合格？

で、大野と郡司は？、、、って話になるのかな？
で、君の中での大野と郡司の評価は？
って聞けば良いのかな？
ごめん、質問ばかりで

>>304
ちなみに嶺井と森がFA市場にいるけど、それを取ろうって話です？
それも個人的には賛成だけど、、、、

>>305
現状、正捕手は木下で次世代正捕手は石橋って状況
大野はもう歳だし、郡司は捕手としては緊急事態用程度にしか使えない
木下も石橋も体力が無かったり怪我がちで、ちゃんと１年通して出場出来た事が無い
となるとどうせあと１人は一軍で使える捕手を取らないといけない事になる
なら桂を切らなきゃ良かったのに、と言ってる

総数なんて大した問題じゃないんだよ
二軍ならどんな捕手でも使える訳だから

>>307
嶺井と森がFA市場にいます
取りますか？取りませんか？

とりま、2022年度、各球団最多出場捕手

正捕手打撃成績　OPS順
坂倉(24) .288(539-155) 16本 68打点 OPS.773
大城(30) .266(346-92) 13本 43打点 OPS.755
中村(32) .263(266-70) *5本 28打点 OPS.695
木下(31) .246(419-103) *6本 48打点 OPS.630
梅野(31) .228(294-67) *4本 25打点 OPS.581
嶺井(31) .205(244-50) *5本 30打点 OPS.532

森友(27) .251(366-92) 8本 38打点 OPS.718
宇佐(29) .256(215-55) 5本 24打点 OPS.668
伏見(32) .229(205-47) 3本 21打点 OPS.615
炭谷(35) .237(253-60) 4本 18打点 OPS.593
佐藤(25) .214(359-77) 8本 31打点 OPS.574
甲斐(30) .180(323-58) 1本 27打点 OPS.498

まあ、今シーズンに限っては、桂より大野の方が1軍での成績良いしな
普通にそーゆー事だと思うけど

>>306
>>309
そんなのウチが取る訳ないでしょ
端から考えてもいない

>>311
比べられるほど両者打席に立っていない

ちなみに大野は来シーズン37歳になる学年な

>>312
いや桂切った以上は、そーゆー捕手が必要だ、、、って話じゃ無いの？

必要無いのなら話になんないんだけど

味谷はフェニックスでそれなりに活躍して
石橋の代わりとはいえ沖縄キャンプにも抜擢されたし
首脳陣が捕手失格と考えてるとは思えない

大野奨は先がそんなに長くないから
26〜29歳くらいの控え捕手はほしいな
郡司みたいな打撃型ではなく守備型で

>>314
その二人はその候補には入らない
FAなんか地元案件以外はまず取らない、そんな金も無い、考えるだけ無駄
でも桂の代わりになるような捕手は取らないといけない事になるだろう
戦力外か現役ドラフトかトレードかは知らんが
なら桂を切る必要無かっただろって話し

>>307
これなんだよね
編成が切ったのか首脳陣が切ったのか知らないが何考えてるんだ？
タンパリングまがいの行動してFAで誰か獲得すること決定的なんだったら良いんだけど

>>317
1軍クラスの捕手を取るのに、他球団の戦力外だの現役ドラフトで埋めようって話？

その上で、森や嶺井なんてイラネって話？


もう一回聞くけど、1軍クラスの捕手を他球団の戦力外になった捕手で埋めよう、、、って話で合ってますか？？

>319
もう説明面倒くせーから何でもいいよ

>>309
獲れません

>>302
だったら尚更トレードかかるわけないだろ

俺が何日も前からキャッチャー足りない問題書いてたから
西尾が単純な構想膨らませたようだなw
ただ来季は京田は必要、田中も土田も村松も1年持たないしな

土田はフェニックスも良かったから来年そこそこ計算出来るだろ

田中幹也は阪神赤星と打撃と盗塁成績同じだぞ

村松に関しては守備次第だろ

トレード話は記事が出たら破談済みが定説

京田はもう脚が動いてないから
メンタルや取り組みの部分を求めても何故か茶化して全く響かないし
当たり前だけど与えられる役割なんて無いよ

>>251
立浪信者乙www

名古屋では普通のファンまで派閥争いしてんの？

>>327
立浪が腐して駄目したんでは？

>>330
プロ2年目3年目の2019-2019が事実上のキャリアハイ
つまり1軍定着した後は成長が止まった。
後は対戦相手に研究されて成績が下がるだけ。

去年末の契約更改でそれを踏まえてのダウン提示だったろうに、
納得出来ない発言をしているから本人は分かっていなかったと思われる。
その結果として今年があった。
立浪監督かどうかはほとんど無関係ではなかろうか。

致命的に金のない球団の致命的に人脈のない監督

>>317
桂はもう一軍で使う気がさらさらない
二軍でしか使わないなら育成でも同じ
少しでも安く！
ってことじゃないのか
クソみてえな話だけどさ
立浪がまた使わないと決めたやつは絶対に使わないタイプの監督だからな
地元でその後がある堂上はともかく
福田とか京田はどこかに出してやれと思うわ使えない安いやつと交換でいいから
どうせ使わないんだから

>>330
脚が動かないのも立浪のせい？

>>333
仰る通りかと

あとは１軍で使わないと決めたなら捕手は試合で経験積ませてナンボだから若手の経験の場のファームである程度使わなければいけないぐらいなら戦力外にして若手にマスク被らせようということでしょう

木下、石橋、大野がいれば何も無ければ別に問題ない
確かにやや綱渡りな感じだが３人同時に離脱することはないと思うし、山浅は守備力ありそうだから早めに育てたいしいいんじゃないか

あとは中村奨をゲットするか

もう終わりだよ京田

>>260
二人は実績あっただろ
めちゃくちゃ参考になると思うわ
ストライクテストで高橋がブレイクするとこのスレでも話題になってた上田は意外だったけど
高橋と上田は実績0で2位3位だったからな

>>337
実績の有る無しでなんでデータをわける合理性は無い

>>325
結構ポカやるんだよな村松
糸原を想像してしまう

実績の有る無しでデータを分ける合理性は無い

>>338
その理由を具体的に述べよ

ストライクテストは競争でもあるんだよ
制球力対決で競争を促す
競争がないと選手は育ちにくい
球速より伸ばしにくいとされているのが制球力
阪神小野みたいに制球だけが駄目で毎年クビになるやつがいるしな

フェニックスリーグ選手成績まとめ

https://m.youtube.com/watch?v=89y_uHQ-rdk

京田はまず出ないよ。
今年、ショートで２，３番で使ったのは、三ツ俣、京田。
三ツ俣を出した時点で京田もということはない。
田中幹也を取ったからとか関係ない。
ショートの即戦力を取るプライオリティは高くなかったはず。
田中は元々取る予定がなく６位だからあえて取っただけ。

京田は代走と2番手ショートだな
すっかり脇役扱いになってしまったな
田中にその地位さえ奪われかねないが

>>341
上位と下位で分けても成功率が変わらないからだよ
自分の見たいデータを妄想してはいけない

森、嶺井に続いて、伏見もFA

捕手を補充したいのならFA参加はありだとは思うけどね

>>346
>>342

>>346
なんだそりゃ？

>>342
成績に直結しない能力で競争させるならじゃんけん競争をさせるのと変わらない

>>347
松井雅人とって終了になりそう
捕手とらずにこのままつっこむつもりかもしれないけど
トレードならロッテ加藤匠馬返してもらうとか？