今年の阪神はやらかす 22-609

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※前スレ
今年の阪神はやらかす 22-606
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1668297068/
今年の阪神はやらかす 22-607
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1668322173/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
今年の阪神はやらかす 22-608
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1668418454/

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梅野は糞リードをバットで取り返せないやん

FAのルプロウ、アキーノ、ルッカーはまだか？

>>74
素人が小学4年生から何十年に渡り、捕手を務めたきたプロのリード批判。
それも「クソリード」の一言で片づけるという(;^_^

どんでんのやる事は落合も同じ考えなのがヤバいよな
これは高木豊の判断がどうでるかで判断が決まるな

>>74
坂本誠志郎がクソリード
梅野のリードは球界1
お前たちは知ったかぶりのど素人

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202211140000085.html

古田や谷繁といった何度も優勝経験があり、かつ野球関係者から名捕手だったと守りを評価された人の意見なら聞いてみたいとは思うけどな
それ以外の解説者やまして素人のリードガーはなあ(笑)

梅吉は投手の防御率にリードが関係有るのか無いのかはっきりしろよw

打てる捕手が欲しいわね

ここのオッサンのリード論なんて
「追い込んだら外に逃げる球や！」
「追い込んだら外に逃げる球なんてアホの一つ覚えや！四球を選ばれるんや！」
「同じ球を続けるから打たれるんや！」
「同じ球を続けけたら打たれへんかったんや！」

そんなんやからな

>>81

> 打てる捕手が欲しいわね

お前たちの坂本誠志郎はこれじゃんか↓

2022

参考
梅野神打点25 本塁打4 打席331
中村ヤ打点28 本塁打5 打席307
若月オ打点14 本塁打4 打席193

梅野隆太郎
2018 0.259 HR8打点47 132試合
2019 0.266 HR9打点59 129試合
2020 0.262 HR7打点29 98試合
2021 0.225 HR3打点33 130試合
2022 0.228 HR4 打点25 100試合

坂本誠志郎
2018 0.154 HR0打点1 15試合
2019 0.175 HR2打点3 20試合
2020 0.213HR0 打点4 38試合
2021 0.185 HR1 打点6 45試合
2022 0.189HR0 打点6 60試合

外野の布陣
（左翼）助っ人2.3人で競争（中堅）近本（右翼）森下前川
異論は認めません笑

いや梅野も坂本もいらん。
新しいキャッチャー育てよよ。梅野で何年無駄にする気や。

>>35
今のままやとMAX岡田の左版どまりやからな
素質的にはそんなレベルやないはず、、
というのがファンの期待やなあ

バンクがグラシアルリリースするなら取ればよくね。どうせ新規は当たらんやろ死

暗黒期どんでんみたいな250で20本の選手で佐藤は終わって欲しくはないなあ
280の30本はコンスタントに期待出来る選手になって欲しい
大山も同様

外人外したらアレ無理やねんから諦めも肝心やで。
3年程度捨てる気でチーム作り直してや

佐藤は藤井の指導で完全にバッティング変えたんじゃないのか？

それで大喜びしてんのはお前らだし

>>88
無理やろ

>>80
そこやね。一時期名捕手扱いされた城島マスクで2005年のチーム防御率3.46
杉内、和田、斎藤、新垣ら軒並み好成績。オフに城島がMLBへ
ずっと城島固定しとったから、翌2006年は経験の浅い捕手の日替わり定食

でもチーム防御率3.13。「城島のお陰ちゃうやん」というオチ

>>73
OPSが下がる牧が可哀想
佐藤をDeNAに出してあげて佐藤牧W実現するのが2人にとっても幸せ

>>81
原口の捕手再コンバート待ったなしやな
それかテルを捕手にコンバートするか

佐藤はライトでいいわな
レフト島田サード渡邉になるけど

>>95
渡邉がちゃんとサードできるならそれでもいいよ。
ただテルをサードで使うと言っておかないとトレーニングさぼるんと違うか？

来年の阪神は勝ったり負けたりの5割やろね
ロケットスタート出来る上澄みもないし
外国人もアテにならないし

5割なら上出来や
今年負け越しで終了してるしな

>>92
城島は打てるのと座ったままの送球でも盗塁アウトにできるくらい強肩だったから名捕手扱いされてたんやで。
リードが評価されたわけじゃない。
捕手で防御率を比較するなら谷繁、古田、的山あたりがいる時といない時を比べる方が比較としては正確になる。

>>85
梅野が今球界NO1なのに同じグレードの捕手が簡単に育つ分けがない
お前たちの言う古田並みの捕手はこの時代においてもう出て来ないわ
投手の球も10km以上速いし変化球も多彩

NO1の梅野とカスの坂本誠志郎を並べて書くな

https://i.imgur.com/36LauoF.jpg

>>53
お前だけだ

威勢だけはええからなサムは

サボり魔ってのがバレたからよほど来年頑張らんとアホほど叩かれるぞ

>>83
朋也質問してええか？ｗｗｗ

不治の病ワキガ手術成功したんか？ｗｗ

セイシロー捕手は阪神正捕手で満場一致やぞ！

>>95
ど素人の妄想で漫画の世界だなw
と言うかキチガイだ

>>105
レフト島田は現実的にありえるだろ
秋キャンプでサード守備してるのが板山と渡邉だけなんで代替候補がおらん

>>106
北條もサードで練習してたような

>>103
プロは結果だが？結果を残せばいいんだよ
牧は1年目.890から2年目.861に下げて
佐藤は1年目.749から2年目.798に上げた

大山の3年目OPSを見ても頑張っても結果に繋がる訳じゃないから結果を残せって話

>>99
城島はノムさんが「リード」をべた褒めして、名捕手と持て囃された印象
城島のリードは一流、
阿部は捕手としては二流という世評が流れた記憶があるけど

工藤に教育してもらえるとかずるい

>>109
城島健司のわがままリードでは優勝は遠い―阪神
http://xn--brvo06a8kar68f.com/3529/

野村「城島のわがままリードは最後まで改善されず」野村克也が語る城島健司！について。
https://www.youtube.com/watch?v=D5W9UNBOqQs

外野で井上は使い物にならないの？

>>110
せやかて工藤

城島のリードは投手の得意玉優先のリードで甲子園向きやなかったな
もうちょっと長い期間阪神におったら浜風甲子園専用の外角を上手く使ったリードに変わって投手も楽に投げてたやろなあ

>>112
今のままでは無理。
三振を半分に減らしてフォアボールを倍選べるようになれば使える。

前川森下の方が実力上？？

>>112
肩と足がない江越

>>115
二軍で三振多いのですか？

>>116
前川は外野フライをちゃんと追えるようにならなければ使えない。
今年二軍でフライを追いかけてフェンスに激突して怪我した。
森下選手はまだプロでやってないからプロでやれるのかは全くわからない。未知数。

なんか大谷もグリップ高い高い書いてるヤツいてるけど、全然高くないやんけ。しかもスタンスも広くて重心がどっしりしてて、佐藤輝と全然違う。ナニを見てるんや

オリックス伏見が日本ハムへ、西武の森はオリックスへ、日本ハム近藤はソフトバンク、オリックス、西武が狙ってる。
パ・リーグ何をゴチャゴチャしとんねん。

>>117
肩と足のない江越ですか。

>>118
2022年ウェスタンリーグ　井上

467打席　432打数　96安打　11本塁打　70打点　打率.222　出塁率.274　長打率.354　四死球33　三振数150　三振率.321　

2004年アテネ五輪は長嶋監督が攻守の要として期待
「全幅の信頼を置く「4番捕手城島」」の売り文句だった記憶
まあ長嶋の病気が長引き、中畑が陣頭指揮を執ることになったが

あの時に野村氏が城島のリード評価をあげ、阿部の評価下げ
一部のプロ野球ファンが信じたいう流れ。藤本敦士が選出されたな

>>105
でも来年も助っ人が打てなくて森下も打てなくて
前川使っても今年まともに試合に出てないからすぐ疲れて打てなくて
サード渡邊糸原併用、レフト島田とか普通にありそうじゃないか？

オスナぐらいの位置がいいんかな

今年井上の2軍での三振率32％、佐藤は1軍で22.7％
多分井上1軍で使ったら40％超えるで

城島のが名捕手とされてるのな野村は気に入らなかったんだろうね
難癖をつけただけ
そもそもリードなんて結果論なんだから

>>117
井上は強肩だぞ

>>129
江越より？

内野手で280　15～20　打てるの欲しいです
北條だめですかね?

>>130
江越より強肩の選手はそうおらん。
井上は強肩だが、江越クラスではない。

ライトの守備練習見てると井上は普通にいい　
前川は肩が強くないのは仕方ないが送球安定しないしまだまだな感じ

>>123
二軍でOPS.900残した島田でも一軍ではOPS.600まで落ちたから
井上が一軍に来たらOPS.300ってとこだな
西純のほうが圧倒的に上だわ

>>111
動画のほうは、ちょこっと見たけどUPされたのは1年前かあ
よう分からん動画をUPするひとがおるんやな
もう一つのほうは「いつ」語ったんやろ

.>>119
前川も森下もまだまだでしょうか？

西純は野手で入団してても今頃レギュラーポジション獲っとるやろな
センスの塊やん

前川は来年2軍で1年怪我なく守備に付くことが目標とこのレベル
森下はまだプロの体じゃないから1年目は2軍が主戦場ちゃうかな

>>136
まだまだも何も試合で守備に就いた経験が乏しい前川をDHがない一軍で使うのは無理。
フェンスに激突して負傷した後はずっとDHでの出場やで。
森下選手はプロでやってもいないのに一軍でやれるかどうか判断はできない。
プロのレベルに対応できるかどうか状態を見てもいない選手を使えるか否かなんて判断できるはずがない。

西純は今の阪神で内角うつの一番うまいやろ

>>138
同意する。
前川はまず守備に就いて試合に出られるレベルに守備力を向上させなければならない。
その上で試合に出続ける経験をして体力つける段階。要するにまだまだ二軍で育成が必要。
森下選手はまだプロレベルに対応できるかどうか見てもないので使えるかどうかの判断は不可能。

>>128
矢野も野村克也も嫉妬心が強くて見苦しい
矢野は梅野がルーキーの時矢野以上の捕手が出て来たと解説仲間たちが放送で言っているのを聞き嫉妬心を持った
それが7年間の梅野イジメに繋がる
心が狭すぎるわ

ショートセカンドで280　15～20　打てるのいないでしょうか
走れる選手とか・・・

>>135
ノムさんが城島のリードを褒めたソースを出さない割には人が出したソースにいっちょ前に文句はつけるんだな。

2009年WBCに際し、守り勝つ野球が信条の野村氏は、強打が売りの城島健司（当時・マリナーズ）を侍ジャパンの原辰徳監督がレギュラーに起用することで、そこに「敗因が生じかねない」（同年3月6日号掲載）と語っていた。WBC開幕後も0対1で敗れた第1ラウンド韓国戦での失点の理由を「城島の配球ミス」と指摘。
https://www.news-postseven.com/archives/20200217_1542553.html/3


【野球】楽天・野村監督は城島をボロカス！「あいつは人間失格。ジャパニーズリンデンや」
https://img.atwiki.jp/monosepia/attach/2149/5979/%E3%80%90%E9%87%8E%E7%90%83%E3%80%91%E6%A5%BD%E5%A4%A9%E3%83%BB%E9%87%8E%E6%9D%91%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%AF%E5%9F%8E%E5%B3%B6%E3%82%92%E3%83%9C%E3%83%AD%E3%82%AB%E3%82%B9%EF%BC%81%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%84%E3%81%A4%E3%81%AF%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%A4%B1%E6%A0%BC%E3%80%82%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%84%E3%80%8D%E2%98%852.htm
ソース記事のhttps://www.daily.co.jp/baseball/2009/10/22/0002460895.shtmlがURL消去されてたから2chのまとめ貼るわ。

岡田はショートは守り重視みたいですが・・・

ヤラカス民は投手が打者よりも優れた打撃をすると絶賛することが異常に多い
阪神タイガースが高校野球より弱いに繋がるものがある

>>146
一行目から二行目にどう繋がるのか？？

梅野は不思議な捕手やな
大学の代表の4番でスイングも強いからすぐに野手コンバートやと思ってたら何故か守備能力ばかり向上して打撃は一時よかったけど結局あまり伸びなかった
炭谷なんかも打撃に期待されてたんやったかな

>>146
だから朋也おまえ質問していいか？聞いてるやろ？ｗｗｗ

ワキガ手術成功したんか？ｗｗ

>>147
ネタみたいな事を本気で言ってるって事やろ
そんな事もわからないの？

金本の頃に梅野をレギュラーで使っていて
あまりにも打率低くて規定打席最下位なんで外して規定打席未満にした事あったな
その頃からはかなりマシになっている

>>148
梅野はコンバートしてもどこで使うか問題があるやん。キャッチャーできるならキャッチャーやらせる選手やろ。
中谷や村上みたいに、プロで捕手をやらせるのは難しいっていう評価じゃなかったんやし。

>>81
梅野の次の2番手捕手が坂本って打てるわけでもないし強肩でもないし。今更原口戻してもブランクあり過ぎだし。

>>143
それ、佐藤輝より成績上やないかw

>>63
鳥谷残留梅野残留のがっかりニュース
元々とるとこなんかないのに時間かけて
ほんま10年優勝ないで
補強拒むショボ戦力としては近本もヤバいけど

糸井みたいな成績でセカンドショート守れる奴が出てきたらいいけど無理やろなあ
野球人口減少の影響なんか小粒な選手が増えたわ

>>144
いっちょ前に？5chでいっちょ前に…昨日から思ってたけど
貴方はどこぞの国の皇帝（怒）城島だの阿部だの只の野球雑談やろ

井坪君に期待しよう
彼は強肩らしいし、センターやってほしい
あと4年くらいしたら近本衰えてくるだろうから、それまでに出てきてほしいね

どんでん嫌いだったけど日に日にもっと嫌いになるな

一周回って楽しくなってきたわ

>>159
しばらく阪神タイガースから離れたら良い

外国人は今週中に決まらなければ
12月上旬になるやろね
アキーノは止めた方が良いと思う

打率.188 1本 5打点
これが来年のショート最有力候補という現実

別に全然間違ったこと言ってないやん
テルに対する指摘も的を得ているし
一時的に苦しむかもしれないけどどんでんが言う方向のバッティングの方が最終的には一流と呼ばれる打者への正しいアプローチだと思う

>>163
紅林の通算打率とそんなに変わらんから平気やろ

>>163
通算で200打席以上で215だからそうでもない
高卒で3～4年間はそんなもん
ファームで331打ってるからどこまで上げれるかやな

オールスターや記念の代表選出された時も他の打者の良い所を盗みたいと言いつつ全然吸収出来てない
やる気ないのか不器用なのか知らないけど何か何とか向上させようという姿が見られないのが残念なところ
来年以降も今年くらいの成績が残せたらいいところなんでは

井坪はインステップで打ちにいく時に背番号見えてるしかなり捻り入るから速い球は苦労するやろな けど変化球打ちはセンスある 多少フォームの修正は必要
でもタイミングの取り方は良さげやから期待はしてる 課題は速い球 特に内角

井坪、金本のことバカにしてて草

内野守備だけなら熊谷が一番上手くね？
足もあるし貴重な右打者だし二遊間は守れるなら打てなくてもいいっていうどんでんの条件に合ってるんだけどやっぱダメかね？

>>170
たぶん打撃も熊谷の方が小幡より上だと思う
でもどんでんには使われないやろなあ
たぶん眼中にも入ってない

坪井の反対みたいやヤツやな

糸井の成績でセカンドショートとか糸井の立場ないやん