中日の中日による中日の為の情報と補強★ 852

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ID:S1sERuYYdNGラブガイジ死ね
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 849
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 850
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中日の中日による中日の為の情報と補強★ 851
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【中日】ＯＢは若手重用の立浪流改革を支持　将来を見据え〝純国産打線〟に！
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/263184

　中日は14日のヤクルト戦（神宮）に5―8で敗れ、借金は今季最多の9となった。1試合4失策と守備面での課題も露呈。なかなか浮上のきっかけがつかめないが
、中日OBで元バッテリーコーチの金山仙吉氏（71）は「思い切って新しい力を育てようとしている立浪監督の方針は間違っていない。
目先の勝敗にこだわらずこのまま改革を進めてほしい」と若手中心の起用法を全面的に支持している。

　この日のスタメンは24歳以下が5人。26歳ルーキーの福永を含めれば3分の2が若手という布陣だった。
立浪監督はビシエドを二軍に落とし、細川を一塁で起用しているが「今のビシエドは速い球が打てなくなっている。将来を見据えて若い選手を起用した方がいい」と
金山氏は一塁・細川に大賛成。この日はアルモンテが5番・左翼で先発出場したが「将来的なことを考えればアルモンテも先発から外して鵜飼ら若手を起用した方がいい」
と純国産打線を期待している。

　金山氏は現役時代、星野監督とバッテリーを組み、監督時代も側近として補佐してきた。大胆な血の入れ替えを実行した〝星野流改革〟を間近で見てきて
誰よりも知っている人物だけに「立浪監督は阿部や京田を放出してまでチームを変えようとしている。実際に細川や福永ら若手選手はよくやっている。
このままぶれずに続けてほしい」とエールを送る。

　チームは借金2桁が目前となっているが「若い選手が力を発揮するようになればチームも乗ってくる。毎月借金を2つずつ返していけばクライマックスシリーズも
十分行けるでしょう。今が切り替えるチャンス。やるなら徹底してやってほしい」と立浪流改革の断行を期待している。

とは言えビシエドの力はまだ必要
たまにはホームランも打つだろうし、たまにはいいとこで打つだろうから
大島と共にグラデーション的なフェードアウトが望ましい

俺的に村松とかいう見応えのある選手が出てきたので石川は二軍でいいかな
サードがまともに守れる奴が入れば守備も安定するだろう

>>3
ただ外国人が総崩れだったってだけの話しやん
当初の構想がハズレて仕方なしにだろ

石川試合数少ないのにもう阪神の佐藤と並んでるな。村上まであと一つ。やっぱり足がまだ動かないのか？

普通にプレイしてるように見えるならもう野球語らん方がええんちゃう？

昂弥のアレはまだ膝が万全じゃないからだろう
プレー中もそうだしケガ明けのリハビリ中心なだけで練習も大して追い込めてはいない故のあの感じなんだろう
恐らく首脳陣の判断は「出ながら上げていけ」かも知れないが1ヶ月ぐらい落として追い込ませてもいいかも

我慢しながら使うのはビシエド(と周平)で、昂弥は思い切って落とす(交流戦明けまで我慢して使わない。下でミニキャンプ→実戦)

石川上げるタイミング明らかに早すぎたもんなあ
やっぱり1年実践から遠ざかってたら感覚戻るのは時間かかるよ
打つ方も守る方も本調子ではないし、焦りから怪我しないか心配

石川は打席に立って何かを掴むのが大事なので守備の調整は秋と春のキャンプでやり直したら良いよ、今やるべき事じゃない　
今のチームで守備が安定したからどうなるわけじゃないし、打てる選手を作らないと前に進まないから、それを作る為の作業の間にエラーが多発するのは全然構わん

どうせ最下位だしな

まあ選手年俸総額も最下位争いしてるし
監督が代わったところで大して変わらんだろうよ

投手力は阪神とかわらないが、阪神は首位で中日は最下位
ともにパークファクターは野手不利
中日も得点力上げれば上にいけるが、中軸を打つ数字を残す事を確信できる選手がいない
それを作って確立してから守備の配置を考えれば良いので、守備から考えて将来的に中軸を打てる可能性ある選手の出場機会を少なくするのは本末転倒
ある程度の得点力を作る為に打てる可能性ある選手に打席を与えていく、今は勝敗含めてこれ以外は考えなくて良い

今年ってにわかに中日ファンが増えた気がするが、同情票かそういう類か？

これからよっぽど巨人が失速でもしない限りは、中日は6位確定と見てるんだが、まだ可能性を見い出してる人がいるんだろうか。

今年の中日、声援が聞こえないとやる気をなくすらしい。プロ集団と思えん。

>>3
本当かどうかはさておき、采配はまだまだ勉強が必要だけど我慢して支持した方がいいよ
阿部、京田、高橋周、ビシエド、大島なんて勝てない時代の衰えが見える主力をいつまでも抱えててどうするのって話

それでなくても渡された戦力は主力でもない潰しの効かない高齢外野手が大量にいて投手の枚数はいない。
去年の戦力外選手見てみろよ
打てる選手をって今まで獲ってないし何年も育てようともしてないんだから無理だって

流れを変えるならFAで大物補強だがそんな金はない

見た目以上にボロボロのチームなんだよ

投手フル稼働、レギュラー野手は総じて打撃成績好調で負け続けているってのがある意味凄い。ここから疲労等で使えなくなる選手増えたら更に惨事が待っているのか

>>15
このチームの攻撃がずっと雑ということを知らない人が増えたなと思う

自分としてはだいぶ前からこのチームは先が暗いと思ってたから今の低迷は想定内なんだけど、やたらと立浪のせいというやつがおおいのはちょっとねっておもう

いわれるのもわかるけど、立浪がやったことなんて微々たるものだとおもう

落合を支持する人が多すぎて2010年代のメチャクチャなやりくりが無視され、数人のせいにされてるのがほんとうんざりっすね

〇〇のせいで負けた
全員がしょぼいのに数人のせいで弱いかのような感じの批判が多すぎる

監督の評価って監督時代のチーム成績で行うのが一般的だからね。退任して十年後のチームはどうなっているかの基準で監督を評価する人ってレアかと

村松のいいところは元広島の前田顔なんだよな
顔で打ちそうって思える選手は村上が初めて

福留、ゴメス、立浪の強竜打線が中日のピーク

立浪のやり方だろ選手を懲罰的な扱いで二軍降格を繰り返すチーム誰かのせいで負けた様な言動、萎縮する選手達、毎日コロコロ変える打線ちゃんとデータとかあるんか？石川は怪我する前に休ませろ

>>14
阪神の主力ops観てみればわかるよ

>>1スレ建てありがとうございます

石川の守備が万全でないなら仕方ない面もあるけど、
エラーやミスした後にニヤニヤすんな
去年もチャンスでゲッツー打点1(うろ覚えでスマン)でベンチでニヤニヤしてたし、まだ若いとはいえ弛んでるわ

阪神とは監督の差が大きいと思うよ
ウチみたいなバカやらないじゃん岡田監督つか普通の監督は

アルモンテも48打席与えてops.5
ビシエド57打席与えてops.5
大島は144打席でops.650以下になった

2軍無双してる鵜飼、ブライトの1軍打席が
鵜飼10打席、ブライト13打席←全部代打
1軍のバカが育てる気ないのが悪い
こんなので育つ訳ないだろ

アキーノとかそもそも1軍以前に2軍でも論外の成績出してるのに68打席も1軍で打席与えた1軍のバカが悪い

>>26
いや監督以前の問題でしょ
阪神はドラフトで野手フリな球場本拠地理解して
ドラフト1位で大山、近本、佐藤輝明を指名して育てた訳で
結局この3人がops.8出す形になってる

しかもこの3人は大卒スラッガー2人に大卒社会人のセンター1人

いつから見て監督の差とか言ってるのか気になる
>>15をみて感じるのは

いつから見て立浪のせいにしてるんだろうなと思うことが頻繁にある

阪神佐藤輝明
59打席連続無安打、セ・リーグのワースト記録更新

ヤクルト村上宗隆
14打席連続ノーヒット

立浪なら即2軍で一生使わないか、2軍で無双しても代打でしか使わないんじゃね？

まあだから中日はアヘ単しかレギュラーならないんだが

石川のニヤニヤは悪気があってやってるのではなく、顔立ちがそもそもそんな感じだしなあ
あとは普段から愛想良く振る舞う意識があって、それが場面によって切り替えができてないだけかと
第三者から見えて反省してないように見えちゃうから止めたほうがいいよなあ

今日は立浪様の素晴らしい立ち居振る舞いが見られないのは寂しい限り
贔屓でもない球団の動向が気にさせるとは罪な男だ…

燃え上がれ　ぶちかませ

石川は新人の時から三振して笑ってたしうまくいかないと笑うタイプだあれ
失敗したら暗い顔するの強要するのは何十年も前からよくないって言われてるし
我慢しとこう

はげどう
若いからしゃーないけどエラーしたときは
いかにも悔しそうな演技しないと

そんなもの金もらつて野球してんだから笑わないくらい出来るだろ。
仕事なんだよ、甘えんな。アマチュアじゃないんだ

>>29
35年前から見てるよ自分は。
それで立浪が許せない

昔図面ミスしたときに、いろいろ現場に修正のお願いをしないといけないときは、必要以上に反省した顔を作ってたもんなあ

>>34
笑うことがチームカラーのチームよくあるしな
熱闘甲子園とかでも頻繁にある

>>20
まあレアというより意味不明だなw
辞めて10年後のチーム状態に責任持てというのか
家電の長期保証でも5年くらいだぞ

>>40
勘違いしてるが普通の中日ファンならGM時代のことと気づく

育成の年だよね
ファンが我慢することが求められてる

今足りないのは職人かな
若い選手に見せて教えられる代打の切り札、守備固め、代走の切り札、代打でバント決められる選手

愛甲、久慈、英智、川相みたいな
外野手は加藤がいるから内野手で守備バントが上手い選手トレードで獲れないかな

石川昂は今年からプレーできるけど
元通りに動くのは来年からとか医師に言われてるんじゃないの
ミニキャンプして鍛え直したらとかいう問題ではない気がする

GM時代も2014年はどうせ不作で山崎康が取れたかどうか。最初落合は山崎康を密着マークしていて野村を低評価していたのにスカウトから再三視察するよう言われ直前で覆したのがミス。岡本は球団的に周平に期待していてスルー
2015年2016年は小笠原、木下、柳ら今もスタメンにいるのや新人王の京田を取って特に後遺症残したどころか貢献までできたかと

>>41

ドラフトのことね。外国人選手なんかは森繁に任せたにしても使えるのが取れていたし

村松のグランドスラム見たけど福留のような顔と福留のようなスイングと打球角度で神宮スタンドインギリギリはちと悲しかった
ライナーで観客席に突き刺して欲しい

>>47
鵜飼と融合させるか

どんな仕事も方便や演技は必要

とにかく貧打過ぎて話にならんわ

立浪はよ辞任しろ

>>22
火力だけなら大豊山﨑パウエル次点ゲーリー落合宇野か谷澤大島宇野(ナゴヤ球場時代)
ピークは2007年の(アライバ)福留ウッズ森野(ビョンギュ)(谷繁)だろ

ファンが我慢じゃなくてエラーされて投手が我慢してるだけだね
先発が早い回で降りるからリリーフの負担が大きい

>>52
中日の先発の球数が多い。中日打者が先発級は余り打てず中継ぎで乱調なのをやっと打てる。などが先発なかなか勝てない要因かな

鵜飼は守備力も微妙だしファーストの練習するしかないよな

アルモンテが最近3本ヒットでたことで、鵜飼の先発は当分無くなったやろうな
数少ないチャンスやったんだけどなあ

まあデータ通りなら石川昂弥は、周平と森野より育成スピード早いかもな
能力的には20本塁打を打つの早いかも知れない

>>42
つ三ツ俣

ベテランでそこそこ勝負強さもある代打の阿部
出塁能力は悪くはないビシエド
今後のある若手でもなく控えで使い潰しもきく守備要員の京田
代走は田中が治ればってとこか

控え軽視の立浪じゃ強いチームは作れん
ガチャ回し続けるから
個が強いだけのチームならもしかしたら作れる可能性は少しだけあるがな
運良く大当たり引ければだが

>>41
俺は>>20が監督について書いてるからそれにレスしたんだけどな
ちなみにアンチ落合がよくGMのことを引き合いに出して叩いてるけど監督とGMは全く別物だから
ポジションも仕事内容も違う
中日の場合はオーナー以下経営陣が絶対だし
監督落合について語ってるところに
GM落合がやったことを持ち出して叩いたりな

このまま行くと祖父江と藤嶋と清水と勝野と福がぶっ壊れるな
あっ田島は元から壊れとるけど

現場の細かい判断ミスよりも、圧倒的に編成の準備不足が今の打線崩壊の要因だと思う

>>3
そっちの路線だとしてもアルモンテはおかしいんだよ
何をやるにもどっちつかず
嫌いなヤツしか残ってなくて苦渋の選択がブライトや鵜飼なんだろうがな
捕手も木下しか使わないし
併用しないから備えすらできてない
どうせまたどっかでまるで経験もないやつと入れ替えるんだろうに

高橋がボロボロな今中軸の左打者がアルモンテしかいないからだろ

鵜飼やブライト健太みたいなスラッガータイプの1軍育成方針とか、今みたいに代打とか数試合で使わなかったりしてると

中日に上位スラッガー指名されてもそのうち拒否されるんじゃない？

だって新しいスラッガー指名してもブライトや鵜飼みたいな扱いされるんてしょ？
しまいに高校生スラッガーもここ最近まだちゃんと育成できてないよね？

競合レベルのスラッガーなら中日に入るとかテラスも親会社が嫌がってるし
中日に入るメリットある？

あと点取れなくて勝てないから競合投手も行きたがらないよね？メジャー行ったりFA思考ある選手は尚更

今年の中日はようやっとる。多分100敗しないだろ？

>>63
お前はよそを知らなすぎる

>>62
そこまで左打者にこだわる必要無いと思うが

>>64
周りのレベルが低いからすぐレギュラーとれるという凄まじいメリットがあるぞ

>>53
いや、木下の無駄球リードのせいもあるけど得点が殆ど期待出来ないから先取点を与えたくない先発は初回から全開だし甘い球を投げられず球数も増えてスタミナも削られるんでしょ
７回２・３失点で勝ちが望めるならそんな悲壮感溢れる投球はしなくていい
更にここに来て守乱だから更に投球数が嵩む
昨日の宏斗は雨の中頑張っていたのに４回石川のエラーで余計な球数を要し、それが５回に繋がった
先発投手はストライキ起こしても構わないくらい扱いが酷い
立浪は先取点を与えたのがと不満を口にするがあんなバックを作ったのは誰なんだってこと
地球上で最も過酷で最も報われないのが中日の先発投手だ

>>63の書く文全てがくだらない。長文だが中身がない

まあそれでも福田のような打者は作れてるし
コーチの問題だと思うけどな

>>64
バンテリンの広さは投手から見れば普通にメリットあると思うが

投手陣高齢化してるからちょっと活躍すればローテに入れるぞ

バンテリンで投げられるメリットより中日打線と対戦できないデメリットの方が大きい
バンテリンで投げる時は相手投手にもバンテリンの広さがついてるわけで何の得もない

引退戦力外　３名
育成契約　４名
育成戦力外　５名
退団外国人　３名＋ロドリゲス
トレード　野手２名
現役ドラフト　１名


ドラフト　野手３名、投手４名、育成投手５名
支配下契約　松山、松木平
トレード　投手１名、捕手１名
外国人　投手２名、ファースト大砲１名
現役ドラフト　１名

これぐらい頼むよ

とにかく15人入れ替えはマスト

>>74
後半部分について
言わんとしてることはわかるけど
それは1つの試合に焦点を当てた場合
シーズン通して考えたら本拠地開催＝約半数の試合がバンテリンでできる
だから他のチームに比べて投手は成績が良化しやすい
つまり何の得にもならないというのは違う
それに、打者と同じ理屈で広い球場でより多く投げられるということは
投手として成長しやすい

>>58
それはすごく思う。
単に落合さんを叩く材料が無いだけなのかな。
監督とGMは全く別もの

>>69
なげーよ。
要は立浪ﾀﾋねよ💢でオケ？

>>76
逆に神宮とかを本拠地にしてる投手はかなりハードだよね
今のヤクルトの投手コーチ陣でもかなり打たれてきてるからね

せまいからメンタルあがるとかいうけど結果出すのはかなり難易度高いよね

ヤクルトの投手がどんどん出てくるなら石川とか小川とか高梨はお役御免だろ

てか去年の方が良かった

【竜のエースへ】髙橋宏斗 大器の片鱗をみせた気迫あふれる投球!! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lsWDH7gmXKs

高橋は去年情報取られてるから各球団対策は取ってきてるんじゃね。今年の登板見てると5から6回で100球近くなってるんでどこも待ち球作戦してんじゃね

小林誠司、中日とのトレード「消滅」もくすぶる火種　“原続投”なら移籍は「不可避」と専門家の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/d83103791230b4d35a1ef1f20616e70e2dae3608

　複数のNPB関係者によると、実は昨オフ、レギュラー捕手の木下拓哉に続く捕手の補強を狙っていた中日がトレードによる小林獲得を進めていたという。

「同一リーグで、親会社が同じ新聞社の両球団のトレードは異例。巨人側の感触が悪く、結局、中日は加藤（匠馬）を無償トレードで獲ることになったが、あわよくば出してくれるのではないかと思わせるほど、巨人での小林の立場は微妙。
原さんがいる限り、上がり目はないだけに今オフには去就問題が再浮上するとみている」（セ・リーグ球団編成担当）

小林って推定１億円だけどほんとに払う気あったのか？

小林は戦う顔してないだろ

巨人小林とのトレード話があったらしいな。
交換要員は誰だったんだろうか？

>>86
ビシエドor大島と見た
コストカットの一環で

小林トレード持ちかけてたんだ
岸田が欲しいけど巨人は無理かな
FAもＢランクなら参戦しないでしょう

捕手トレードの意味合いも２番手捕手というより木下FA後の意味合いが強いかな

小林なんて中日じゃ予算オーバーだよ

>>80
そのヤクルト石川にすら抑えられる中日打線
こっちはそれよりいい投手消費してこれ

今季は中6日で試合つくってるので成長してるのは分かってるが去年後半の神宮の投げっぷり見ると

【中日】髙橋宏斗が157キロ直球で村上斬り！56号は今日もお預け｜9月22日 ヤクルト 対 中日 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1MxUBsTwmms

>>36
士気って戦いの基本なんだが、そんな初歩的な話もわからないのか
中身が1番ないじゃないか

ビシエドをソフトバンクに無償トレードあるかもな
もちろん支配下空けるために誰かくれるなら喜んで

ビシエドは元から好不調のあるバッターだけど
さすがに今季は全盛時を過ぎちゃったみたい

>>88
大して歳変わらん

中日・立浪監督、就任2年目で見えてきた“本当の手腕” ファンは信じてよいのか
〈dot.〉 　AERA dot.
5/15(月) 18:00 Yahoo!ニュース
コメント44件


　中日・立浪和義監督への評価が分かれている。我慢して若手起用を続けており育成への期待度は高い。しかし時折顔を見せるスパルタ方式への批判もある。今後、勝利という結果とともに名将になることが期待されるが……。

中日は今季も開幕ダッシュに失敗し、いまや定位置となってしまった感もある最下位に沈んでいる。今季が2年目の立浪ドラゴンズに対して早々と諦めムードも出始めているが、風向きが少しづつ変わり始めている。

全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/308f87cdff53c2ab7df39b0ccf69008c1490cb24

石川に関して。
あのさ、怪我明けだからしょうがない。動けないからエラーしてもしょうがない。
って、まさか立浪が言ってないよね？
ファンやらが、将来の４番になる選手だからまあ許してやろう、的なことだよね？
指揮官がまさかそんなこと公言して、負けてもしょうがない…とか言ってたら問題外だぞ。
あと、
石川の将来について。
阪神の大山、サトテル、巨人の岡本とか、ヤクルト村上、無理矢理スタメン与えて４番に成長した選手はいるが、
それらの、若いときのスイングや内容、どうだったか覚えてる？
で、
今の石川のスイングや内容、全然違うよね？
はたして石川は、
大山、サトテル、岡本、村上のように、ほんとに将来の４番に成長できるんだろうか。
高橋周平。
これなんかは石川のように使ってきた見本とも言える選手と思うが、その周平がどうなったか。

リアルな話、石川にそこまで期待して大丈夫？5年後10年後、周平のように、暗黒の象徴、とか言われてない？

石川のエラーで負けた。石川は病み上がりだから負けてもしょうがない。そんなこと言って負け続け、じゃあ5年後は勝てるのか？
ほんとに、そこまでリスク負ってよいほどの才能なのか？
ってのが聞きたいのと、
この病み上がりを４番に置いて勝敗の責任を背負わせる、打てなくてもエラーしてもとにかく４番で使い続ける。
このやりかたでほんとに「育つ」の？

あと、落合博満、これの若い頃のバッティング内容は見たことない。落合なんかはどのように４番に座ったのだろう。それを知ってる人がいたらそれも聞きたいね。

長文失礼しました。

ホームラン打てない
打点上げられない
ゴロキング
アヘ単
外国人枠、一塁手
一塁守備だけそこそこ上手い

これに3年？4年？12億か

中日・立浪監督、就任2年目で見えてきた“本当の手腕”　ファンは信じてよいのか〈dot.〉（AERA dot.） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/308f87cdff53c2ab7df39b0ccf69008c1490cb24

提灯記事

外国人選手のトレードなんてあるの？

自分の主張はこれ

一軍のメンツが若手だらけになってここ10年で1番モヤモヤしてない
エラーが多すぎるし石川は無理してるし石川は下に落としてもいいんじゃないかな
他は一軍に置いといて欲しい
ブライトは二軍でいいかな