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現役ドラフトスレ2024 part2

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1代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 20:40:44.43ID:5VlgiX79
前スレ
現役ドラフトスレ2024 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1732928359/
2代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 20:42:12.43ID:5VlgiX79
2024年 現役ドラフト結果

【巨】田中瑛斗(25)
【神】畠 世周(30)
【横】浜地真澄(26)
【広】山足達也(31) 鈴木健矢(27)
【ヤ】矢崎拓也(30)
【中】伊藤茉央(24)

【ソ】上茶谷大河(28)
【日】吉田賢吾(24)
【ロ】石垣雅海(26)
【楽】柴田大地(27)
【オ】本田圭佑(31)
【西】平沢大河(27)
3代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 21:10:55.05ID:VD7fw1fA
なぜ起きた?現役ドラフト“取られ損” 広島初2巡目指名も日本ハムは獲得せず 改善点は?/解説
ps://news.yahoo.co.jp/articles/3be2e21d90d11aba8b1cfb7d236117f67d0089fb
4代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 21:36:59.30ID:1ilbONZh
微妙っすね
2024/12/09(月) 23:02:09.19ID:0eqSNmQu
上茶谷大河と平沢大河が移籍先で大活躍したら、これぞ正に「大河ドラマ」だね!
6代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 23:05:38.32ID:Umz681Wp
個人的には伊藤、田中、石垣のどれかが化けると思ったが田中と石垣は移籍先があまり合致しないな
2024/12/09(月) 23:12:48.62ID:r0h5lQob
カープまとめ
めちゃくちゃ荒れてるな
西武まとめもけど
2024/12/09(月) 23:18:04.20ID:HDyDRKj/
上茶谷が少し意外だけど一番意外だったのは吉田
まだ若いし一軍でも試してたから見切るの早過ぎでは
無論捕手としてはアレだけど一塁とかDHなら使えそう
2024/12/09(月) 23:21:49.79ID:jnAOYQsV
現役ドラフトのシステムがトランプの大富豪に似ているから、それに例えると
カープはJやQくらいのを出してあわよくば場の勝者になろうとした。
でも場にはKやAが出てきたので勝てなかった

このルールだとKやAを出して勝負をかける球団と、3とか4を出して最初から勝負を捨てる球団の2極化が進んでしまうな。
これでは「他球団で燻ってる8~Qくらいの選手の救済」って趣旨からは遠ざかってしまう
2024/12/09(月) 23:22:45.97ID:eLM79Hup
>>8
一塁守備も下手だしDH一塁ではソフトバンクとしては使い道ないから1番現ドラの趣旨に則った放出だと思うよ
2024/12/09(月) 23:26:19.10ID:HDyDRKj/
>>10
そうなのか
そもそも大学時代から捕手では無理って評価だったのになんでとったんだろ
2024/12/09(月) 23:28:26.06ID:IhBjimOt
吉田は指名したのが日ハムなのが驚いたわ
DHファーストキャッチャーって日ハムもまぁまぁ要らないとこだろ
ハムが欲しいのはセカンドセンターピッチャーだと思ってたわ
2024/12/09(月) 23:29:23.05ID:17JKlt6b
吉田の外野コンバートある?
2024/12/09(月) 23:35:03.54ID:8TGFxyUy
>>3
(A)広島、日本ハム以外にも1以上の球団が2巡目に参加を希望した。最終確認を取られ、広島、日本ハムは参加続行を表明。ところが、日本ハムの後に確認を取られた球団が降りた。日本ハムはその降りた球団の選手が欲しかった。
 (B)2巡目指名が実際にスタート。ところが、日本ハムの意中選手のいる球団が、先に指名を棄権した。
 (C)日本ハムは始めから選手を1人減らす、あるいは鈴木を他球団に移籍させるために2巡目指名に参加した。

なるほど
15代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 23:35:24.15ID:JmFG5DzD
5球団 DeNA→阪神→巨人→日ハム→ソフトバンク
7球団 西武→ロッテ→中日→楽天→ヤクルト→広島→オリックス
順番は5球団が最初かな?7球団は最下位から始めた。
予想してみた!遊んでくれ

吉田賢吾の外野は見た事無い。サードスタメンは1度見た!
2024/12/09(月) 23:36:26.67ID:8TGFxyUy
>>9
そういう感じだな、中継ぎは複数球団がそこそこなのを出してたから矢崎が売れ残ったっぽい
2024/12/09(月) 23:37:54.24ID:yWFWoeKG
>>9
カープ矢崎がQだとするなら畠や吉田、浜地なんかがほんとにKやAのような存在か?
2024/12/09(月) 23:38:56.45ID:8TGFxyUy
>>15
第一グループ(横浜など)と第二グループ(西武など)が存在してるのは確かで、
指名した選手を見る限り第一グループが先だった可能性も高い
順番はちょっと読めないな、何パターンか頭には浮かんでるが
2024/12/09(月) 23:40:10.62ID:8TGFxyUy
畠とかはぶっちゃけ矢崎以下だと思うが矢崎が年俸高くて一部球団が敬遠した可能性もある
2024/12/09(月) 23:42:02.12ID:r0h5lQob
>>17
?
人気選手はSh吉田とかDe上茶谷の事やろ
2024/12/09(月) 23:43:54.63ID:Xri9qZo2
>>19
あーたしかにそれが理由か
現ドラってほとんど補強最後だから大体のチームは補強終わってるんだよな
だから全選手の総年俸調整も大体決まってるだろうからな。
年俸高くて敬遠されたのはありえるな
22代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 23:45:04.55ID:wqeBf+Qb
>>14
降りたのは十中八九ソフトバンクだろう
そして広島のもう一人はやはり…
2024/12/09(月) 23:46:17.09ID:yWFWoeKG
>>20
うん、だから今回も8~Qあたりの選手たくさんでてるから二極化にはならなくね
24代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 23:46:24.14ID:Gwl3tU8t
>>21
カープの自己評価が高いだけやよ

そして日本ハムはどこかの2人目を欲しがっていた
25代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 23:47:27.88ID:JmFG5DzD
>>18
リスト提出は2名だから、2人目がわっからないと予想は出来ないな
26代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 23:47:41.50ID:JOI287mp
もし広島が1巡だけで終わって獲得が山足だけだったらとんでもないことになってた
27代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/09(月) 23:48:52.90ID:1ajyIf7a
おい山田くーん
>>5に座布団1枚あげなさい
2024/12/09(月) 23:49:36.44ID:b+R1jP0n
発表が遅くなったのは矢先の4800万もの金額をヤクルトが出せねーよってなって
でも絶対一人は取らなきゃならないからどうすんだこれって関係者協議してたのかね?
2024/12/09(月) 23:54:08.82ID:r0h5lQob
>>28
俺は2巡目指名希望球団が
広島、ハム、+α あって
そこで誰を指名するか、降りるかで揉めたんじゃないかと予想
2024/12/09(月) 23:56:32.25ID:b+R1jP0n
ああ、たしかに二巡目の出る選手と取る選手の流れおかしいもんな
2024/12/09(月) 23:57:35.48ID:Xri9qZo2
>>28
それはないと思う
そもそもヤクルトは巨人ソフトバンクに比べるからおかしくなるだけで金無いチームじゃないし、FAで石川とるために金使おうとしてたでしょ
茂木も取ってるし仮に石川から福谷に鞍替えでとれたとしても、福谷の年俸は2000万だから倍増の4000万で獲得したとしても石川獲得するより格段に安い
だから元々補強につかえる金額は石川補強の金は余ってたはず
2024/12/09(月) 23:58:18.92ID:zIUCqjJT
>>29
たぶんそれやね
週刊誌あたりで流れそう
2024/12/09(月) 23:59:05.49ID:B+pUZ4Vi
発表が遅くなったのは、メキシコだかに行ってる上茶谷へ連絡が取れなかったんじゃない?
2024/12/10(火) 00:04:44.04ID:AuWh5ARm
現役ドラフトは13時から開始してるんだから、2巡したとしても夕方にはとっくに終わっているでしょ。
35代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:12:43.16ID:mav6w3UA
そもそもヤクルトが嫌々矢崎獲らされたケースってありえなくねーか?
下グループは全チームゼロ票だったんじゃねーの

西武(平沢)→ロッテ(石垣)→中日(伊藤)→楽天(柴田)→ヤク(矢崎)→広島(山足)→オリ(本田)

これが一番推測しやすいわ
36代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:16:07.76ID:IVjS59hi
②グループ
燕→矢崎→鯉
鯉→山足→檻
檻→本田→猫
猫→平沢→鴎
鴎→石垣→竜
竜→伊藤→鷲
鷲→柴田→燕
2024/12/10(火) 00:17:57.45ID:TLsrdnWS
楽天が本田△残ってるのに柴田とる理由が何一つないからそれはありえんわ
38代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:20:42.65ID:mav6w3UA
楽天や中日の指名理由は年俸考えれば納得できる
やる気ないんだろ
2024/12/10(火) 00:21:08.62ID:vkBKSkkr
本田圭佑はそこまで人気無かったんかな....
40代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:23:58.11ID:mav6w3UA
やる気ある組なら本田とか矢崎とかは欲しい寄りになるだろうけど
やる気ない組から見れば編成決まってんのに年俸高い邪魔者になる
41代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:25:41.46ID:Y+RamYA+
広島はなぜ無駄な2枠も消費したのか分析する必要あり
42代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:26:04.19ID:nwZ5o8nv
2024年 現役ドラフト結果

【巨】田中瑛斗(25) 7年目
【神】畠 世周(30) 8年目
【横】浜地真澄(26) 8年目
【広】山足達也(31) 7年目 鈴木健矢(27) 5年目
【ヤ】矢崎拓也(30) 8年目
【中】伊藤茉央(24) 2年目

【ソ】上茶谷大河(28) 6年目
【日】吉田賢吾(24) 2年目
【ロ】石垣雅海(26) 8年目
【楽】柴田大地(27) 3年目
【オ】本田圭佑(31) 9年目
【西】平沢大河(27) 9年目
43代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:26:32.33ID:wLGhS0mD
>>35
こっちのグループはもともとヤクルトが広島(矢崎)に票を入れていて広島からスタートではないかな
44代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:26:33.72ID:nwZ5o8nv
2年目出すの凄いな
45代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 00:29:09.37ID:vG5ZCpgo
西武だけど
本田出して平沢とかねえわ
この球団トレードとかマジで下手糞過ぎて笑える
本田は今年悪かったけどその前の2年は防御率1点台の1軍の準勝ちパだぞ
球威は落ちてきてるが元々制球力はあるから戻るだろうに
平沢なんて1年すら1軍で輝けねえ27歳を獲って
元ヤクルトの元山みたいなドングリを増やして何を期待してんだよw
2024/12/10(火) 00:29:28.72ID:TLsrdnWS
伊藤茉央はすぐに一人相撲はじめるし、伸びしろないのバレちゃったからしょうがない
地元福島県の選手だしなかなか切りづらいから出したんだと思う
2024/12/10(火) 00:36:46.26ID:FruY09OC
>>29
おそらくそうだね

>>28
各球団2人ずつ(年俸は少なくとも5000万以下の選手が含まれる)居るんだから矢崎の年俸を渋った、は理由にならない
48113
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2024/12/10(火) 00:38:26.09ID:khwtjH/q
広島は基本ピッチャー優先で泣く泣く山足だから本田と山足が最後まで残ってたのは確定じゃないか?
となると最後の指名がオリ本田
その前が広島山足、その前がヤク矢崎、その前が楽天柴田、その前がドラ伊藤、その前がロッテ石垣、その前の西武平沢が第二グループスタート
2024/12/10(火) 00:39:56.07ID:YrQJboxV
結果的に枠パンパンなって九里戻れないし人的も取れない広島面白すぎる
2024/12/10(火) 00:40:51.93ID:YrQJboxV
>>35
嫌々取らされたなんて思ってるのガイジだけやで
2024/12/10(火) 00:42:11.62ID:FruY09OC
>>35
広島関係者が投手指名したかったとコメントしてるから
そこから推測するなら終わりの方がヤクルト→広島→オリックスでスタートが西武というのは多分そうかな
2024/12/10(火) 00:43:30.18ID:FruY09OC
>>45
今回負け組なのは野手を欲しがった球団(もしくは順番的に野手に行くしかなかった)
2024/12/10(火) 00:45:59.68ID:FruY09OC
野手が欲しい球団は多かったと思うが、ソフバン吉田以外は化ける可能性がない野手しか出てなかったと思われる
多くの球団はそれを理解して投手の交換で妥協したが西武は平沢でもいいから欲しがったと
2024/12/10(火) 00:48:52.74ID:Fau288ii
名探偵の推理みたいで色んなケース考えるみんなでわちゃわちゃ言うのも楽しいな
2024/12/10(火) 00:49:29.79ID:9JyNWlO7
2枠目のトレードに期待
2024/12/10(火) 00:49:38.36ID:NhJ6rjWu
芸スポのスレから転載だけど、こう見ると矢崎は人気にならなくても仕方ないかと。

>実は矢崎と鈴木、それほど遜色はない。

>鈴木 9勝8敗156回防御率3.27
>矢崎 8勝6敗25S177回防御率3.65
2024/12/10(火) 00:50:48.10ID:v2AFb3XY
それを考えると現役ドラフトなんてものに夢見ないで最低限で済ませてトレードしたほうが良いな
2024/12/10(火) 00:53:39.10ID:VDRJqO94
ヤクルトが柴田で矢崎取れたのは矢崎が12球団最悪の壮絶不人気か談合しかないとおもうが
2024/12/10(火) 00:59:33.13ID:FQv5dVXO
>>53
細川とかはやっぱり羨まし過ぎた
ただでさえ打低の中でいきなりバンテリンで20本以上打てる若い主軸クラスが埋まってるとか横浜クレイジー過ぎた
が、他所もいい加減そんなの出す球団なくなるわな
2024/12/10(火) 01:02:00.69ID:FruY09OC
>>57
トレードが活発化するのも現役ドラフトに期待してる事ではあるわな
2024/12/10(火) 01:02:33.88ID:XChNvQWG
>>23
今はまだ手探りだから、そういうのも出てくるけど、論理的に考えるとこのままだと2極化しちゃう。
だって8~Qを出したのに勝てずに3とか4を手に入れるリスクなんて誰も取りたくないから。
損得抜きによそに行かせてあげようっていう球団の良心からなら起こることだけど
2024/12/10(火) 01:03:48.79ID:FruY09OC
西武は野手が欲しい、ロッテ中日楽天は安い選手で済ませたかった、みたいな可能性はある
2024/12/10(火) 01:05:14.11ID:3YW0gClD
>>53
野手って中途半端な選手が出てくる傾向が強いからな
どこのポジションもできるユーティリティプレーヤーって一番需要がない
投手はワンポイントで化ける可能性はいくらでもあるが、野手何か強烈な不器がないと中途半端なユーティリティプレーヤーって各球団に2人以上いるからいらないんだよな。
長打力ある選手とか足が圧倒的に早いとか、2軍で首位打者くらいに結果出してたとか、1軍でレギュラー実績あるがここ2年くらいは落ちてたとかそういう武器や実績がないと野手は人気低くなりがち
2024/12/10(火) 01:06:23.92ID:FruY09OC
>>59
2年前は1回目で手探りだったし、今程投高打低じゃなかったのもあるな
投手の価値が下がったんだと思う(特に中継ぎ)
2024/12/10(火) 01:07:01.29ID:Fau288ii
現役ドラフトの開催時期がこの時期なのもな予算の関係が出てくる
これが8月初旬開催だとまた違った戦略も出てくる可能性はある
2024/12/10(火) 01:07:49.14ID:XChNvQWG
でも一芸を持った野手なんて他球団でブレイクしたら編成の責任を問われるから、出したがらないんだよね
だから選手が溢れてるソフトバンクくらいしかそういうのを出さない
DeNAなんかはわりと、出してあげる姿勢の球団だからそこは好印象
2024/12/10(火) 01:09:48.32ID:YrQJboxV
打てる奴なんかほんとに貴重になってしまったから
まずどこも出さんわな
2024/12/10(火) 01:15:01.57ID:NhJ6rjWu
いまや2軍で3割すら貴重だからな。
2024/12/10(火) 01:15:43.79ID:vkBKSkkr
>>48
広島のリリーフで本田圭佑ピンズドやったと思うね。コントロールはパのリリーフでかなり良いけど、球速は140中盤やからセ・リーグ向き
70代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/10(火) 01:15:55.42ID:AC4qBvEA
遅くなった言っても13時スタートで17時間に合わないはないだろ、いくらそのあと指名選手に通達の時間があるにしても
普通にサーバーパンクが原因
2024/12/10(火) 01:17:13.41ID:i7tq8je3
山足なんかを指名しなきゃいけなくなるもう一人のオリックスのリストが興味深いは
山足以下を添えるとか最低だよな
72代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/10(火) 01:21:25.78ID:CelkYd4s
山足は矢野以上だよ
2024/12/10(火) 01:22:28.26ID:Fau288ii
>>71
佐野説がある候補はオリックススレでは山足佐野そして右の元あたりと言われてたが山足と元なら普通元選んでるからね
2024/12/10(火) 01:23:13.74ID:voyS8yrJ
上茶谷92マイル出てるし変化球もぐにゃぐにゃ曲がってるしパで無双しそうなタイプに見えるわ
2024/12/10(火) 01:24:32.59ID:NhJ6rjWu
>>72
流石にそれはないが、田中上本以上であれば現実的な線だろ。

そう考えると、山足も普通に悪くはないのでは?
2024/12/10(火) 01:27:46.62ID:JOVRDQve
>>73
全員野手とか全員投手みたいなリスト提出はできるんだっけ?
2024/12/10(火) 01:31:15.81ID:ryPWFrM4
そのあと鈴木を獲得して口直ししてるんだから山足じゃない方は野手と考えるのは妥当
佐野やら元なら広島は普通にそっち取るでしょ
山足以下でポジションが被ってていらないと個人的に思うのは石川亮かな
元々中嶋がハム時代から評価して栗山通して獲得した人材だし、来年からはもういらない存在でしょうからここで出したと思われる
当然広島もいらない
2024/12/10(火) 01:35:50.60ID:FruY09OC
>>73
山足佐野とかオリックス中途半端な野手多いしな
2024/12/10(火) 01:36:59.43ID:vkBKSkkr
広島が矢崎出したの年齢的な所か

だったら一軍実績あっても本田圭佑取らないのは理解出来る
2024/12/10(火) 01:38:21.64ID:yH4B7UOP
というか11巡目が広島で本田と山足しか残ってなかったら強制的に山足指名になるからな
81代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/10(火) 01:41:59.12ID:mav6w3UA
過去の結果から見るに
指名順が高けりゃ活躍する訳でもない
上手くハマったり環境の変化で覚醒した選手が成功する

本田石垣伊藤柴田あたりから大成功が出ると見た!
2024/12/10(火) 01:46:50.48ID:3QfVQ+so
>>81
本田はスピードが出ないのに大成功する要素はないな
2024/12/10(火) 01:48:04.98ID:9JyNWlO7
ちなハムなんですけど
吉田ってそんなに打撃良いの?
(右打多いし)
若いから数年育てるのかね
2024/12/10(火) 01:49:17.93ID:vkBKSkkr
>>80
なぜ広島が11巡目なの?
それにホンダと山足だとなんで強制的に山足なの?
2024/12/10(火) 01:54:10.31ID:3YW0gClD
>>77
というか大半は投手と野手のパターンになると思う
仮に野手2人出して野手2人ともとられた場合足りなくなる可能性があるから
育成が多いチーム以外は野手と投手のパターンじゃね
2024/12/10(火) 01:54:12.50ID:JPlK9rkI
>>84
本田と山足が残るってことは12巡目がオリックスなんだから強制的に広島は山足になるだろアホかよお前
2024/12/10(火) 01:55:29.99ID:FruY09OC
広島が11巡目と仮定してそこで本田を指名したとしたらオリックスが指名出来る選手が居なくなる
つまり広島はオリックスの選手を、オリックスは西武の選手を指名するしかなかった
2024/12/10(火) 01:56:01.03ID:hE4OMVX+
>>85
二人とも取られたくないなら二巡目参加しなきゃいい話だからその理論は違うと思うぞ

逆に編成的に投手(野手)は絶対出したくないと思えば二人偏らせて二巡目参加しなきゃ思い通りに行くわけだし
2024/12/10(火) 01:56:32.50ID:FruY09OC
オリックスは今年投手に怪我人多くて苦労したし
中途半端なユーティリティも多いから野手2人だったと思う
2024/12/10(火) 01:57:10.49ID:vkBKSkkr
>>86
だから本田と山足しか残ってない状態は
どういう根拠かて言ってるんだぜ
2024/12/10(火) 02:00:15.09ID:PKGSRwK4
>>90
広島が本田をスルーして山足を取るってことは本田を要らなかったと断定してるレスが直前にあるから
広島が11巡目で本田と山足しか残ってない場合本田を指名したくても山足を指名せざるを得ないパターンを上げてるだけだが?頭悪いのか?
2024/12/10(火) 02:08:08.63ID:FruY09OC
ラストが広島→オリックスだとしたら第二グループのスタートは西武→ロッテ→中日→楽天→ヤクルト
広島の順番の時に残ってるのは西武とオリックスの選手だが後者を残すとオリックスは選手が指名出来ない、
なので広島はオリックスの選手しか選択肢が無かった
2024/12/10(火) 02:11:04.59ID:vkBKSkkr
>>91
断定的なスレてお前の根拠大丈夫かよ?
しかも2択でどちらか選ぶ状況では強制的て言わないぜ。選択的ていうし

ヤクルトとか楽天とか出されてるメンツ見ると、広島の指名はそれらよりは上の可能性だってあったかもしれないだろ。
2024/12/10(火) 02:11:13.08ID:zf6xmCe/
>>92
申し訳ないがお前の説明はわかりづらい
2024/12/10(火) 02:14:05.54ID:bVRTj9K6
>>93
広島が本田選ぶとオリックスが選ぶ選手がなくなるから本田は選べないようになってる
これは第1回の現ドラでもあったんじゃないかな
2024/12/10(火) 02:14:28.16ID:zGanhIls
>>93
全然反論になってないぞ。上の可能性があろうがなかろうが本田取らないで山足を選んだというお前の断定を否定するための可能性を示したんだから、お前が反論すべきはそれでも本田ではなく山足を広島が選択した可能性を示さないと

選択的だとか強制的だとか同じ事を言葉尻で話逸らそうとしても無駄
2024/12/10(火) 02:16:01.32ID:zGanhIls
そもそもこいつ自身勝手に自分で答え導き出して納得しようとしてて何言ってんだって思うわな相手しなくていいと思うぞ

79 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2024/12/10(火) 01:36:59.43 ID:vkBKSkkr

広島が矢崎出したの年齢的な所か

だったら一軍実績あっても本田圭佑取らないのは理解出来る
2024/12/10(火) 02:16:38.86ID:0WJ0/9d4
>>33
前スレの昨日15:00頃の段階で上茶谷が移籍確定みたいなインスタ投稿して騒ぎになってるから
上茶谷が連絡付かなかった説は否定されてる
2024/12/10(火) 02:19:11.28ID:coNtOsD8
というか里崎の話だと対象になりうる選手(リストに出した選手以外も)には連絡が取れるよう事前に球団から連絡が行くみたいだからそんな不手際を3年目で起こすことはないだろ
100代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 02:22:32.17ID:wDP+6H+E
平沢は比較的選球眼悪くなくて四球はヒットと同じ井口野球時代にぼちぼち活躍してたかなという遠い記憶がある
まだ30前だし松井稼頭央から何かしら学べば飛躍するかもしれんよ
2024/12/10(火) 02:22:52.09ID:vkBKSkkr
>>96
>>95
これだと辻褄合うな
ありがとう

てことは今回オリックスは他球団から1番獲得票貰えなかったことになるね..
2024/12/10(火) 02:24:50.63ID:WsorQ2rJ
>>100
わざとだとは思うが一応マジレスしとくがカズオはもう関係ないだろ
103代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 02:25:04.94ID:n4Div2ml
これっどこの球団が1番多く得票もらったとか大体は分かるの?
どこが誰を獲ったみたいな矢印を遡っていけば判明するんかな
2024/12/10(火) 02:25:56.12ID:3Ba381du
>>103
確固たる根拠は詰められないよ
去年北村が人気だったってのもお漏らしがソースだし
2024/12/10(火) 02:27:33.25ID:Wdu1cRTr
てか畠ってまだいたのか…
2024/12/10(火) 02:28:15.14ID:c+C6ICGD
各球団年俸の予算って決められてると思うんだけどどれほどシビアなものなのかね。
出してる選手が900万とかに対して矢崎の様に4800万だと3900万も差が生まれるんだけどこの辺りがネックになったのかね。
プロ野球の4000万弱なんて大した事ない様にも思えるけど予算が決められてないるなら無視はできないよね
2024/12/10(火) 02:29:08.66ID:vkBKSkkr
>>103
リストが各球団から2人または3人いて
その獲得票の合計で1巡目の指名順が決まるから、分からないはず。2人選ばれた日本ハムは恐らく獲得票数の上位だろうと思われる。
2024/12/10(火) 02:31:36.41ID:YoviPPww
>>107
それも分からないけどな。広島が1巡目で鈴木を指名したという確証もないし。
2024/12/10(火) 02:31:42.32ID:YrQJboxV
吉田上茶浜地はまあ高いとは思う
110代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 02:32:22.64ID:n4Div2ml
>>104
やっぱり確実とまではいかないんだね。
でも2軍成績とか判断基準にすればその球団が現役ドラフトに力を入れてるかどうかくらいは分かるかもね。
トランプでいうKQJくらいの手札切って有望株を拾いに行った球団と、456くらいのカードで大して期待してない球団が分かれてるイメージ
111 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/12/10(火) 02:32:41.60ID:cFmeAN48
>>106
予算が決められてると言うよりは、戦力にならなそうなのしか残ってなかった場合は、安いの取って置こうって球団がいくつかあるんだろうね。最低1人は取らなきゃ行けないけど1年でさよならすりゃいいんだし
2024/12/10(火) 02:33:10.24ID:YoviPPww
おそらく広島は鈴木を1巡目から欲しかったとは個人的には思わないけどな。
とにかく投手は欲しかったけど山足を選択せざるを得ず2巡目でなんとか投手をとらせて貰ったって状況と推測する。
普通に考えたら枠に余裕があるわけでもないのにこんなところで1枠増やすような事しないでしょ。
113代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 02:35:16.43ID:n4Div2ml
神茶谷と吉田はかなりお得感あるから、そこ選べてるソフバンと日ハムあたりは1位2位かね?
2024/12/10(火) 02:36:43.04ID:Fau288ii
>>106
球団ごとの格差はあるだろうけど
生え抜きの選手で3000万円から5000万円のラインは1軍である程度出場して結果残さないと到達しない球団によっては単年の活躍ではそこまでアップしない年俸システムの球団もあるからね
2024/12/10(火) 02:37:10.29ID:LFbX9D4R
リチャードは水谷のように活躍されたら大変だと、幽閉されたのか?
投手の球速が上がった時代、速い球に当たらないスラガガー二世は要らないと、どこも獲らなかったのか?
2024/12/10(火) 02:37:42.89ID:M9Ea5MNd
上茶谷って年俸も高いし指標は悪いけどそんな人気集まるかね
まぁ直前のリストみてじゃ指標とかまで調べられないか
2024/12/10(火) 02:39:14.50ID:Pkl0Xw97
>>115
小久保の話を鵜呑みにするなら三塁守備は評価されてる。怪我がちの栗原が抜けた時一気に戦力ダウンするから三塁を一応まともに守れるって時点で使われる見込みはあるんだろ
去年の水谷といい吉田といい守備が悪いのは使わないよって事で出されてるのではないかね
118代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 02:43:24.25ID:n4Div2ml
リチャードは出てたら間違いなく拾う球団いると思う
打率より長打が評価されてる時代に要らないと言える球団はなかなか無いような気がする
2024/12/10(火) 02:46:31.36ID:YrQJboxV
リチャードは契約更改遅れてリストに載せられなかった説もある
まあそもそも出す気ないと思うけどね
2024/12/10(火) 02:46:39.44ID:Rs7WnZ+N
まぁある程度の余剰戦力ってのは必要だからね
栗原の代わりの立ち位置がリチャードになるのであればそりぁ出せないよね
世間は可哀想とはいうけどさ
2024/12/10(火) 02:47:48.64ID:Rs7WnZ+N
>>119
そのソースが編成副部長?で笑なんかつけたツイートで説明してるからあくまでルール上の説明でしょ
本気で出す予定だったらそれを説明してその時ハンコ押させるでしょ
2024/12/10(火) 02:57:13.41ID:FruY09OC
>>106
別にそこまでシビアじゃなくても無意味に年俸高い中継ぎ抱えても仕方ないと思うのは普通じゃね
中継ぎ足りてないなら欲しがるべきだけど
2024/12/10(火) 02:57:59.41ID:rsbUwvmL
ようは第2グループは予備指名0だったわけだな
でウェーバ-順最下位の西武が最初に指名と
2024/12/10(火) 03:00:07.31ID:NKq4jsMK
西武から指名が仮に事実とするならそこは石垣指名しろよと本当思うわ…
外崎三塁に回して二塁に置きたい選手がいない中なんで二塁手スルーするのよ…
2024/12/10(火) 03:02:56.33ID:FruY09OC
>>116
個人的には吉田効果でソフトバンクが一番人気だと思う
吉田以外にも誰か良いのを出してそうだし
2024/12/10(火) 03:04:39.30ID:NKq4jsMK
>>125
吉田が1番人気ってのが個人的にはあまり理解が進まらんのよね
一塁専ってそんな人気集まるかね
まぁ贔屓がセだからそう感じるだけでパが集中して票集めた感じかな
2024/12/10(火) 03:08:47.73ID:FruY09OC
第一グループの中で巨人の畠や日ハムの2人が人気というのは少し考えにくいんだよな
ソフトバンク吉田、阪神浜地、横浜上茶谷辺りに票が集まってそうな感じはする
128代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 03:09:23.29ID:n4Div2ml
巨人みると菅野の穴埋めで投手獲りが補強最優先なんだろうな
支配下が1枠空いた日ハムは上沢どうすんだろ。巨人て話あるけど
2024/12/10(火) 03:11:37.42ID:9JyNWlO7
現ドラもクジ引きにすればいいじゃない
アリナミンスポンサーで生中継
130代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 03:11:45.24ID:n4Div2ml
>>127
でも吉田に複数票が入ってたとしたら、そこ選択できてる日ハムも票そこそこ獲ってるのでは?
2024/12/10(火) 03:17:17.68ID:FruY09OC
横浜も阪神も実質一塁手の吉田は必要無さそうだし
巨人も捕手兼一塁手は大城、郡、喜多と余ってるから
日ハムまで吉田が残ってても不思議ではないね
2024/12/10(火) 03:23:18.75ID:Wdu1cRTr
ぶっちゃけ他所が誰出すか知ってる関係者もおるんだろな
2024/12/10(火) 03:39:19.22ID:itvkyOrB
>>129
くじ引きにしたらどの球団も戦力外予定の1人残してそれ出すだけになる
リスクを負ったチームほどリターンも大きくなる今のシステムは理にかなってる
134代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 04:04:46.46ID:KhXYo4S1
>>115
明らかに前者だろうね。
天井自体は高いし、長打不足が叫ばれてる時代に明らかに本物の長打力を持ってる選手だから。
もし現役ドラフトに出たら、西武あたりは喉から手が出るほど欲しかったはず。
ハムも新庄が欲しいとはっきり公言してたし。

もしくはトレードの駒として使えると判断したのかも、甲斐がFAで出た場合にトレードで捕手の獲得に動く可能性があるので、その時のトレードの駒。
2024/12/10(火) 04:17:38.33ID:85FwHwb6
山足がやはり1番理解できない指名だわ

やっぱ広島が入ってる方のループで広島は最後から2番目だったんじゃないかな?

最後から2番目は最後のチームの選手しか取れないから、オリックスの選手を取るしかない

最後だとループの最初の選手を取れるけど

それしか考えられない
2024/12/10(火) 04:20:27.97ID:hmnWe1a3
>>127
イースタンの球団は畠の現状見てるだろうから上位にはしないと思う
あまりよくわからんウエスタンのセ・リーグ三球団が昔のイメージで上位にしたのかな
2024/12/10(火) 04:24:16.09ID:8Kyvb6kd
本田の評価って低いんだな、最低が本田、下から2番目が山足ってことか


【現役ドラフト】12球団〝S評価〟はどこ? 元プロスカウトが最速診断「なぜ出したか疑問」な選手とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a021a6af1736acc9db6e4db7f4f98e496ade83e

一方、本田を獲ったオリックスは「C」としました。本田は球威があってこその投手ですが、球速は150キロが出なくなり、140キロそこそこ。いかつそうにヒゲを生やしていますが、直球は打たれ、コワモテにしても見た目と釣り合っていません。
2024/12/10(火) 04:27:34.53ID:2qoz8ppD
>>137
得津の評価なんてアテにならないやつの最たるものなのに
139代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 04:31:14.17ID:ZD/2b9dn
>>8
今年は無事完走したけど、山川は肉離れで離脱が平常運転だから、吉田は使い道はありそうだがな
140代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 04:34:50.31ID:ZD/2b9dn
>>24
リチャードだったら草
141代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 04:35:46.79ID:827vuguD
>>134
たしかに甲斐がFA流出の場合、リチャードで捕手を獲りにいく可能性はあるかもな
特にハムは捕手がダブってるから、リチャードとトレードあるかも
142代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 04:39:34.42ID:ZD/2b9dn
>>41
スズケンが欲しかったけど巨人が8を獲った後だったから、やむなく一巡目は山足指名
2巡目に晴れてスズケン指名だろうな
143代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 05:13:26.41ID:kLqLnx4o
関係者によると、最も多い獲得希望票を集めたのは日本ハムで、1番目の指名権を得た。

ps://news.yahoo.co.jp/articles/22c561d1768d1312736011a853831c252f1286ce
144代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 05:15:49.23ID:kLqLnx4o
第一グループ
日ハム(吉田)→SB(上茶谷)→De(浜地)→阪神(畠)→巨人(田中)

確定
145代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 05:29:35.56ID:kLqLnx4o
【ソフトバンク】現役ドラフトで移籍の吉田賢吾 期待の2年目野手が選ばれた鷹のチーム事情
ps://news.yahoo.co.jp/articles/8fc18bf14bdd04c608c0372d3db74a73dd903e00

 ネット上では期待の若手の流出について驚きの声が目立った。球団としての意図はどこにあるのか。
永井編成育成本部長兼スカウト部長は次のように話した。

「彼のホークスでの出場機会となった時に、少しタイプの似た選手が多い。今年も打撃を生かして捕手以外で出場することも多かった。一塁手だと、山川君、石塚君も頑張っていますし、井上君もいる。タイプがかぶってしまうところがあった」

 捕手登録ではありながら、打撃を生かすために一塁や指名打者で活路を求めた吉田。
しかし、ホークスの一塁には絶対的な主砲の山川がいる。その次世代を担う層にも、今夏支配下登録を果たしたパンチ力のある石塚、20年のドラフト1位で将来チームの顔になることが期待される井上などが虎視眈々と出場機会をうかがっている。
戦力層の厚いチーム事情があるからこそ、本人の将来を思慮した末の判断だった。
146代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 05:33:06.23ID:kLqLnx4o
オリックス・福良GMが提言 現役ドラフト開催時期「7月末が一番」改善の余地あり メリット強調
ps://news.yahoo.co.jp/articles/3fc5640bd463f74fac3fea7792f30426d33f0fcc

 オリックス・福良淳一GM(64)が9日、現役ドラフト後に舞洲の球団施設で取材に応じ、現役ドラフトの開催時期について「もうちょっと早くてもいいかなというのはありますね。7月末が一番いいかなと」と提言した。

 現在、トレードや育成選手の支配下登録の期限が7月末。
そこに現役ドラフトも加わることでチーム編成的にも「大きいですよね」とメリットを強調した。
22年から始まり、今年で制度導入3年目。
「そこをどう考えるか分からないですけど、(改善の余地が)あると思うんです」と持論を語った。
147代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 05:39:25.81ID:g7OSRVjs
矢崎を出したのに山足(鈴木健矢は棚ぼた)柴田で矢崎が獲れる
ちょっと良い感じの選手を出すのが出し損でしかないね、もう現役ドラフトで良い感じの選手を出すチームはなくなるんじゃないかな
148代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 05:53:38.59ID:W2TAt1We
それも自由だよ
別に何の問題でも無いし
それぞれ好きにしたらいい
2024/12/10(火) 06:12:59.04ID:T5nfcoKl
矢崎は扱いが面倒くさくて干され気味、ただ慶応だから無下に切り捨てるわけにも行かない、だったら現ドラへって感じだろ
150代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 06:19:48.13ID:g7OSRVjs
結局は柴田で矢崎を獲れるかもしれないってスタンスを取るのが現役ドラフトを3年やった結果の正解だと思うな
良い感じの選手を出す利がまったくない、だったらトレードでいいわけで
それこそ矢崎や上茶谷がどうなのかは知らないが素行面に問題がある選手をリリースする目的とかなら良いとは思う
2024/12/10(火) 06:33:27.38ID:6249/CVX
そもそも過大評価気味なんよ矢崎は
人気になる要素がない
152代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 06:35:12.46ID:w2xYajQa
カープだからチョイ高めの年俸も矢崎放出の一因かな
2024/12/10(火) 06:39:32.92ID:T5nfcoKl
本来の目的はポジションが空いてなくて持て余し気味、だったら新天地で活躍してくれればなんだから出ていく選手には出場機会が増えて良いことなんだが
大体損とか得とか言うけどこのレベルでそこまで影響ねえよ
2024/12/10(火) 06:42:40.08ID:bVRTj9K6
ハムが一番人気になるのか
田中にそんな票が集まるとは思えないしまた5人くらいリスト載せたのかな
155代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 06:49:40.59ID:bme45DiZ
矢崎は性格に難ありだから出されたんだろ
もう1人は中村しょーせー(笑)だったと思う
156代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 06:53:53.33ID:awCMtuJh
二巡目がどういう感じだったのかよくわからんな
途中で棄権した球団があったとしてそんなん許されるの?って思う
157代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 07:09:57.94ID:W++2AL40
第3回現役ドラフト 選出された13選手の今季の成績一覧 水谷瞬や佐々木千隼のように飛躍が期待
ps://news.yahoo.co.jp/articles/c103e1def3adae17c9cecf2df338889091be8b30

▽第3回現役ドラフト選手の今季の成績

【巨人→阪神】畠世周投手(30)
1試合 0勝0敗 防御率3.00

【阪神→DeNA】浜地真澄投手(26)
18試合 0勝0敗 防御率2.11

【DeNA→ソフトバンク】上茶谷大河投手(28)
18試合 2勝2敗1ホールド 防御率4.37

【広島→ヤクルト】矢崎拓也投手(29)
26試合 1勝1敗10ホールド 防御率3.60

【ヤクルト→楽天】柴田大地投手(27)
1試合 0勝0敗 防御率4.50

【中日→ロッテ】石垣雅海内野手(26)
9試合 打率.200 0本塁打 0打点

【ソフトバンク→日本ハム】吉田賢吾捕手(23)
10試合 打率.192 0本塁打 2打点

【日本ハム→巨人】田中瑛斗投手(25)
3試合 0勝0敗 防御率11.25

【日本ハム→広島】鈴木健矢投手(26)
8試合 1勝2敗1ホールド 防御率2.74

【ロッテ→西武】平沢大河内野手(26)
0試合

【楽天→中日】伊藤茉央投手(24)
6試合 0勝0敗1ホールド 防御率7.94

【オリックス→広島】山足達也内野手(31)
43試合 打率.133 0本塁打 0打点

【西武→オリックス】本田圭佑投手(31)
31試合 1勝4敗10ホールド 防御率4.11
2024/12/10(火) 07:23:17.12ID:H8qGVOSC
第一グループがハムから始まったとして、第二グループは何処からだろ?
0票で西武からの順番が一番しっくりくるけど、そうなると本田スルーされまくりになるな
2024/12/10(火) 07:29:18.35ID:9o6T2xBK
本田も矢崎も年齢と年俸の影響なんじゃないかな
実績を評価したうえで、復調するかどうかも含めて
160代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 07:35:19.07ID:EInNa+1r
>>76
可能
161代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 07:39:27.18ID:EInNa+1r
>>134
飛ばせるのは才能だからな
飛ばせない人間はどんなに頑張ってもアヘ単だが、飛ばせる人間はアマチュア時代から土台が完全に異なる
江越がここまで現役続けられたのも守備や足だけでは力不足な中で、当たれば飛ばせるからって点がデカい
162代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 07:42:33.11ID:EInNa+1r
>>154
去年は指名順位低かったから、今年は一昨年のように当落線上の選手をガッツリ入れて指名順のブースト狙ってた可能性は高い
阪口有薗みたいなスラガガーや、スズケンと同様にそれなりに結果残してる石川とかは入ってそう
2024/12/10(火) 07:44:04.20ID:NhJ6rjWu
>>159
超投高打低の今年の前半に中継ぎで4点近い防御率で後半復調せず。
これ、普通に終わっていく中継ぎの成長(衰退)曲線なんよな。

制球力が良ければ長く維持できるけど、矢崎はノーコン荒れ玉タイプ。
2024/12/10(火) 07:45:25.58ID:t1OI/KuK
本田圭佑って結構良い投手だと思うんだけどな 
今年でも10Hっやるやん
ドラ1コレクタ-的に上茶谷は惜しいがしゃあない
2024/12/10(火) 07:46:41.39ID:MRfUI18o
ハムとしては鈴木健矢出してでも今回は大収穫だったんだろうか
2024/12/10(火) 07:49:55.84ID:+Lroo+l0
矢崎の4800万はかなり問題になったと思う
この時期はもう予算の配分も決まってるから
2024/12/10(火) 07:52:06.05ID:t1OI/KuK
柴田大地は知名度低行くてマジで何者なんだろ
本指名順早いけど戦績微妙じゃないかな
168代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 07:58:16.51ID:KcOvxbWI
日ハムが1番人気だったって本当か?
その割に選ばれた選手田中だし鈴木は2巡目まで残ってるし
しかもいの1番に吉田指名するかね
ファースト専でしょ吉田って
2024/12/10(火) 08:01:33.06ID:EInNa+1r
>>166
それより問題なのは、広島のもう一人(二人?)を指名するっていう選択肢がハナからないこと
マジでみんなが考えることをやりやがった可能性がどんどん濃くなっていく
170代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:06:31.40ID:Vzyntri/
>>169
他球団が絶対に獲りたくない広島2枠目は
週刊誌ネタでしか話題になったことないアイツだろうなw
171代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:06:58.70ID:KcOvxbWI
上茶谷はキャラクターや便利屋で誤魔化されてるけど指標は酷いししかも来年から先発やるみたいだし魅力無くなるな
上茶谷みたいなタイプは先発もロングも敗戦処理も何でもってくらいが丁度いいんよ
172代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:07:38.60ID:rW/60U2j
>>137
【得津氏の現役ドラフト12球団評価】
S=阪神
A=DeNA
A=ヤクルト
A=ソフトバンク
A=西武
B=巨人
B=広島
B=中日
B=日本ハム
B=ロッテ
B=楽天
C=オリックス
2024/12/10(火) 08:09:27.30ID:EInNa+1r
>>168
マスコミでは田中エイトの評価が高いからって扱ってでも指名順が上だったのを示唆してるから、やはり順位自体は高かったんだろう
実際スペックだけ見れば優秀(24で育成落ちから支配下復帰して先発ローテ経験)と言えなくもない
吉田は失敗寄りだが先述した有薗阪口や明瀬、アタルみたいなスラガガーに対してのアンチテーゼを兼ねて獲得してる

ほんとは元球団に愛想尽かして復讐心に燃えてるor水谷のようにショックドクトリン使えるタイプを獲得したかったんだと推察する
それこそリチャードが出てたらいの一番で食いついてるし、二巡目もバンク選手狙いだった可能性は高い
174代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:15:40.94ID:A4aaj7em
>>172
阪神ってなんでSなの?
175代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:16:03.74ID:s2QcQcX0
今中日スポーツを見ているが
広島「当初、1巡目は投手の指名を想定していたが、リストに残っていなかった」だとよ
つまり、矢崎が指名されたのは最後に近い順番って事だ
これほどの実績のある投手が意外すぎる
しかもヤクルトにとってはピンズドだし

あと今同席している中日ファンが喜んでいるw
「やったー!ヤクルト矢崎だとよ。これで同じ慶應で適性も被る福谷からは撤退だな、福谷残留バンザイ!」
176代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:19:04.77ID:pdLCxUvo
現役ドラフトに第2の大竹、細川、水谷はいたのか…ノムさん右腕の元ヤクルト編成部長が“成功球団”と“疑問の人選球団”を独自診断…「阪神、巨人、西武、日ハムの指名に大化け可能性」
ps://news.yahoo.co.jp/articles/8390c4475f164d08ec550ab0b4b7cacdcb36c00c?page=1
177代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:24:03.52ID:5IePh1lt
>>29
オレもそう思う
原因は2巡目だな
2024/12/10(火) 08:24:49.85ID:mSCdECM6
やっぱリチャード鵜飼渡部みたいなロマン長距離砲は出さんのやね
今のNPBじゃ大きいの打てるのは貴重なんやな
2024/12/10(火) 08:25:27.48ID:bVRTj9K6
>>166
ヤクルトは石川の予算が浮いたから躊躇なくいけたな
180代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:27:58.85ID:DN5TmzT8
石川がヤクルトだけ早めに断り入れてて結果良かったな
態度保留中ならヤクルトも矢崎行けなかったかもな
181代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:29:13.97ID:XgDlA5Pd
広島の2人目をお付き合いでとれば丸く収まるのに
絶対に自球団に入れたくない選手だったんだろうな
2024/12/10(火) 08:31:08.07ID:bVRTj9K6
>>181
甲子園のスター大好きハムがまさかスルーするなんて
183代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:34:05.68ID:pdLCxUvo
>>182
清宮と中○村奨成の共演見たかったな
2024/12/10(火) 08:34:25.18ID:bIawOP6x
>>168
田中鈴木以外にもリスト提出してたんでしょ
上原、堀あたり
185 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/12/10(火) 08:38:20.02ID:cFmeAN48
上茶谷なんかバカスカ打たれた記憶しかないけどな
2024/12/10(火) 08:39:42.88ID:bVRTj9K6
日ソDe阪巨で12指名
ハムは4指名くらいかな
187代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:42:29.04ID:KcOvxbWI
>>184
仮にそうだったとして堀より田中を優先するかね…堀ってのが不確かだから何とも言えんけど
188代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:42:30.36ID:pdLCxUvo
年俸一覧
矢崎拓也 4800
上茶谷大河 3900
本田圭佑 2900
浜地真澄 2800
鈴木健矢 2700
畠世周 2000
山足達也 1900
平沢大河 1600
柴田大地 900
石垣雅海 900
伊藤茉央 880
吉田賢吾 850
田中瑛斗 750
2024/12/10(火) 08:45:46.65ID:1vNSKtQg
1億~5000万以上を1人
4999万~2000万以上を1人
2000万以下は無制限
みたいなリスト作成を強制したいな
2024/12/10(火) 08:47:59.01ID:1vNSKtQg
もしくはリストにした選手の合計年俸が1億~5000万でないといけないとか
2024/12/10(火) 08:49:35.63ID:oUXC8lCn
>>174
巨人からとったからでは。アンチの得津としてはバカな讀賣が凄い選手捨てよったってことにしたいから畠の評価がむちゃくちゃ高くなってる
192代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:49:44.13ID:mav6w3UA
日ハムはいの一番に吉田獲ったのか
化ける可能性あるやつは層関係なく無限に欲しいって事か
もしくはアリマルに退団の可能性があるか
193代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:50:28.62ID:AJdfVrYn
しゃあないけど2年目で現ドラ出されるのかわいそう
194代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 08:52:09.14ID:awCMtuJh
>>192
単に一番安いから取ったのかもよ
195代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:03:12.62ID:bNJOYupa
>>22
マスコミの話題性が高いあの選手ですねわかります
196代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:05:23.20ID:4R70CkNh
吉田は打力に可能性ありそうだからね
197代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:07:55.31ID:tuMON7+V
>>192
マルティネスは保有名簿にはいるが、契約可否はキューバ政府の方針次第って弱点がある
共産主義国家は本人の意向より指導部優先だから、札束積まれたらどうしようもない
数字が伸び悩んでること以上にそこがネックだろう
198代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:09:05.62ID:4Dvcxq+z
適当に1年雇ってクビにするのすら嫌と思われてる広島の2枠目は逆に凄いw
199代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:09:31.52ID:v3H5iG0J
>>14
Aは無いやろ、流石に言って降りさせてもらえる
Bはウェーバー制ならあり得ないんだけど、逆ウェーバーだからありうると言うか、言われてみると確実に起きる気がするな、2巡目もウェーバー制にするべきやった

(D)ハムが広島の選手指名したが、その選手が岩瀬式か和田式プロテクト発動した

これもありうるけど、まぁBやろ
200代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:11:14.55ID:9LAtfEgW
鷹の立場で見ると、5球団グループと7球団グループでどちらが先かが問題!
5球団が先だと日ハムの評価は、DH専1塁専の吉田賢吾>7球団14選手になり考えられない

7球団グループが先だと、スタートは分からないが
5球団グループは、同数でDeNAスタートになる
浜地ー畠ー田中瑛斗ー吉田賢吾ー上茶谷になり、日ハムは上茶谷を選べない
上茶谷は今季の成績で評価を落としたと考える。ルーキー時の7勝は過去のもの
201代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:17:40.13ID:N+P4tmAo
>>200

関係者によると、最も多い獲得希望票を集めたのは日本ハムで、1番目の指名権を得た。

ps://news.yahoo.co.jp/articles/22c561d1768d1312736011a853831c252f1286ce

第一グループ
日ハム(吉田)→SB(上茶谷)→De(浜地)→阪神(畠)→巨人(田中)

確定
2024/12/10(火) 09:19:30.43ID:/JSGNVX1
>>175
広島ファンの矢崎評価がやたら高いけど、そこまでか?という気がする。

年齢的に将来性、伸び代はない。
使い捨ての弾としての需要はあるが優先順位は低い。
投手全体の成績が上がっている今年の成績を落としているため即戦力というほどでもない。

投打を入れ替えれば散々文句を言っている山足と同程度、実用性考えたらそれより下まである。
203代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:19:45.56ID:N+P4tmAo
>>200
さらに 2巡目の指名が広島から始まるということは
1巡目は第一グループ→第二グループ(広島含む)の順で進んだ
204代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:21:24.66ID:cuESR0as
根尾は 井上でもどうにもできなければ 来年こそ現ドラ 行きだな
205代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:23:09.04ID:N+P4tmAo
第一グループ(5球団)
日ハム(吉田)→SB(上茶谷)→De(浜地)→阪神(畠)→巨人(田中)

第二グループ(7球団)
広島、ヤクルト、中日、ロッテ、楽天、オリックス、西武(順番は不明)


第一グループはAクラスのチーム(やる気あり)
第二グループはBクラスのチーム(やる気なし)
206代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:23:17.95ID:cuESR0as
鈴木は新庄
監督就任時はかなり 期待してなかった?
アンダーに転向させたの 新庄 だろ?
207代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:23:58.97ID:AJdfVrYn
ドラ1はどこもすぐにクビにしにくい(責任問題)から
今後も現ドラ放出増えそう
208代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:27:30.61ID:N+P4tmAo
>>200
吉田賢吾は指標では評価高い

@
吉田賢吾、日本ハムへ。
今季ファームで200打席以上に立った野手の中で「ハードヒット率39%超+ボールゾーンスイング率30%未満」を達成したのは僅か4人。そのうち3人(正木智也、ビシエド、井上広大)は両翼コーナー専ですが、吉田賢吾のみ捕手オプションを兼ね備えます。希少価値の高い有望株が退団。
209代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:29:53.28ID:LKkepW4X
>>207
広島はあわよくば2人もドライチ処分狙ってたのかw
210代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:30:21.80ID:9LAtfEgW
>>201
吉田賢吾がそんなに評価が高いのが分からない
1塁専なら清原息子でも取れただろうに
211代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:32:00.98ID:MBXJd3OX
第一グループ
日ハム 吉田
ソフトバンク 上茶谷
横浜 浜地
阪神 畠
巨人 田中

第二グループ
西武 平沢
ロッテ 石垣
中日 伊藤
楽天 柴田
ヤクルト 矢崎
広島 山足
オリックス 本田
2024/12/10(火) 09:32:23.08ID:sPfax+K3
捕手はあくまでおまけで実質1塁DH専だろ
よっぽど打てないと使い勝手が悪い
ただハムなら試して貰える可能性はあるな
その代わりライバルも多いから見切られたらそこまでだろうけど
213代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:34:45.58ID:bNJOYupa
>>200
確率的に1番人気の球団の選手が7番目に指名されることはないんじゃない?
5番目でも遅いと思うくらい
214代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:37:53.03ID:9LAtfEgW
>>205

>第一グループはAクラスのチーム(やる気あり)
>第二グループはBクラスのチーム(やる気なし)

やる気あり・なしではなく選手層の違いではないかな?
SBでは石塚>吉田の評価で、DHは柳田・1塁は山川で使えない選手を出しただけ
215代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:45:58.30ID:9LAtfEgW
>>213
スタートが日ハムに成ってるのが理解できないだけ
ソフトバンク・横浜・阪神が日ハムの選手に入札してないのは分かる
2024/12/10(火) 09:47:34.53ID:6249/CVX
ハムは有園、阪口が微妙すぎるからな
有園、阪口は来年二軍でも結果出さなかったら育成落ちやろ
217代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 09:48:53.63ID:EKqjKoqQ
まあSBからの3年連続あたりを狙っただけだろw
2024/12/10(火) 09:52:13.88ID:9bBxTgqo
>>215
君の日ハム選手の評価が異様に低いだけじゃね?
2024/12/10(火) 09:53:46.55ID:Oig6ckli
枠あいたから日ハムがマー君とれよ
2024/12/10(火) 09:54:24.50ID:9EZPRvh6
>>215
広く浅く票を集めてる
田中と鈴木が2票ずつ集めて計4票でトップかもしれない
2024/12/10(火) 09:56:56.40ID:bVRTj9K6
>>215
絶対に指名されないようなしょうもない選手だしてるチームは人気選手指名したところで無意味だからな
一番安い田中に票が集まった可能性はあるかも
来年600万以下の選手だしたら1番人気になるんじゃね
222代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:15:40.94ID:tuMON7+V
>>219
中村ノリ式はあると思うぞ
それが禊になって1年はクリーンさが保証される
223代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:20:30.15ID:tuMON7+V
>>210
東大抜きの清原の指標はグロ通り越してるぞ
プロ以前の問題
ずっとアメフトとかやってれば良かったと思うくらい
224代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:27:24.14ID:/A0I+Si8
>>215
一番票集めたと言っても3票かせいぜい4票やろ
225代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:38:55.96ID:9LAtfEgW
>>221
貧乏なんだね。そういう発想が無いから分からなかった
2024/12/10(火) 10:44:20.47ID:FruY09OC
>>200
まあ、既にネタバレ済みの話だけど山足とか不人気そうな選手が入ってるから第二グループが後だと直感で分かった
そして順番を考える内に矢崎が不人気だったという可能性もあるのが分かった感じかね
2024/12/10(火) 10:45:54.65ID:FruY09OC
>>215
日ハムは前回も長谷川出してるし良さそうな若手を出す球団ではある
228代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:48:58.65ID:wB/RJwOj
第一グループ ハムスタート
ハム 吉田
福岡 上茶谷
横浜 浜地
阪神 畠
巨人 田中

第二グループ
西武 平沢
千葉 石垣
中日 伊藤
楽天 柴田
ヤク 矢崎
広島 山足 「投手が残って無かった」(本田指名するのはオリが山足になるので不可)
オリ 本田
2024/12/10(火) 10:49:13.17ID:zSOAAyAB
>>210
まぁこのメンツみたら大竹水谷と当たってるしって流れでソフバン産が自然と人気ってパターンも全然ある
ある程度は候補者は予想して挑んでるとはいえ、当日リストを見て選ぶんだし、流石に候補者全員をデータ化して評価して選ぶチームはないだろうし
230代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:49:22.76ID:9LAtfEgW
>>218
他の22名の選手より1塁専が評価しているのが不思議に思っている
2024/12/10(火) 10:50:30.96ID:zSOAAyAB
>>227
それな。もう過去の傾向や〇〇産頼りにしてってのは十分あり得る
なんせ当日リスト貰ってそこから選ぶのにいくらフロントとはいえそこまで他球団の2軍選手を把握はしてないでしょ
232代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:51:07.29ID:xnfFUcjm
これで契約更改されてなかったら現ドラの対象にならないことがわかったから
現ドラ行き拒否したかったらわざと保留して更改を延期する選手が出てくるんじゃね
2024/12/10(火) 10:52:07.05ID:zSOAAyAB
>>230
22名より上かどうかは分からんけど
ハムの田中が例えば2票で鈴木も2票でトータル4票なだけでハムが1番スタートになるシステムだし
2024/12/10(火) 10:53:04.20ID:hKMaKJ/1
2023年12月7日
ヤクルトの梅野雄吾投手は7日、都内の球団事務所で契約更改を行い700万円ダウンの2800万円でサインした。
https://hochi.news/articles/20231207-OHT1T51148.html

2023年12月8日
現役ドラフトが8日、開催され、中日はヤクルトの梅野雄吾投手を獲得した。
https://hochi.news/articles/20231208-OHT1T51152.html

リチャードの契約更改は現ドラの3日前
2024/12/10(火) 10:53:13.50ID:zSOAAyAB
>>232
そもそも過去3年の選手たち見て現ドラされたくないって選手いたか?
結局そんな対象にされてるところで無理に残っても翌年クビ確定なのに嬉しいか?
2024/12/10(火) 10:55:00.58ID:zSOAAyAB
リストの2人目だって公開したらかなりの確率で翌年オフに戦力外になってるだろうな
2人目までは移籍させてやる制度に変えた方がいいと思うわ
2024/12/10(火) 10:55:18.75ID:tuMON7+V
>>227
現役ドラフトがない時代から、放出した選手は活躍してナンボって考え方だからな
ほんとに高額な選手の見切りはシビアだけど、二番手クラスの若手中堅も気前よく放出する
今成今浪渡辺宇佐見高梨など例は多い
238代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:55:31.13ID:9LAtfEgW
>>229
現役ドラフトのリストは11月30日が提出日だが
その後すぐに各球団にリスト提示すれば1週間はデータ検証できるだろう
リストをいつ見れるか知らないが!
2024/12/10(火) 10:56:01.20ID:/2IkErdS
>>172
>【得津氏の現役ドラフト12球団評価】

まーたこのゴミか
2024/12/10(火) 10:56:17.07ID:zSOAAyAB
>>238
日刊の去年の記事だとリストは見れないはずだぞ
今年から改善したとかなら別として
241代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 10:57:48.87ID:w3088cba
>>236
中村奨成とか仕込まれたら最悪だから1人でいいよ
2024/12/10(火) 10:59:57.68ID:zSOAAyAB
福良が7月にって意見出してたけど、7月なんかにしたらそれこそそのオフに戦力外にしたいゴミ出し場になりかねないよな
福良が積極的に参加してるなら信用あるが山足出してるチームの長が言うには信用ならんわ
2024/12/10(火) 11:08:33.50ID:rdfHye4+
西武も本田を出すくらいなら與座出せよ
オリも山足出すくらいなら茶谷あたりは出せよと思った
2024/12/10(火) 11:17:06.82ID:FruY09OC
>>230
おそらく第一グループの横浜阪神巨人はチーム事情やセ・リーグという事も含めて一塁手の吉田に入れてないと思う
おそらくハム以外だと西武が指名してたと思うがそれでもハムの方が上だったと(もしくはハムも同数でウェーバーなのでハムが最初に指名)
2024/12/10(火) 11:27:30.29ID:HKLZQdK8
>>226
矢崎は年俸が高いのもあるでしょ リストには年俸も付記して出すんだろうな
246代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 11:27:39.66ID:9LAtfEgW
>>244
日ハムも1塁手が渋滞してる認識だから、吉田賢吾がどこを守れるか興味はある
2024/12/10(火) 11:32:24.25ID:Fau288ii
>>242
けど今年である程度のセオリーみたいなのが出来てしまって来年この時期にやっても今年と似たような結果かさらに悪くなるかもなオールスター休みに開催しても戦力外通告候補ばっかりにさせない為に7月に現役ドラフトした選手は1年間は育成に落とせないやその年に戦力外通告はできないルールにするとかしないとな
2024/12/10(火) 11:37:53.18ID:H5DdTg/c
>>247
その年に戦力外にできないは必須だな
ただ7月開催だと結局同じリーグに渡したくない選手は仕方なく守りがちになって捕手や内野手あたりのチャンスは少なくなり選手にメリットはない気はするけどな
2024/12/10(火) 11:39:33.65ID:sPfax+K3
戦力外通告後だから一応最低限の選手が出てるのはあるだろうな
シーズン中にやったらそのまま戦力外になる選手ばかりになりそう
250代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 11:51:24.78ID:9LAtfEgW
今後は同じタイプの選手を2名出すパターンも有るかな!どちらかは送り出せる
1塁専2名出すとか・外野守備固めタイプ2名出すとか
2024/12/10(火) 11:57:40.23ID:H5DdTg/c
すでにやってるのでは?オリックスがそうしたから山足指名せざるを得なかったんだろうし
252代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:00:32.71ID:awCMtuJh
現ドラで獲得した選手ってすぐトレードに出すことはできないんだっけ?
2024/12/10(火) 12:02:09.78ID:bVRTj9K6
トレードで取った選手は出せないけど現ドラで取った選手は特に決まりないんじゃない
254代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/10(火) 12:02:16.08ID:TbiBLfem
>>252
きちんと契約結んだ後なら出せるやろ
2024/12/10(火) 12:08:49.25ID:i9GCt5JV
恐らく広島は最初から鈴木がほしかったが巨人が田中を指名していたから
獲得できなかったんだろうな
ヤクルト巨人の指名順位が広島より早かったのは間違いないだろう
広島の矢崎は年俸が高い、ユーチューブ配信をみていたが前年年俸5600万の選手をリスト入りさせるとはと驚きのコメントがあったくらい
ほとんどの人がもっと若くて年俸の安い選手を予想していた
256代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:13:12.68ID:9LAtfEgW
>>251
広島は日ハム鈴木狙いだったんだな。余計な選手を取ってしまった
希望外の選手を獲ったら、チャンスは与えるにしても戦力外コースかな
257代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:17:25.19ID:9LAtfEgW
>>255
5球団グループは裕福だからな
巨人・阪神・ソフトバンク・日ハム・DeNA,分かり易い
2024/12/10(火) 12:18:16.86ID:i9GCt5JV
>>253
1年は保有しないといけない
1年で自由契約は出来る
広島は去年獲得の内間を自由契約にした
2024/12/10(火) 12:24:08.55ID:/JSGNVX1
これで分かるのは、広島ファンの思うほど矢崎の価値はなかったということ。
ループ順から考えて最初は0票が確定。

広島としても、野手狙いで矢崎を出そうとするならともかく、
投手狙いで矢崎を出したわけだから結局全球団、プロからは評価されなかったんだろうなと。

ヤクルトが取ったのも、残りが投手は矢崎しかいなかったからと思われる。
2024/12/10(火) 12:26:19.48ID:/JSGNVX1
>>256
広島は、田中と上本が来年引退と戦力外だろうから、山足はもう1年は延命できるでしょ。
261代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:27:35.92ID:TbiBLfem
広島ファンではないんだけど、矢崎の評価が低すぎて意味わからん
2024/12/10(火) 12:28:57.12ID:H5DdTg/c
>>257
まぁこの中に矢崎を指名するチームがあれば広島は思う通りの使命をできたんだろうな
上茶谷あたりを指名するところが矢崎スルーしたのが誤算だったんだろうな
2024/12/10(火) 12:31:46.67ID:Fau288ii
現役ドラフトで高年俸の選手は残りやすいし人気もないってことかな
年俸4800万円の矢崎が1番人気はなりにくいってこと若い25歳前後ならともかく
30歳前後の3000万円以上クラスの選手は取る球団も選ぶてことなのかな
2024/12/10(火) 12:32:06.82ID:i9GCt5JV
>>259
だから年俸5600万の時点で高い
大体予算3000万以下で考えている球団が多いと思う
ヤクルトが予算気にせずに獲得したけれど多分過去最高年俸のはず
2024/12/10(火) 12:33:08.76ID:0YpYw6WA
>>261
各チーム年俸の予算はある。その予算はシビアに守らなきゃいけないのかある程度オーバーしてもいいのかは知らないけど、1000万以下の選手を出してるチームが4800万の選手を獲得は渋った可能性はある
3000〜4000万近い隔たりができるわけだし
2024/12/10(火) 12:33:56.21ID:0YpYw6WA
>>264
5600万ではないだろ
2024/12/10(火) 12:34:46.72ID:1vNSKtQg
ヤクルトは他のチームと違うからな
現有の投手陣にシーズン完走する力がないから
とにかく1年間一軍で投げた経験のある投手がほしかったんやろ
2024/12/10(火) 12:39:00.83ID:ZQeKv72/
ヤクルトも本当に欲しかったのか他に選択肢がなく本田や山足よりはマシかで10巡目に取った可能性もあるでしょ
269代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:40:09.29ID:Bs7NsUey
>>141
ハムが出せる捕手って清水とかだぞ
それなら嶺井、海野の方が良いだろうw
数合わせ要員は育成から上げたらいいし
270代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:40:56.31ID:TbiBLfem
>>265
あー、なるほど
そう考えると福良さんが言うように、現ドラの実施時期ちょっと考えた方がいいかもな
2024/12/10(火) 12:41:24.17ID:ZQeKv72/
そもそもトレードで捕手乞食するなら木下に行ってたよなソフバン
272代打名無し
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2024/12/10(火) 12:41:46.24ID:8C+ZTI3L
2巡目で日ハムは指名権放棄したけど、狙いは中日根尾だったのでは。
広島が鈴木指名後に中日が降りたので日ハムは放棄するしかなかった
広島の二人目は中村奨成だったと予想する
273代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:43:22.45ID:HZtAAJax
なんか伸び悩むドラ1処分場になりつつあるな現ドラ
クビにするよりは批判されにくいか
274代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:44:13.47ID:xnfFUcjm
年俸を除いても矢崎はノーコンが致命的
広島が制球難で使いづらくて放出する投手を獲得したいなんてヤクルトくらいなもんだろ
来年30歳でもう伸びしろもないし
2024/12/10(火) 12:44:18.64ID:Fau288ii
>>266
矢崎は年俸更新していて4800万円
去年の馬場で3500万円だからな
各球団が最高で予算考えても3500万円がある種のラインかと思う
2024/12/10(火) 12:44:39.75ID:i9GCt5JV
去年秋山が現ドラに出るのではという
ときに話題になったがルール的に放出可能でも年俸5000万以上の選手をリスト入りさせるのは非常識といわれ騒がれていた
現ドラの性質を理解していない人が多い
まさか球団も過去実績があるからと
年俸を考えずに高順位を取れるとは考えていなかったはず
2024/12/10(火) 12:45:21.17ID:ZQeKv72/
>>270
ただ7月は7月で結局年俸面の隔たりが大きければ同じ様に嫌がる可能性はあるし
トレードのように同一リーグに出したくないという傾向がある以上サイン絡みで捕手や内野手あたりの出し渋りは今以上に生まれると思うし、オフに戦力外予定の選手を出すゴミ場になる可能性もある
今時期のメリットは少なくとも指名されなきゃ来年も自チームで雇う事となる一応戦力ではあるけど、7月だとそのオフに戦力外になる奴を出す事が増える可能性もあるのがね
278代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:45:29.21ID:Bs7NsUey
>>155
その二択は地獄だなwww
279代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:45:36.16ID:ejzSzFsz
>>272
それだと、なかなか面白いメンツやな
今後は2巡目はやらずに、現ドラリストを見比べて個別にトレードすればええやんの文化になるだろうな
2024/12/10(火) 12:46:57.87ID:ZQeKv72/
>>272
本当に根尾ならそれこそハムが吉田よりも先に食いつくだろ
吉田なんて戦力過多なポジションわざわざ取らない
2024/12/10(火) 12:47:23.62ID:Fau288ii
>>273
直接戦力外通告にしてはドラフト指名失敗で批判の矛先になるからな現役ドラフトでワンクッションできるから出す側はその手の選手が多くなるな
2024/12/10(火) 12:47:42.35ID:XORR66Ds
>>272
根尾が候補にいたら一巡で指名されてるんじゃね?
石垣よりは需要あるだろ
283代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 12:48:27.74ID:Bs7NsUey
>>165
パではサブマリンは慣れたら通用しないから損失はない
本人の為にもセに出して良かったと思う
2024/12/10(火) 12:49:14.28ID:/JSGNVX1
>>261
即戦力を求められる大卒ドラ1なのに5年鳴かず飛ばず。
やっと2年ほど働いたけど投高打低の今年、それもボールが違うとまで言われた前半で燃えて通用せず。

広島で言うなら、既にクビになった薮田や岡田と同タイプ、近い年齢で彼らより実績がない。

もちろんそんな選手が環境が変わって活躍するのを期待するのが現役ドラフトだが、
広島ファンが騒ぐほど大した選手じゃないのよ。
2024/12/10(火) 12:49:43.60ID:ZQeKv72/
>>282
強いて言うならお荷物になる可能性はあるよな
クビにしづらい選手ではあるだろうし
石垣はその点クビにしやすいわけだし
286代打名無し
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2024/12/10(火) 12:49:53.55ID:8C+ZTI3L
>>279 根尾、中村奨成はは高確率でリスト入りしてたと思う
日ハムは根尾欲しがっていたけど一巡目で吉田獲ったから指名できず
二巡目に参加したけど直前に中日が降りたと考えると全て合致する
2024/12/10(火) 12:51:03.48ID:gXEZ7i7c
>>286
流石にそれは妄想がすぎる
そんなの根尾じゃなくてもハムが欲しかった選手が他の球団にもいた可能性は十分あり得るのに
お前バカだろ
2024/12/10(火) 12:51:46.27ID:gXEZ7i7c
286 代打名無し 2024/12/10(火) 12:49:53.55 ID:8C+ZTI3L

>>279 根尾、中村奨成はは高確率でリスト入りしてたと思う
日ハムは根尾欲しがっていたけど一巡目で吉田獲ったから指名できず
二巡目に参加したけど直前に中日が降りたと考えると全て合致する

なんの根拠もないのに合致するとかこういう妄想障害の奴やばいよな気持ち悪いわ
2024/12/10(火) 12:54:40.81ID:25lYKJgc
兵庫県知事選でジャップランドの大半が妄想障害って発覚したやろ
2024/12/10(火) 12:55:54.72ID:hF7ekBF6
ハムのことだから1巡目で田中と鈴木が指名あった事実をしれば別に2巡目は元々獲得するつもりなくても放出目当ての参加も十分あり得ると思うけどな
本来の趣旨に沿うなら需要があるなら出してやろうっていう場なんだし
2024/12/10(火) 12:56:01.60ID:dCyulp6Z
>>286
そもそも現ドラの仕組み理解してないだろ?
292代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 13:00:25.56ID:CFvE3GZJ
根尾はないだろうな
集客としても役に立つし腐っても競合ドライチ

ただし中村は限りなく黒に近いグレーだがな
無償どころか先発ローテや勝ちパターン継投も経験した選手が対価に取られてなお受けとりたくない選手となると相当限られてくるし、醜聞あっても松本竜也なら成績と年齢からして引き取り手はあっただろう
2024/12/10(火) 13:01:48.18ID:FruY09OC
>>273
それもいいんじゃね
ドラ1だからって放出も出来ずに塩漬けになるのは勿体無い
2024/12/10(火) 13:03:20.29ID:ej6BYFkO
>>128
まず菅野の穴埋めを現ドラから探すわけ無いw
今巨人の投手陣若手の宝庫だから中途半端なの取るより菅野の出番の分そっち使った方がずっと上だよ、畠がはみ出るくらいに
たぶん野手を探したんだろうけど
良さげなのいないから若くて手頃な投手取っただけかと
田中はちゃんと投げられりゃそこそこ働きそうではあるし
怪我でダメならそれはそれで影響がない
2024/12/10(火) 13:04:36.32ID:FruY09OC
中日の過去の現ドラ(笠原、鈴木博志)見ても地味に使えそうな選手を出してる感じで根尾出した可能性は低いかな
2024/12/10(火) 13:06:46.28ID:FruY09OC
巨人は多分野手を狙いつつも先発候補の補強が2番目だったと思う
一軍は何とかなったけど二軍のローテ回すのに結構苦労してたから頭数不足という感じだった
2024/12/10(火) 13:09:59.96ID:hF7ekBF6
>>296
お前はよく見てる、同意
シンプルに二軍のイニングイーターを任せられるって部分の評価は大きかったと思うわ
2024/12/10(火) 13:10:43.02ID:VfWQnIPJ
>>296
阿部が二軍で先発やってた若手を井上以外軒並み中継ぎにしたからな
松井とか京本とか
結局中継ぎ足りる様になったから最後に先発に戻したけど
二軍ローテに関しては来年は足りるでしょ
伊藤も平内も先発挑戦らしいし
299代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 13:11:16.36ID:kQmCoj1x
畠は去年肘の施術をしたので一軍で投げてないのか
来年あたり完治して中継ぎのピースにはまる事を期待しての指名だろうが
駄目でも全く惜しいとは思わんな
2024/12/10(火) 13:22:41.46ID:ej6BYFkO
>>298
松井も京本もずっと先発候補だよ
ただ今巨人は一応実績無い先発候補はまず敗戦処理からと言うルールなので
その枠に収まってるだけのことで、リリーフとはちょっと違う
その敗戦処理でやらかすと松井のように2軍に飛ばされる
井上赤星のようにこの枠で好投続けると敗戦処理だから先発でやられた奴がいるわけでそいつが外されて
交代でローテになる
2024/12/10(火) 13:27:46.13ID:i9GCt5JV
>>272
現ドラ予想や模擬現ドラとかも見ていたが矢崎も中村奨もなかったよ
中村健人が放出候補であがっていた
過去に不祥事起こした人は常識的に出せない、松本竜也も考えにくい
ファンが不祥事を起こした選手を追放したいんだろうけど常識的にはない
302代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 13:29:02.76ID:TbiBLfem
>>301
里崎は中村奨を候補の1人にしとったやろ
2024/12/10(火) 13:30:42.37ID:9bBxTgqo
>>301
そりゃ外から見てる人と球団の当事者の考えることは違うから・・・
つか矢崎も性格的にクセのあるタイプだし
フロントがこの機会を利用して面倒なのを厄介払いしようと思ったら
奨成がリストアップされても不思議はない
304代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 13:31:59.47ID:9LAtfEgW
>>262
上茶谷は、メキシコWLで2試合連続100球(中6日)は投げてるから
ソフトバンクの守備力なら復活できると見たんだろう
2024/12/10(火) 13:37:14.19ID:hF7ekBF6
>>304
その程度は二軍でも8月から先発として投げてるし、メキシコWLなんて関根が首位打者取れちゃうほどの低レベルなんだからそこまで別に考えてないでしょ
306代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 13:43:05.69ID:9LAtfEgW
>>305
今季22.2投球回しか投げてないから故障を心配したが
100球投げれるなら心配ないな。と言う意味だよ
来季は2軍で先発用に調整登板で後半戦に出てくればよい
2024/12/10(火) 13:51:44.71ID:VbANaBUG
>>188
これ見ると本田圭佑が最後まで残ってたのって納得できちゃうな
年俸と成績(というか現状の能力?)が1番噛み合ってない
2024/12/10(火) 13:54:58.36ID:/5lBDPS9
ソフトバンクも巨人も石川が残留(補強)するか不透明(巨人は菅野FAもある)で先発候補が欲しかったという事だろうな
2024/12/10(火) 14:01:51.66ID:jsiBHSW/
下手に年俸高くなってる上で下降線の選手より
やる気のない球団からは年俸安い選手の方が人気するかもってのは面白い
2024/12/10(火) 14:04:55.62ID:Fau288ii
>>309
その手の高年俸選手は年齢も30歳前後だからな25歳以下で3000万円以上貰ってる選手はまず所属球団が出さないだろうけど出したらそれなりに需要はあるかと
2024/12/10(火) 14:06:49.18ID:bsl3CTvJ
>>309
あとはその自チームが出してる選手との兼ね合いもあるだろ
今回の楽天の様に900万くらいの選手を出して4800万は予算外になるのでは
2024/12/10(火) 14:09:24.54ID:lWAbSL/A
>>260
その二人の引退は織り込み済みで二俣が出てきたから曽根を切ってるわけで
よほど二軍の人手不足にならない限りは山足は必要ない
2024/12/10(火) 14:09:40.74ID:liKTLU2k
お前らの活躍予想教えてくれ
毎年聞いてるが去年水谷は一票もなかった

そんな俺が予想する活躍者は伊藤→石垣→田中の3人でこの順番かな
2024/12/10(火) 14:11:46.15ID:Z4Yp7zG9
普通に冷静に見て山足が本当に必要なら2巡目まで広島は参加しないだろ、準戦力外交換場でわざわざそんな選手を2人も取って枠埋める必要性がない
元から投手はほしくてくだらない山足なんか掴まされたから2巡目も参加したわけで
来年は戦力外通告期間始まったら真っ先に山足に通告するよ
2024/12/10(火) 14:14:25.43ID:5d9d6mTr
来年32歳の内野手は広島の補強には合わないだろうしね
広島的には大盤振る舞いした矢崎の人気がまったくなかったという
2024/12/10(火) 14:16:09.87ID:p3HeGSe5
矢崎は広島自体もいらなかったとか言ってる人多いが、むしろある程度駒としてはは必要戦力で山足なんか掴まされたから鈴木を急遽獲得した様にも見えたわ
2024/12/10(火) 14:18:11.23ID:itvkyOrB
ハムはポテンシャルの高い選手が好きってだけで誰が活躍するかなんて誰もわからん
まさか2018年ドラフト1と2の吉田構成と野村佑希がダメダメで、
4と6の万波と田宮大活躍なんて誰も当時分からんかったし
318 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/12/10(火) 14:19:27.20ID:uEMJF5Ab
広島は大判振る舞いして良い選手取りに行こうとしてスカッた感じ
2024/12/10(火) 14:22:48.01ID:4V9193c2
矢崎は一時期干されてたし持ち前の強強メンタルで首脳陣に余計な一言いって出されたんじゃないか説あるよね
2024/12/10(火) 14:23:54.65ID:p3HeGSe5
>>317
野村の2021〜2023の数字無視してまだ1年しか活躍してない田宮は大活躍で野村はダメダメって評価おかしくないか?
2024/12/10(火) 14:26:48.28ID:Fau288ii
>>314
そもそも広島は現役ドラフト指名した選手は翌年に戦力外通告してるから
2024/12/10(火) 14:35:22.25ID:pbRamAGi
>>168
鈴木は二巡目まで残ってるってwww
エイトとられた時点でスズケンは取れないんだよwww
2024/12/10(火) 14:36:52.37ID:pbRamAGi
広島は毎年やる気ないからな
矢崎はやる気あるのかないのかしらんけど
年俸高い30歳越えを避けられたんだろ
2024/12/10(火) 14:48:52.67ID:t+PtEA9p
ハムは2年前古川で一番人気を得て最初の指名権獲得して西武の松岡指名して大失敗したからな
2年で現役ドラフトのソフトバンクの大卒2年目の捕手失格っぽい選手は可哀想だなそれならドラフトで指名するなよ
2024/12/10(火) 14:52:29.74ID:5d9d6mTr
去年は一番だと言われてる巨人が馬場引いて大失敗
順番が早ければいい選手に当たるかと言われれば違うけども
最後の方に残ってる選手はやはり期待できそうではないかもな
2024/12/10(火) 14:55:22.89ID:6249/CVX
馬場とか陽川とか現役ドラフトで出されたときは当たりやろ!とか言われてたけどぱっとしないし今の時点じゃわからんわな
2024/12/10(火) 14:57:29.24ID:aBkCRxra
吉田は2年前のドラフトでも上位確実みたいな一部識者の見立てがありながらSBの6位まで残ってて
あそこでSBが拾わなければ最悪指名漏れしてた可能性もあったからなぁ
2024/12/10(火) 14:57:53.47ID:27nRrkLT
上茶谷先発で148km出てるしてるし大分球速戻ってるな
パにはあんまりいないタイプの投手だし化けるかも
329代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 14:58:53.19ID:TbiBLfem
馬場はあんなもんだったよ
阪神時代も1軍と2軍行ったり来たり
陽川は現ドラで阪神出されてやる気なくしたんじゃないかね?
元々阪神ファンだし
2024/12/10(火) 15:01:46.41ID:pbRamAGi
>>324
ハムは意図的にミレニアム世代を集めてるからその結果がそうなっただけだろ
2024/12/10(火) 15:04:42.92ID:Fau288ii
>>326
阪神の見切りはシビアで正確だから戦力外通告でも取ってもほぼ活躍せんからな
それと阪神ファンが多く無駄に人気先行型で実力より阪神の層が厚いから出番がないみたいなロジックでまだやれるみたいな雰囲気になりやすいまあ阪神編成の目利きは上手いよ
2024/12/10(火) 15:05:40.95ID:O5vRjG4m
広島は年俸が安く伸び悩んでいる若い選手がたくさんいるのにあえて矢崎という時点で若手を出したくないと思った
オリックスは野手しか出してないのと
日ハムが最低3人以上出してるのはわかった
広島、日ハムともう一球団が2位希望という流れで広島は投手を指名した
これで広島は最初から投手がほしかったとわかる、ハムも恐らく投手が欲しかったが野手しかいないから降りた
もう一球団はハムと広島に欲しい選手がいないから降りた、ハムは枠を一つ空ける戦略に切り替えた
2024/12/10(火) 15:07:07.72ID:p3HeGSe5
>>332
その通りだけどそれは散々昨日から言われた事やろ…
2024/12/10(火) 15:11:19.11ID:O5vRjG4m
あるいはハムは広島の残りの選手に投手はいたが必要ないと思ったから取らずに枠を空ける戦略に切り替えた
2024/12/10(火) 15:17:18.61ID:6249/CVX
広島ファンは騙せても他の球団は矢崎じゃ騙せなかった
2024/12/10(火) 15:19:10.82ID:5d9d6mTr
2023年抑えとはいってもWHIP1.40だしな
今年も1.40だし
常にランナーが居るイメージ
んで来年32歳の4800万円
2024/12/10(火) 15:22:03.90ID:FruY09OC
>>326
巨人はあんなに中継ぎ鉄壁になるとは思わんかったからなあ、中継ぎ足りないと思って馬場補強したと思うんだが
338代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/10(火) 15:29:28.15ID:MIQiPU3s
これ1巡目に最後の方に選ぶ球団はたとえ女性問題で係争中のやつやドーピングで出場停止処分中のやつしか残ってなくてもそこから選ばなきゃならんのか
2024/12/10(火) 15:33:20.42ID:/JSGNVX1
>>338
そりゃあそれに匹敵するゴミしか出してないから最下位なわけで。
それに文句言うなら一個上の球団に謝れって話になるわな。
2024/12/10(火) 15:35:55.53ID:CFvE3GZJ
>>338
そのとおり
松本竜也と中村奨成の両方を持つ広島は、現役ドラフト開始からずっと凶悪な札扱いになってる

ただしマジでその二人しかいない場合11球団からタコ殴りにされ制度自体潰れかねないから、ちゃんと指名に堪えうる選手も載せてる感じ
2024/12/10(火) 15:48:39.77ID:qohIc44n
あのグラウンド外の話題ばっかのオコエですら更正して
今では巨人の必要パーツ言われてるくらいだし、
中村奨成も遊ぶところのない仙台とか行けばワンチャンあるかも
342代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 16:00:29.89ID:AcwkS8qc
反省自主トレで行った福原でもキャバ嬢と仲良くなれる性獣に死角なし!
343代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 16:03:00.16ID:AcwkS8qc
てか広島市も仙台市も人口も人口密度も似たようなもん
344代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 16:34:04.14ID:fhua4uxI
巨人が出した選手も、期待外ればっかりなんだよな
2024/12/10(火) 16:34:13.41ID:vcmzUriW
>>308
巨人はなら畠で良いじゃんって話ではある
そこまで考えて選んでないと思うよw
2024/12/10(火) 16:37:05.08ID:4V9193c2
畠は投手板大田泰示感ある
もうちょっとで覚醒しそうなのをズルズルと年数だけ重ねてく
大田泰示も現役ドラフトあったら目玉として出されてたんだろうなあ
347代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 16:37:49.09ID:TbiBLfem
>>344
そもそも現在の所属チームで使う機会のない選手なんだから、活躍することの方が珍しいって話だろ
覚醒しとる選手は移籍してたまたま自分に合った指導をしてくれるコーチと巡り会っただけだと思うわ
2024/12/10(火) 16:40:55.25ID:BSsb6flI
>>345
畠が先発候補っていつの話だよ
ルーキー時代は確かに将来のローテ候補間違いなしな投球してたが
その後はメンタル面や安定しないフォームなど課題が顕著になって
ここ数年は勝ちパまでは任せられないリリーフ候補止まりだったぞ
2024/12/10(火) 16:41:47.80ID:FruY09OC
>>345
畠の先発って今年の終わりの方に二軍でちょっとやった程度だから未知数なんだよな
2024/12/10(火) 16:42:20.98ID:O5vRjG4m
>>329
というより、現場は投手を求めているのに30代野手で現場は怒っていたという話
西武の現場は打てない野手より投手の運用ばかり考えてるようだ
実際現場は野手ドラフトに怒ってるようだし
2024/12/10(火) 16:43:00.80ID:FruY09OC
まあ、リリーフで球威勝負するのも厳しいから昔やってた先発に再挑戦するのも悪くはないとは思う
2024/12/10(火) 16:46:50.27ID:O5vRjG4m
巨人に限らず30前後の選手を出してるチームは現役ドラフトという制度があるから仕方なく供出しているだけに感じる
チーム編成の邪魔だから本当は現ドラとか廃止にならないかなという気持ちが透けて見える
2024/12/10(火) 16:47:22.35ID:Z2vbhAdw
仮に出したやつと同じでいいじゃんって言ってもそれはシステム上しゃーないだろ
12球団で回すんだから被るのは仕方ない
下手に被らせないで変なやつ取るよりは有意義
2024/12/10(火) 16:50:38.80ID:ln+yA0kx
フルカウントの記事でさ、現ドラ始まってから通常トレードは減少傾向、戦力外からの補充は上昇傾向とあるけど本当なのかね
これが事実なら市場としては小さくなってしまっていいことないよな
2024/12/10(火) 16:51:42.33ID:ln+yA0kx
現ドラ廃止して各球団2回はトレードしなきゃいけないとかそういうルール作りの方が良くない?
356代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 16:52:51.28ID:B5w9uskE
>>354
他球団戦力外を育成でお試し拾いは増えた気がするわ
2024/12/10(火) 16:52:58.57ID:Fau288ii
>>354
それは多分本当かと戦力外通告された選手で早めに育成なりで確保する球団あるし人数もそれなりに推移してるかと
2024/12/10(火) 16:53:24.83ID:O5vRjG4m
あと現ドラを夏と冬の2回にする案や
2位指名まで強制的にさせる案が浮かんでいるが反対派が多い
ただしオフのイベントとしてファンやマスコミには好評
2024/12/10(火) 16:55:35.14ID:O5vRjG4m
オフのイベントとしてファンに認知されつつあるので廃止は難しい
2024/12/10(火) 17:01:17.58ID:FruY09OC
>>352
30歳前後でも過去の実績があるタイプ(畠、上茶谷、矢崎、本田辺り)を出してる球団は制度の趣旨を分かってると思うので別にいいんじゃないの
日ハムやソフトバンクみたいに大化けする可能性がある選手を出すのがエラいというのは分かるが
2024/12/10(火) 17:02:05.94ID:8Kyvb6kd
夏に現役ドラフトやっても少しでも上積みになる戦力が欲しい上位チームと
Bクラスが確定したチームでは温度差違いすぎて成り立つとおもわんのだけどなあ
下位3チームずつが戦力外になる予定の選手1人出すだけで終わるような
2024/12/10(火) 17:03:06.06ID:iHPWlcuF
>>359
別に廃止の可能性はあるぞ
そもそもNPBとしては金にならないし選手会の意見を尊重して仕方なくやってるだけだし
選手会側が見直し求めたら廃止はありうる

分離ドラフトもアマチュア、選手会側の意見のんでやったけど意味なくて数年でやめたようにこれも試行期間
2024/12/10(火) 17:03:21.71ID:FruY09OC
>>358
2位指名まで強制するなら今の最低2名までというのを3、4名にするとか制度改正が必要だと思う
2024/12/10(火) 17:04:21.60ID:73w+wYWH
>>361
そもそもその時期にサイン絡みで捕手は当然ながら野手も出し渋りが起きるし
なんせ嫌がらせでオフに戦力外予定の選手を掴まされて翌年も契約必須とかになったらたまったもんじゃないわな
2024/12/10(火) 17:04:54.83ID:FruY09OC
選手会の意見はそれなりに尊重しないと駄目だから現役ドラフト廃止するなら代替案が必要になる
そんなもん中々出せる訳が無いので廃止は可能性低い
2024/12/10(火) 17:05:47.60ID:73w+wYWH
>>363
そうなると編成相当苦しいだろ…
なんやかんや今のルールは絶妙なラインで理に適った制度だと思うぞ
2024/12/10(火) 17:07:35.85ID:mAiNRBQp
>>365
本来もっとトレードを活発にしようよっていう選手会側の希望なのにトレードは減って現ドラでしゃーなくじゃ意味ないと思うんだよな
2024/12/10(火) 17:08:30.31ID:mAiNRBQp
>>355
そういった球団に枷を作る様なシステムは絶対採用されない
369代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:10:23.07ID:9LAtfEgW
日ハムは契約保留選手名簿(58名うち外国人選手は3名)+ドラフト6名=64名だから
日ハムとしたら広島の2人目と外国人選手の比較になる
育成選手の支配下枠も必要だから、支配下枠を空けておきたい事情が有っただろう
370代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:11:23.77ID:F9/9Z1gW
>>324
その松岡を育成とはいえ残してるから、まだ諦めてないような
2024/12/10(火) 17:11:37.53ID:Fau288ii
>>366
たぶん現役ドラフトの指名選手が多くなればなるほど支配下枠70人が厳しくなって
人数の拡大なりが必要なるかな
2024/12/10(火) 17:12:14.32ID:x+nRGw9y
少なくとも戦力外通告期間の前にはやらないといけないと思うわ
もちろんリストに上がった選手は戦力外にできない縛りをつけてさ
こんな12月にやられても編成だって出す方も必要のない選手、取る選手も特別期待してない選手でいいやってなるのはしかたない
2024/12/10(火) 17:13:37.09ID:ZhfYDkcp
>>369
別にそこまで考えてなく元から2人くらいは獲得されてもいいやくらいの編成なんだろ
要はそれくらい余裕のある層を作っていないと本来の趣旨に沿った参加は難しい
2024/12/10(火) 17:15:17.37ID:ZhfYDkcp
>>370
というより一応この制度に希望を与えてくれてるんでしょ
新庄は嫌いだがハムのフロントの姿勢は素晴らしいと思うよ
375代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:17:19.21ID:4jX2Zsds
現ドラは5年以上の選手は立候補出来るようにせんとダメだわ
リチャードとかマジで可哀想
2024/12/10(火) 17:18:23.91ID:tBnDii36
日ハムがやらかしたのか広島がやらかしたのかどっちなんだろうな
広島のやらかしは日ハムが獲得しなくて支配下余分に埋まった程度だけど
日ハムがやらかしたとすると中々だよな

指名順最後の状態で二巡目に参加した挙げ句に指名時に欲しい選手が居なかったってことは
日ハムは広島が鈴木指名するとこまでは想定内だったけど、三球団目の参加者が広島から指名せずに辞退するのは想定外だったということになる
自分たちとしちゃ要らない選手なのにその三球団目は欲しがるだろうという想定をしていたことになる
2024/12/10(火) 17:18:37.82ID:AJqQHnGq
>>375
立候補だと事前に接触して促す抜け穴もでるからそれはできないと記事にあったぞ
2024/12/10(火) 17:19:23.99ID:NqHECVbi
>>376
ハムは支配下枠が空いたほうが動きやすいんじゃね?
2024/12/10(火) 17:20:58.86ID:AJqQHnGq
>>376
日ハムがやらかす意味がわからない
2巡目は参加したところで欲しい選手を出してるチームが分かれば棄権できるんだが?
例えば広島、日ハム、巨人が参加したと仮定し、仮にも日ハムが巨人の選手が欲しかったとしても巨人が棄権したらそれに次いでハムも棄権すればいいだけ
何をどうやらかすのかわけわからん頭悪いのか?
380代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:21:02.25ID:AcwV82T+
別リーグ条件付の供出はありかも
2024/12/10(火) 17:22:11.26ID:tBnDii36
>>378
その場合は広島がやらかしてるってことだよね
まぁそれも意味不明だけどな
支配下空けたいなら誰か戦力外にしとけば良かっただけでしょ
わざわざ現ドラ使って無料で他球団に譲渡する意味とは…
2024/12/10(火) 17:23:14.21ID:rwL3ICPS
なぜリスト載った選手が指名し放題じゃないんだ?
2巡目以降もそれでいいだろ?
2024/12/10(火) 17:23:37.37ID:AJqQHnGq
普通にハムの参加の意図としては、1巡目で田中と鈴木が指名重複があった(もしかしたら田中よりも鈴木の方が人気)
そこまで鈴木を評価してるチームがあるならと放出目的で2巡目参加して元々自チームはどこからかとるつもりはさほどなかった
これが濃厚だろ
384代打名無し
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2024/12/10(火) 17:24:31.95ID:8C+ZTI3L
オリックスのもう一人の候補者は誰だったのかな
野手なのは確実だから佐野か元あたりかな

広島は昨年もそうだったけど松本竜と中村奨成を名簿に載せておけば確実に一人は他球団に送り込める
どうしてやらなかったのか?今年も中村奨成は名簿に入っていたと思う
385代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:25:20.38ID:4jX2Zsds
>>377
2軍で腐らせてる選手にダンピングして何の問題があるのかわからん
仮に立候補してもドラフトなんだから必ずその球団に行けるわけじゃ無いし指名されるのは各球団1名なんだから戦力の損出も軽微
2024/12/10(火) 17:26:20.45ID:FU8G8AAC
>>381
広島はとにかく投手ほしいから得してるぞ
2024/12/10(火) 17:26:40.00ID:tBnDii36
>>379
指名順は広島→巨人→日ハムの逆ウェーバーで
辞退タイミングは参加球団が明らかになった時点か、自身の指名時でしょ?
広島がハム鈴木指名後、巨人が棄権、日ハムが棄権した場合は広島の鈴木指名はなかったことになるのか?

棄権と指名放棄は違うってこと?
2024/12/10(火) 17:27:18.10ID:Kq12hRzq
>>381
矢崎も一応駒として計算はしてる。代わりに投手を取りたかった。矢崎が抜けて山足だと投手の駒不足を懸念して鈴木を獲得。
これが広島の姿だろ。山足じゃなく本田でも伊藤でもそれこそ柴田でも取れれば2巡目は参加しなかったろ
389代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:29:17.51ID:9LAtfEgW
2巡目に行く時のシステムは、単に希望球団募集するのかな?
日ハム「広島しかいないの?じゃ~辞退します」は出来ないんだ
2024/12/10(火) 17:30:23.24ID:tBnDii36
>>388
鈴木獲得意図はわかるけど、
ハムが広島から指名しない想定までしてたのかどうか、ってことだよ

ハムが指名しない想定してなかったとなると、鈴木は獲得できたけど支配下枠が一つ余分に埋まっちゃったことになるでしょ
391代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:30:52.51ID:q2f4fVnf
中村奨成という現役ドラフトのジョーカーw
2024/12/10(火) 17:31:25.15ID:Kq12hRzq
>>387
参加球団が明らかになった時だろ
だから仮に3球団目の巨人の二人目に指名したい選手がいると仮定するならハムは獲得できたし巨人にも広島にもいないならない参加するまでなく鈴木も出したくないなら出さないが成立するだろ?

ハムが仮に誰かを獲得したかったのに誰も取れずやらかしたパターンを想定するなら
広島が鈴木を獲得し巨人も広島の2人目の選手を指名。ハムは巨人同様広島の2人目の選手を指名したかったけどウェーバー順の関係でできずってパターンだけだろ
今回2巡目の獲得が広島しかいない以上そのパターンはないんだから結果ハムはやらかしたのではなく放出目的ってのが分かる
2024/12/10(火) 17:33:19.04ID:Kq12hRzq
>>390
それはルール上、2巡目は参加したチームの中で欲しい場合のみ指名できるってルールが事前にあるんだから広島だってそのケースを想定して指名するだろ
それを知らなかったと推測するのは広島フロントをバカにしすぎだろ
2024/12/10(火) 17:34:19.86ID:Kq12hRzq
>>389
もちろんできる。だからハムが参加したってのは鈴木(3人目もいるなら彼らも)を欲しいならあげますよ目的の参加もできる。
2024/12/10(火) 17:34:57.98ID:Kq12hRzq
もちろん2巡目は1人しか取られないから3人出すことはなり得ないが
2024/12/10(火) 17:36:57.03ID:FruY09OC
>>367
現役ドラフトやってるからトレードが減るなら現役ドラフトを更に活発化させるか
現役ドラフト廃止してトレード活発化させるかの二択だと思うが
トレード活発化させる案なんて中々無いじゃん、って思うけどな
397代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:37:35.35ID:+mlqonYS
ここって本来ファンの中でもヲタが集まる場なのに3年やってもろくにルール理解してないニワカ多いよな
2024/12/10(火) 17:38:15.01ID:FruY09OC
>>371
最近はどこも育成選手抱えてるし75人くらいに増やしてもいいんじゃない
399代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:39:13.65ID:4riFa5EQ
>>396
どちらも無理な話
結局は各球団のフロントが意識を変えてくれないと無理なのよ
加えて日本はMLBと違って下の層が厚いわけじゃないから結局つまるところ戦力外の様な選手が駒になるのは避けられない
400代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:39:47.86ID:4riFa5EQ
>>398
最低年俸も増えるし流石にそんなこと各球団が絶対に飲むとは思えない
401代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:40:43.67ID:4riFa5EQ
たかだか野手1人の出番が増える事で年俸上がる事を懸念してDH反対してる閉鎖的な組織が支配下増やすなんて事絶対するわけないわ
それならまずはDH導入しろよと
2024/12/10(火) 17:41:20.20ID:FruY09OC
2巡目の実施は今回初めてだから2巡目のルールを把握してないのは仕方ないと思う
2024/12/10(火) 17:43:12.06ID:85FwHwb6
枠の問題が2巡目の足枷になってるのは事実だろうね

基本的に現役ドラフトに出される選手はそのチームではノーチャンスなんだから、全員移籍させてあげるほうがいいと思う

だから各チーム出すのは二人に固定して、二巡目まで強制的にやるのがいいと思うね

これなら枠も変わらない
2024/12/10(火) 17:43:42.86ID:FruY09OC
まあ、各球団横並びで実施するのが難しいんだよな
現役ドラフトにしても前のめりなソフトバンク、日ハムも居れば
ヤクルト、ロッテは明らかにやる気なくてお零れ狙いが明白だし
405代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:43:55.89ID:KV4UqNl4
2024年現役ドラフト
【日】吉田 賢吾(24) 850万
【ソ】上茶谷大河(28) 3900万
【横】浜地 真澄(26) 2800万
【神】畠  世周(30) 2000万
【巨】田中 瑛斗(25) 750万
【西】平沢 大河(27) 1600万
【ロ】石垣 雅海(26) 900万
【中】伊藤 茉央(24) 880万
【楽】柴田 大地(27) 900万
【ヤ】矢崎 拓也(30) 4800万 
【広】山足 達也(31) 1900万 
【オ】本田 圭佑(31) 2900万

【広】鈴木 健矢(27) 2700万 

最高齢 広島・山足達也(31) オリ・本田圭佑(31)
最年少 日ハム・吉田賢吾(24) 中日・伊藤茉央(24)
最高年俸 ヤク・矢崎拓也(30) 4800万
最低年俸 巨人・田中瑛斗(25) 750万
406代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:45:01.84ID:DorXAp2r
>>403
ただ2人は失敗した時大きいぞ…今回の広島の様に本来投手とりたいのに野手掴まされってパターンを2人されたらしんどいぞ
投手2減って野手2増えるとか
2024/12/10(火) 17:45:43.93ID:FruY09OC
>>403
2人しか出さないと2巡目が廃品交換会になると思う
あと、2巡目の順番の決め方は少し考えないと駄目
408代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:46:29.11ID:DorXAp2r
>>404
ただヤクルトはじゃあ誰出せばいいのってなったら誰も出すやついなくないか?
所詮柴田に少しだけ毛が生えた程度だろ
2024/12/10(火) 17:46:51.92ID:QgTC+Tgp
・ヤン&アブレイユoutラミレスin

・本田out ←new!

・実績ある中継ぎ切りまくって平良の先発直訴認めず

・中継ぎ左腕佐藤がぶーたれる

どーなるのこれ
410代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:47:33.94ID:DorXAp2r
>>409
そういうのは西武線でやってくれ
2024/12/10(火) 17:47:50.82ID:JiNTDn4T
30歳でくすぶってるとか言われてもなんだなかーって気がする
6年目までにしたれよ
2024/12/10(火) 17:50:45.51ID:75K4W5Bu
2巡目って1巡目の逆なんだよな?
辞めたとこは広島より先に指名することになる球団で本当は日ハム含む上位グループに目当ての選手がいたが広島が間に入ってきてそこには欲しいのは居なかったので辞めたって形ならありそうだと思うが
2024/12/10(火) 17:51:28.35ID:FruY09OC
>>408
ヤクルトが意地悪でそうしてるという訳じゃなくて
単純に選手層の問題も原因なんだろうなとは思う
2024/12/10(火) 17:51:53.74ID:FU8G8AAC
ヤクルトやロッテみたいな産廃を並べる球団があるからこそ
早い指名権を求めてそれなりの選手をならべる球団も増えるんやで

ぶっちゃけ第一回とか産廃ドラフトやったけど
大竹と細川の活躍が価値あるドラフトに変えたんやで

選手が作り上げた奇跡の制度なんや
415代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:52:19.60ID:OJBtcDqZ
平沢はイースタンで見てる印象では若いうちから四球乞食してなんか育つ事なく小さくまとまったなって印象
二軍であまり四球乞食しても成長に繋がらないのな
糸井とか野手転向後二軍ではブンブン振り回してたタイプなのにいざ一軍定着したら選球眼よかったし
416代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:53:31.02ID:N3794WRQ
>>412
だから参加の意思表示しても参加球団照らし合わせてそこから辞退できるつうの頭悪すぎだろお前
2024/12/10(火) 17:54:00.94ID:FruY09OC
>>411
過去に一軍で活躍してたけど近年その場が減少してる30歳前後の中継ぎが現役ドラフトで移籍する、
というのは別に悪い事ではない
2024/12/10(火) 17:54:26.68ID:tBnDii36
>>392
いや
参加球団が明らかになった時と、自身の指名時に棄権出来ることになってる
指名順は広島→(巨人)→日ハム
広島の鈴木指名後に日ハムが棄権した場合、日ハムは広島に既に指名された鈴木を放出するかどうかを選べるのか選べないのか、を聞いてるんだよ
419代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:55:26.19ID:S4KseP9p
ヤクルトオリックスに関しては本当に今年は選手層ペラペラでしゃーない感あるけど
ロッテは安田や山口はだせよと思った
420代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 17:58:11.39ID:S4KseP9p
>>418
だからその場合日ハムは鈴木放出が目的じゃないならなぜ参加したの?巨人か広島の選手が欲しくて参加したんだろ?
その棄権ができるかどうかは巨人の選手を指名したくて広島に先を取られたって形なら成立する仮定のはなしだろ
421代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:03:05.61ID:S4KseP9p
仮に2巡目が3チームが参加し、今回仮で挙げられた広島、巨人、ハムが参加したとしよう

1巡目の広島が巨人の選手を選択しハムも本来は欲しかった。そのあと巨人はハムの選手を選択しハムは広島の選手が欲しいとしない場合それはハムは放出だけの形となるだろうな

ただそれはドラフトの読み合いと同じでそのケースも十分想定して2巡目に挑むんだから参加球団が3つしかなく失うだけのリスクを嫌がるならその時点で参加をやめればいいだけ
422代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:03:54.97ID:YMvT17sz
>>408
濱田を出して欲しかった
一番狙っていた選手
2024/12/10(火) 18:05:55.82ID:QuNhNx/y
濱田は楽天が茂木の人的補償でいただく話ついてそう
高津とあのちゃんの間で
2024/12/10(火) 18:06:37.56ID:NqHECVbi
そもそも広島が得したとかハムが得したとか現役ドラフトの趣旨と違うからな
指名してもらった鈴木は得してると思われるからそれで良い
425代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:08:13.87ID:S4KseP9p
>>422
塩見が怪我であんな状況で来年村上抜けることが確定してる今濱田の様に大きいの打てるのは簡単に出せんだろ…
並木、岩田、丸山この辺りが役割被るから1人くらいはとは思うけど、まぁもしかしたら2人目で出してスルーされたかもしれないけどな
426代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:09:07.49ID:9+910wRh
>>424
この損得勘定が先行する日本人の感性だとトレードなんかが活発するわけがないんだよな
2024/12/10(火) 18:10:07.65ID:aTe42zCp
濱田こそは現役ドラフトの意義に最も近い選手なんだけどな
ブンブン丸だらけのヤクルトにいたら間違いなく埋もれる。他球団なら一発長打型の需要は高い
もしかしたら実は出してて2グループ目の人気になったから真っ先に矢崎を取れて、楽天が何を思ったか柴田にした可能性もあるのでは
2024/12/10(火) 18:13:14.53ID:tBnDii36
>>420
????
日ハムは広島の選手は要らなくて、巨人の選手が欲しかった

広島は日ハム鈴木が欲しかった
巨人は日ハム鈴木(かだれか)が欲しかった
日ハムは巨人の誰かが欲しかった

指名順は広島→巨人→日ハム
広島が日ハム鈴木を選択、巨人は日ハム鈴木が獲られたので広島の選手は要らないから棄権、日ハムは巨人が棄権して巨人から選べなくなったので棄権

日ハムとしては広島が日ハムの選手を指名して、巨人が広島から指名すれば、巨人の欲しかった選手を獲得できたけど
実際には巨人が棄権したので日ハムは鈴木を獲られ損になったんじゃないか?と言ってるんだよ
429代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:13:38.81ID:WFxXyEzV
それなら西武が先に濱田とるやろ…流石に平沢はねえよ
430代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:15:49.51ID:pPnAQOaS
ハムの若手人気だな
431代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:16:26.14ID:9LAtfEgW
2巡目の問題点は、1巡目の不人気球団順に2巡目をスタートさせたこと
広島から始まり、日ハムの鈴木を獲得した時点で終わり(ほかの球団が参加してても)
改善策は、2巡目は抽選にすること。
2巡目の不参加球団からも獲れるようにする(1巡目の人気狙い防止)
432代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:16:39.02ID:EInNa+1r
なんで巨人であってクレクレしてるんすかねぇ・・・
単純に「広島が二巡目で用意してた選手を日ハムは拒絶した」で済む話なのに
433代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:17:15.87ID:6SWxUr6Z
>>428
いやいや巨人が指名まで参加してるならハムが巨人の選手を取りたかったけど巨人の選手を取れなかったは通用しないだろ。
巨人が指名まで参加したなら巨人は指名を棄権する権利はあっても指名された選手を棄権する権利はない。ハムも同様。
そのために参加球団が分かった時点で再度参加する意思を問うんだから。
そんな不公平なルールが成り立つと思って疑問に思う時点で頭悪すぎだろとさっきから指摘してるんだよ
2024/12/10(火) 18:20:17.90ID:qohIc44n
>>430
ハムっていつも話題性とポテンシャルばっかのドラフトやってるから
他所から見れば宝の宝庫なんだろね
435代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:21:26.33ID:6SWxUr6Z
>>431
いや別に問題ではないけど。それが分かった上で尚且つ2巡目に参加するチームが分かった上で最終確認するんだから
今回本来2巡目に参加する予定だった3球団が離脱したってのも、広島が鈴木を指名することを予想し被るのを嫌がったもしくは広島ハムの2人目に欲しいのがいなかったから辞退
ハムはその辞退も受けた上で参加したってことは結局放出目的だったのが一目瞭然なんだから
436代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:21:27.72ID:SdXJyA5A
>>430
ハムは見切りがかなり早いというか
他球団で結果出したとしてもああだこうだ言わないしね
ウチでは無理だったね、くらいのドライな対応
437代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:22:33.32ID:blS3/5Xg
>>434
つうか普通にイースタンで結果残してて本来の趣旨通りあとはきっかけがあればって選手を出してるんだから人気なのは当然では?
どのチームも同じ様に趣旨通りの選手を出してればいいだけの話
2024/12/10(火) 18:26:52.43ID:/JSGNVX1
>>431
それだと、1巡目で選択権がなくてゴミ掴まされたチームが、更にゴミを掴むことになる。
1巡目を放棄出来るなら、2巡目抽選でも良いと思うけど。
2024/12/10(火) 18:26:55.51ID:Rt+SHb9g
スズケン指名された時点でハムが狙ってた選手のチームが降りたんでしょ
アンラッキーというか制度の欠点というか
440代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:27:31.64ID:Iqss9oVP
確かにその通りだな。ハムやソフバンが本来の趣旨通りやってるだけなんだよな。
上茶谷や畠、浜地を出したことを評価する人も多いけどこの辺りも本来は趣旨とは異なるよな
ベイで言えば蝦名あたり、巨人で言えば伊藤あたり、阪神で言えば野口あたりを出して評価されるべきよな
441代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:28:30.40ID:+/UoI2Oo
>>439
だから指名まで進んで降りても参加した以上はそのチームの選手が指名されたらそれを拒否ることはできねえつうのアホかよ頭悪すぎだろ
2024/12/10(火) 18:28:56.63ID:9bBxTgqo
>>439
これだけのことなのに変な陰謀論を展開する人がいてキモいよな
2024/12/10(火) 18:29:14.16ID:NqHECVbi
指名がはじまったら棄権できないようにすべきやな
444代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:30:28.85ID:+/UoI2Oo
頭悪い奴多すぎないか?
なんで広島巨人ハムが2回の確認まですんでドラフトのテーブルまで進んで広島が指名したのを終えて2巡目の巨人が参加棄権して自チームの選手を取られる事も守れるなんて発想をできるのかマジで理解に苦しむは
そんな制度じゃねえしそんな制度な訳ねえだろアホかよ
445代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:30:33.02ID:9LAtfEgW
現ドラ改善策
2巡目は現行の1巡目の不人気球団からスタートを廃止
2巡目は不参加球団からも獲得できる(1巡目の人気獲得防止)(2人目は獲られない前提の防止)
競合したら抽選にする
スキャンダル選手はリストに載せない(強制力はない、球団のモラルに問う)
446代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:31:17.17ID:+/UoI2Oo
>>442
これだけのことってこんなルールじゃねえし、シンプルにハムが鈴木放出目的で参加がなぜ陰謀論なのか?頭悪すぎだろ
2024/12/10(火) 18:31:51.87ID:EInNa+1r
>>436-437
結局その気概(>>237)がなきゃ有力な選手なんて出せないし手に入らないわけよ
環境変われば化けるかもと送り出すよりも飼い殺して路頭に迷わせるのが社内政治で点数稼げる体質はどうにかしないといけない
448代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:31:57.40ID:+/UoI2Oo
>>443
指名を棄権することはできても指名されること拒否することはできないからアホか
449代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:31:58.46ID:jPchIyYM
【ヤ】矢崎 拓也(30) 4800万 
【広】山足 達也(31) 1900万 
【オ】本田 圭佑(31) 2900万

30歳オーバーは不人気になって指名順遅くなるペナルティ食らってるんだから、それでいいんじゃね?
2024/12/10(火) 18:32:05.33ID:qohIc44n
広島のおかげでなかなか伝説的な現代ドラフトになってよかった
ストーブリーグ優勝
451代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:32:58.38ID:4R70CkNh
ソフバンとハムはパリーグでは上等の現ドラだったろう
西武と楽天が信じられんワ
452代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:33:56.54ID:Ghfr0UN3
>>451
伊藤って普通にポテンシャル高いぞ
お前が伊藤知らないニワカなだけだろ
楽天はサイドを指導できるコーチいないからフォーム迷走入ったことで出したんだろうし
453代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:34:53.95ID:S9Z/c/ML
前スレ含めてこのスレずっといたわけではないがざっと見返した感じこのスレはニワカが多いのと頭悪いのが多いのは事実だな
2024/12/10(火) 18:36:30.85ID:tBnDii36
>>433
>巨人は指名を棄権する権利はあっても指名された選手を棄権する権利はない
ここをあなたが勘違いしてると思う。巨人が棄権後に指名順が回ってきた球団(今回は日ハム)は巨人から指名する事は出来ない。

(1)参加希望球団が出そろったら、各球団は改めて参加するか確認を取られる。他球団の参加状況などから「やっぱりやめます」もOK。

(2)確認の順番は、1巡目の実際の指名順の逆。

(3)最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。

(4)参加球団は指名順が回ってきた時点で指名を棄権できる。棄権した球団の選手は指名できない。
2024/12/10(火) 18:40:49.09ID:/JSGNVX1
>>445
不参加球団から獲得できるなら2巡目不人気球団からをやめるのはありだけど、
今度はそれだと不参加なのに選手を取られ損な球団が発生する。

不人気と言っても0票同率が3~4球団とか普通にあるだろうから、
その中で選べるのが4人→3人→2人→1人とか不公平過ぎることも出てくる。
その救済にせめて2巡目は1巡目最下位からは必要だよ。
2024/12/10(火) 18:43:25.69ID:XO9/sVqC
ワッチョイやIPないと>>453みたいな頭のおかしいの湧くよなw
457代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:51:26.85ID:NDvWpJOM
>>454
それなら日ハムも棄権したら広島は指名できないだろ
流石に先に指名したらあとは何もできないはルールに欠陥がありすぎる
458代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:51:26.86ID:NDvWpJOM
>>454
それなら日ハムも棄権したら広島は指名できないだろ
流石に先に指名したらあとは何もできないはルールに欠陥がありすぎる
2024/12/10(火) 18:58:43.99ID:i4f5UA18
>>346
え?いや実力は十分だったのに故障の多いタイプだよ
大田みたいにノーコンで覚醒すればとかそういうのじゃない
2024/12/10(火) 18:59:10.39ID:tBnDii36
>>457
>日ハムも棄権したら広島は指名できないだろ

これはあなたの推測なのか、どこかに書いてあるルールなのかどっち?
461代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 18:59:37.43ID:9LAtfEgW
>>455
目的、1巡目の人気1位稼ぎ防止が目的(2人目は獲られないの考えの防止)

>その救済にせめて2巡目は1巡目最下位からは必要だよ。
2巡目で獲得したい選手は多くないだろう(1人~3人ぐらい)だから抽選しかない。
選手を取られるだけで損と考えるか?枠が空いて得と考えるか?だろう
2024/12/10(火) 19:00:45.53ID:75K4W5Bu
>>416
その最終確認の段階の話をしてるんだけど言葉が足りなかったねごめんね
2024/12/10(火) 19:03:01.05ID:/JSGNVX1
思うに、普通のドラフトと同じじゃ駄目なのかな?
24人のリストを見て、12球団が1位指名、競合したらくじ引き。
くじにハズレた球団は残った選手からさらにくじ引き、これはドラフトと同じ。

1位指名が多かった球団から2巡目の順番を決める、同数ならくじ引き。
1位競合→1位単独→ハズレ1位競合→ハズレ1位単独→ハズレハズレ1位競合→ハズレハズレ1位単独の順。

それぞれの同数同士のところはくじで順番決定で。全チームが2人交換する形で。
後ろのほうは2巡目の選択肢が強制的に消えるのも仕方なし、人気選手を出さないのが悪いという形で。
464代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:04:57.95ID:+L2QeRdK
>>463
だからやる気のないチームが恩恵受けるのは違うだろって話が改善できないだろ
465代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:05:22.42ID:F9/9Z1gW
>>355
みつを2世とか3世が量産されるだけだろ
2024/12/10(火) 19:05:25.41ID:O5vRjG4m
>>376
ハムは初年度から放出候補を3人以上リスト記載していると言われている
恐らく今回も3人以上リスト記載している可能性が高い
467代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:11:09.71ID:auWHmiFy
>>466
それもうこのスレで何度も言われてる
しっけーよw
2024/12/10(火) 19:12:36.09ID:Fau288ii
>>355
なぜトレードが簡単に成立しないのか理由は年俸と実績と将来性複合的な要素も色々あるけどA球団がB球団のC選手が欲しいと言うてもB球団からしてA球団の選手で釣り合い取れる選手がいないから双方の意見が合致しないとトレードは成立せん構造なんだなB球団がA球団のD選手が欲しいと言っても出せないから他から選んでとなるかトレード話は流れて終了する
2024/12/10(火) 19:15:58.18ID:cXArcpgp
特に情報も無いのに巨人が2巡目参加して
引っかき回した前提で話してるのは狂気を感じる
470代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:18:57.40ID:eTVEpdi/
>>469
それな
キチガイだよな
2024/12/10(火) 19:19:22.38ID:Fau288ii
>>469
3球団目の球団Xはどこかの推理ゲームだな
2024/12/10(火) 19:21:28.93ID:g0Kmgrc8
>>348
現ドラで田中を先発候補とか菅野云々言ってるよりはよっぽど畠のが現実的じゃないかと言う話よ
現実で言えば2軍でさえ割って入れるかどうかだよ田中も畠も
今台湾とか相手に投げてる鴨打田村森本松井ら若い2.5軍の連中でさえそこら辺は勝てるかどうか
473代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:23:42.56ID:9LAtfEgW
もし2巡目を入札にしたら日ハム2票・X1票・広島0票になってたのかな?
474代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:25:19.11ID:EInNa+1r
>>469
てか巨人だと仮説成立しないからな

「指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。」だから
広島が指名した時点でハムに指名権が移り、棄権したい球団からハムが指名できることになる

つまり1巡目で広島より後ろの球団ではないとこの事変は発生し得ない
2024/12/10(火) 19:25:28.13ID:vkBKSkkr
オリの福良GMが言ってるように7月末にやるのが選手にも編成にも良い
476代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:27:22.58ID:SdXJyA5A
>>475
それだとオフの即解雇がなあ
出来ないというのも無理な話だし
477代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:28:05.31ID:eTVEpdi/
>>474
仮説が成立する球団でシミュレーションすればいいのに
478代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:28:22.76ID:EInNa+1r
ここまでで2ループ目参加球団(西武ロッテ中日楽天ヤクルトオリックス)のいずれかに絞られたわけだから
あとは不可解な指名がどれかを搾ればいい
2024/12/10(火) 19:34:47.26ID:/JSGNVX1
>>478
指名順が広島より先になるオリックスも外れるんじゃない?
480代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:35:27.09ID:VH8Vn1Pz
まだ20代ドラ1の上茶谷なんかトレードの弾になりそうなもんだが現ドラに出されるとか分からんもんだな
481代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:38:59.99ID:AcwkS8qc
DeNAの蛯名の現ドラはないな、確かにベイは外野手が余っているが
OPS800が期待できる盗塁も可の恵体右打ちセンターとか出せないわ
482代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:40:40.91ID:AcwkS8qc
むしろ関根だよね、DeNAだと便利屋だけどカープなら主力を張れる
483代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:44:44.99ID:9LAtfEgW
>>475
> オリの福良GMが言ってるように7月末にやるのが選手にも編成にも良い
福良GMは、Bクラスの球団の考え。いい選手を獲ったらAクラスに成れる
Aクラスの考え、故障者も出る可能性が有るのに選手を出せるか。この~バカチンが~!
484代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 19:53:57.92ID:8K8Pz6ZB
>>479
正解はこれしかない。日本ハムは1巡目先頭だったので、参加球団は分かっていた
広島はマナー違反だとごねた

>ハムはその辞退も受けた上で参加したってことは結局放出目的だったのが一目瞭然なんだから
485代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 20:13:13.07ID:xskOlB6m
>>480
トレードなんて仕掛ける側が足元見られるからな
阪神に濱地くれたら上茶谷あげますがどうですかと持ち掛けても阪神は上茶谷いらないし
阪神は大竹を以前からソフバンにトレード打診していたけどもらえなかった
二保と中谷のトレードのときには鷹番記者の間では大竹ではないかと言われていて本人に凸までしてた
矢野によると大竹はまだ出せないと言われたとか
486代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 20:13:58.46ID:EInNa+1r
>>479
逆
「広島より先に棄権する」のが今回の事変のトリガー
広島より後の場合ハムに選手獲られるようになる

ハムが棄権したのは「広島の二人目は絶対取りたくないから」なのは変わらないから
他に指名できる球団がいた時点で破綻する
2024/12/10(火) 20:16:59.29ID:9bBxTgqo
>>486
やっぱ噂されてるように広島の2人目は特級呪物のあの人だったのかな・・・
2024/12/10(火) 20:29:11.28ID:tBnDii36
>>486
一巡目の報道から推定される指名順は
日ハム→SB→DeNA→阪神→巨人→西武→ロッテ→中日→楽天→ヤクルト→広島→オリックス
二巡目は逆順

仮説が成立しないのはオリだけだよ
例えに過ぎないんだからどこだろうとどうでも良いけどな
2024/12/10(火) 20:31:45.75ID:vkBKSkkr
>>488
ぶっちゃけこれだったら、西武は平沢大河行かずに矢崎とかピッチャー行けたのにな…
490代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 20:35:23.47ID:9LAtfEgW
>>488
DeNAスタート情報もある。
2024/12/10(火) 20:35:45.06ID:EInNa+1r
>>489
2巡目ループはどこが始点かまで分からないからな
ただし11番目に矢崎が指名される≒広島が最期まで残るケースではないのは確か
2024/12/10(火) 20:37:41.75ID:FruY09OC
>>424
球団が得したかどうかで判断しがちなんだよな
2024/12/10(火) 20:38:54.16ID:85FwHwb6
広島には投手が残っていなかった
⇒西武が広島の後には来ない

だからこれで確定なんじゃない?
2024/12/10(火) 20:41:05.06ID:FruY09OC
>>440
本来の趣旨というのは「他球団に移籍したら出番が増えそうな選手」を出す事だと思うので
上茶谷や畠や浜地が趣旨に反するというのも違うと思うぞ
2024/12/10(火) 20:43:39.47ID:FruY09OC
>>468
トレードが簡単に成立するなら現役ドラフトなんてやってないわな
496代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 20:45:44.44ID:SdXJyA5A
矢崎の年俸が地味に嫌われた感
497代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 20:54:36.03ID:peMAS3Th
>>431
里崎が現役ドラフト2巡目のルールを批判してたな
そもそも2巡目は不人気球団からというか逆ウエーバー
である必要はないんだよ 
498代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 20:58:24.51ID:9LAtfEgW
現ドラ
人気1位作戦防止は必要かな(複数選手で上位狙い防止)
球団別上位球団決定→個人別上位決定(同数の場合はドラフトのウエバー順)
2巡目は欲しい選手が少ないから籤が最適
2024/12/10(火) 21:03:26.92ID:85FwHwb6
2つ目のループはオリックススタートでも、広島に投手が残っていない状況にはなるな

でも山足で票取れた可能性は低いし、やはりウェーバー最初の西武スタートでほぼ間違いないな
2024/12/10(火) 21:36:20.80ID:5d9d6mTr
巨人はライマル獲得が濃厚みたいだし
わざわざ中継ぎの畠出してまで中継ぎを獲得したくなかったから
先発で行けそうな田中獲得って感じなのかな
吉田は守備なんでセ・リーグではあわなさそうだし
2024/12/10(火) 21:40:21.07ID:R/aADt2Y
①睡眠不足によって体内の免疫力が低下し、がん細胞の増殖を抑制する働きが弱まる

②睡眠不足によってストレスホルモンであるコルチゾールの分泌が増加する

③睡眠不足が体内のメラトニンの分泌を抑制する
(メラトニンは体内時計を調整し、細胞の活性を抑制する働きがあり、がん細胞の成長を抑える役割があるとされています)

睡眠不足ががん発症リスクを高めるメカニズム
https://www.genescience.jp/column/20240325041605-564c8fd2-7db3-4302-ba7e-a6c18bc75774

がんに負けない体づくりは「毎日8時間」の睡眠から
https://isom-japan.org/article/article_page?uid=1YN8F1625117626
2024/12/10(火) 21:41:40.67ID:/JSGNVX1
>>499
西武以下は同数0票っぽいんだよな。
そうでないと票数が足らなくなる。

第1ループは日ハムSBが3票で下位の日ハム優先、横浜阪神巨人が2票で下位からの順。

0票組が西武がウェーバースタートで、西武とロッテが野手を求めたところまではまあ分かる。
その次の中日が伊藤を、楽天が柴田を取った、つまり矢崎はそれ以下とされたのが完全に広島の想定外だろうな。

投壊のヤクルトは当然野手2枚のオリックスではなく広島から矢崎、
広島最下位なら西武から本田が取れたのに山足を取るしかなくなる。

広島は投手を取りたくて2巡目、おそらく1巡目で鈴木指名。
日ハムは第1ループ最後の巨人が田中だったことから鈴木に2票と判断。
少なくとも他に2チームから2巡目があると踏み2巡目に参加。
しかし2巡目参加は広島だけ、矢崎ですら最後の方で、残りはゴミだったので取らずに撤退。

こんな流れだったのではなかろうか?
503代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 22:20:09.47ID:EInNa+1r
>>502
(1)参加希望球団が出そろったら、各球団は改めて参加するか確認を取られる。他球団の参加状況などから「やっぱりやめます」もOK。
(2)確認の順番は、1巡目の実際の指名順の逆。←超重要

広島とハムだけだった場合、ハムは参加せずに帰る(参加した場合ただの基地外)
ここの西武優先論の場合オリックスが参加して三球団揃う→オリックス棄権以外に状況再現が不能
504代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 22:26:34.44ID:9LAtfEgW
>>502
吉田賢吾に日ハム以外で評価は難しいと思うから
SBのもう一人の選手が気になる、板東かな?投手でないと票は出ないかな
505代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 22:32:59.52ID:v+xLLvSV
>>503
こういう事ですかね?
広オ日と参加

広 スズケン
オ 残り広2人目予想の中村奨(ハム3人目の選出無し)→棄権
日 同上
2024/12/10(火) 22:35:49.06ID:5d9d6mTr
広島悲惨じゃん
支配下枠69人になるわ
問題児の中村奨は放出できないわ
2024/12/10(火) 22:37:43.62ID:EInNa+1r
>>505
御名答
んで順番はオリックスが初手で棄権→ウエーバー順で広島が鈴木指名→ハム引き取り拒否で棄権
となる
508代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 22:39:35.64ID:pjsSCWfa
なんつーか1人だけだとつまらないな
2.3人行ってほしいのに
509代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 22:44:06.03ID:9LAtfEgW
2巡目が参加球団が少ないなら、不人気順なら1回終わったら終了は想像できた
510代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 22:44:17.07ID:v+xLLvSV
>>505
広オの順を勘違いしていたけど、オリは2巡目先頭ならと参加したけど、
スズケンと中村は不要という感じで棄権からの広島がスズケン指名か
ハムの中村引き取り拒否も笑える

広島の2人目が中村は、あくまで予想だけどw
2024/12/10(火) 23:09:08.75ID:yJ4La0Ml
矢崎と本田、年俸高いと実力以上に評価落ちるな
2024/12/10(火) 23:13:28.78ID:OBvMelf4
生え抜きだと年俸上がって行くからなぁ
金萬だと特に
2024/12/10(火) 23:18:08.10ID:O5vRjG4m
広島も今月30の矢沢とかじゃなく
候補になっていた遠藤とか大道とかを
素直に出せばいいのにね
このドラフトの趣旨からして30歳で
高額年俸とか出してやる気ないなとしか思えないよね
514代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/10(火) 23:55:34.11ID:xnfFUcjm
広島は本当は問題児の中村と松本を出したいけどそれだと希望球団がいないのわかってるからな
2024/12/11(水) 00:12:16.20ID:mdoEu4BQ
>>502
票数が足りないとか、横浜阪神巨人が2票で下位からの順とか何の事かと思ったが
要するに現ドラのルール理解してないって事か?
2024/12/11(水) 00:18:10.15ID:rAH1T70E
巨人(田中)→日ハム(吉田)→ソフトバンク(上茶谷)→DeNA(浜地)→阪神(畠)

報知は巨人が一番手とか書いてたけど
本当かどうかはしらん
巨人は中継ぎはもういらんのだよな
菅野抜けるから前できそうな若いのがほしいって感じで
517代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 00:28:11.26ID:NQxkBvg3
>>516
そんな記事あった?
2024/12/11(水) 00:30:55.62ID:rAH1T70E
>>517
ごめん勘違いしてた
日ハムが1番手って書いてた報知
519代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 00:49:22.37ID:9NFXvljU
(1)参加希望球団が出そろったら、各球団は改めて参加するか確認を取られる。他球団の参加状況などから「やっぱりやめます」もOK。
(2)確認の順番は、1巡目の実際の指名順の逆。
↓
ハムは1巡目1番だったので2巡目参加・不参加の最終確認を最後に出来る。つまりハムだけは他球団の参加状況を全て把握したうえで参加決定した
なので放出目的でない限りこの時点で広島ハムの2球団ということはありえなく、3球団以上が2巡目に参加していたということが分かる

(3)最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。
↓
ハムが狙っていたのは3球団目となるX球団ということになるがハムが指名出来てないという事実からこのX球団は広島よりも指名順が先ということが分かる

(4)参加球団は指名順が回ってきた時点で指名を棄権できる。棄権した球団の選手は指名できない。
↓
2巡目1番のX球団は本来狙っていた選手(広島、ハム以外)を指名できたはずなのだが
指名してないということから(2)の段階でX球団が参加決定した「後に」やっぱりやめると不参加を決定したY球団がいたということになる

日刊のルール説明と現実の辻褄を合わせるとこのパターンしかありえない
ツッコミがある方はどんどんしてください
520代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 00:54:26.53ID:9NFXvljU
>>519追記
実際に2巡目に参加して最初の指名権がありながらも2巡目棄権したX球団は
必然的にヤ、オ、西、楽、中、ロのどこかということになる
521代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 01:12:22.09ID:9NFXvljU
(1)でX、広島、Y、ハムの4球団が参加希望(XはY狙い、ハムはX狙い)
(2)X、広島、Y、ハムの順で2巡目参加・不参加の最終確認を取られる(ここでYだけ不参加に転じる)
(3)X、広島、ハムの順(暫定順位)で2巡目がスタート
(4)XはY狙いだったためここで棄権、広島に指名順が回る
522代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 01:21:07.03ID:dupATu4X
>>521
ここまでの考察の中では一番納得出来ます

某サイトでは順位明言しているけど1巡目6位以降と2巡目の辻褄が合わない
1巡目の1-5は同じ、6ヤ7広8オ9西10ロ11中12楽

楽とヤの出来レース論をベースにしているのなw
523代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 01:21:43.18ID:mCBTq8yk
>>516
巨人のリリーフが来年どうなるかというのも難しいところではあるんだけどね
今年なんだかんだで無理をさせた部分もあるだろうし
毎試合6回7回まで投げてくれていた菅野が抜けたからこそ
どうやってもリリーフに負担が掛かってくるという物言いもできるわけで
524代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 01:22:03.42ID:Hgy+r8f1
>>519
ハムは普通に放出目的だと思う
2巡目はI巡目の逆からなら広島より前はオリだけど多分オリやる気なさそうだし参加しなさそう
だから広島→日ハム→指名なしで終了
日ハムはトレードも積極的だしどんどん選手入れ替えてるし、どこかでまたトレードで辻褄合わせそう
広島から埋め合わせとして(枠空けも兼ねて)リスト外選手の無償トレードとかあるかもよ
人的補償騒動後にソフバン西武が格差トレードしたみたいに
2024/12/11(水) 01:22:26.12ID:gFL0UXuh
地味に捕手とショートは現役ドラフトに出品されない説が覆された
来年はさらにメンツ絞り込むのが大変
526代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 01:40:46.91ID:dupATu4X
3名選出と2巡目までの強制実施にして欲しいなぁ
2024/12/11(水) 01:44:29.53ID:T6BUoeQo
遠藤、大道、林、韮沢、大盛、ケムナ、中村健
模擬ドラフトで名前出てたこの辺の方がまだ高年俸の矢沢よりマシ
大盛以降は矢沢と余り年変わらないが
年俸安いからね
2024/12/11(水) 01:53:22.46ID:pauBKsLx
矢沢ってダレ?
2024/12/11(水) 05:52:10.78ID:z1Ju0Exg
2巡目発動させたいなら3人リストにしたほうがいいね
530代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 06:20:03.51ID:+6npX3BW
柴田大地は知名度低行くてマジで何者なんだろ
本指名順早いけど戦績微妙じゃないかな
531代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 06:21:49.50ID:+z5MDv9h
>>530
ヤクルトファンも柴田大地のことは良く知らない
ツチノコみたいな存在
532代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 06:31:31.73ID:uN+/krIR
【ソフトバンク】有望株を出して一番欲しい上茶谷大河を獲得 現役ドラフトの意義証明なるか
ps://news.yahoo.co.jp/articles/ef9cc10abc801b379ceb4c89025c85c0d993b5bc

 ネット上などではドラフト1位入団で通算20勝を挙げるなど実績豊富な上茶谷の放出と同時に、打撃力に定評のある鷹の有望株・吉田のリスト入りに賛否の声が上がった。
それこそがまさに、両者が魅力十分の選手であるという証左だった。今回で3回目となった現役ドラフト。

「良い選手を出さなければ、新戦力となり得る選手は取れない。そこは過去を振り返ってもはっきりしている」(フロント関係者)。
球団側にとっては想定通り、見返りの大きい結果だった。

 一夜明けた10日、取材に応じた小久保裕紀監督(53)は「今回(現役ドラフトで)名前が挙がっていた中では、ホークスとしては1番手の評価だった。1番手を取れたのはよかった」と舞台裏を明かした上で、上茶谷の獲得を素直に喜んだ。

今オフは投手補強が最大のテーマ。先発、中継ぎで一軍通算121試合登板の右腕を狙い撃ちで獲得した満足感は現場、フロントとともに大きい。
2024/12/11(水) 06:37:08.50ID:Fz1PE9wJ
>>530
ドラフト時は隠し玉だぞ
なおまだ隠れてる模様
534代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 06:40:54.79ID:uN+/krIR
2024年現役ドラフト
【日】吉田 賢吾(24) 850万
【ソ】上茶谷大河(28) 3900万
【横】浜地 真澄(26) 2800万
【神】畠  世周(30) 2000万
【巨】田中 瑛斗(25) 750万
【西】平沢 大河(27) 1600万
【ロ】石垣 雅海(26) 900万
【中】伊藤 茉央(24) 880万
【楽】柴田 大地(27) 900万
【ヤ】矢崎 拓也(30) 4800万 
【広】山足 達也(31) 1900万 
【オ】本田 圭佑(31) 2900万

【広】鈴木 健矢(27) 2700万 


ソフトバンク「吉田賢吾を出して上茶谷大河を獲る」
535代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 07:29:00.95ID:ocRS/mBl
>>533
2年後には隠れたまま消えてそう
2024/12/11(水) 07:30:13.93ID:tMD8LHHL
>>532
ハムが一番人気でスタートとかいう自称妄想有識者の説覆されて草
537代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 07:32:21.96ID:bBioWdw+
>>536
?
ちょっと何言ってるか分からない
2024/12/11(水) 07:35:47.27ID:/cL+LBa4
ソフバンと巨人って育成乱獲してるけど現ドラに使えそうだけど
ウチには合わないやつを支配下にして出して来そうだな
支配下最低2年以上の条件が追加でほしい
539代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 07:40:11.48ID:bBioWdw+
>>538
それは他球団も困るのでは?
育成から支配下に昇格なんて12球団やってるだろ
540代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 07:58:20.77ID:jHPHKvUv
>>537
指笛を口笛と偽装する人間の言葉に踊らされてるんだろ
生温かい目で見守ってやれ
541代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 08:04:51.58ID:BLnc/q14
間違いなく人気だったのが、上茶谷と吉田だろう。このどちらかが一位。
あとは1,2球団獲得希望があった程度と予想。ハムかDeか、どちらかがスタートラインよ。
542代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 08:10:51.48ID:LCDFlXf6
>>532
> 一夜明けた10日、取材に応じた小久保裕紀監督(53)は「今回(現役ドラフトで)名前が挙がっていた中では、ホークスとしては1番手の評価だった。1番手を取れたのはよかった」と舞台裏を明かした上で、上茶谷の獲得を素直に喜んだ。

ホークスとしては1番手の評価ってことで、全体として1番手に指名出来たなんて言ってない
543代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 08:11:26.51ID:LCDFlXf6
ハムが最初に指名したのは確定だよ
544代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 08:11:50.70ID:0L0udngV
>>541
日ハムスタートはスポーツ報知だけの情報だろう
その人気1位の田中瑛斗を獲得した巨人は凄いアピール!
他紙は報道してない
2024/12/11(水) 08:17:47.08ID:ax5lm51S
>>536
ハムには負けたものの吉田狙いの球団が多ければ早く順番が回って来て
自分達の狙ってた選手が獲得出来るという話なんじゃないの
2024/12/11(水) 08:19:57.59ID:ax5lm51S
ハム吉田→ソフバン上茶→横浜浜地→阪神畠→巨人田中

多分この5球団は希望通りの選手指名だと思う
2024/12/11(水) 08:29:49.70ID:ax5lm51S
西武平沢(野手狙いで吉田?)
ロッテ石垣(先発不足且つ年俸安い田中?)
中日伊藤(ロッテと同じ)
楽天柴田(田中か吉田?)
ヤク矢崎(中継ぎ狙い、上茶か浜地?)
広島山足(投手狙いが確定、上茶か浜地?)
オリ柴田(多分投手狙い、上茶か浜地?)

妄想だけど残り7球団がこんな感じじゃね
2024/12/11(水) 08:31:51.19ID:ax5lm51S
あ、オリは吉田もあるか
549代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 08:32:16.97ID:0L0udngV
>>546
5球団、すべてがAクラスとは凄いね
現ドラの取り組み方がわかる
2024/12/11(水) 08:32:20.14ID:2uMLHxOf
ハムは現ドラ初年度から一貫して原石志向だな
多少実績がある奴いてもそいつら無視して若くて安いのばっかり獲ってる
2024/12/11(水) 08:53:32.49ID:rAH1T70E
>>538
戸根、北村、畠
普通に本指名クラス出してきてるけど何かの電波受信してるの?
552代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 09:04:17.05ID:vWXAMJGI
現役ドラフト放出選手
【巨】戸根 北村拓 畠
【神】陽川 馬場 浜地
【横】細川 櫻井 上茶谷
【広】正随 中村祐 矢崎
【ヤ】渡邉 梅野 柴田
【中】笠原 鈴木博 石垣

【ソ】大竹 水谷 吉田
【日】古川 長谷川 田中瑛 鈴木健
【ロ】成田 佐々木千 平沢
【楽】オコエ 内間 伊藤茉
【オ】大下 漆原 山足
【西】松岡 愛斗 本田
2024/12/11(水) 09:09:12.20ID:3VCiudtC
>>210
得票は出品リストの合計だからもう1人も票集めてた可能性あり
554代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 09:18:41.01ID:vopYEakc
最初は夏に現役ドラフトやる案だったよな
555代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 09:27:43.09ID:U6UkNlgL
>>550
元球団からは構想外だからリストに上がるっていうのを加味してるから、実績ある=それでも元球団には在籍できない欠点持ちってのを重く見てるんだと思う
鈴木はメッタ打ちされるときは止まらず尾を引くほどボコボコっていう弱点持ちだしな

加えてハムはリスキリングして人間教育からスタートさせる都合上、どのみち時間かかるって人間を選ぶのも合理的
育成期間取れずに使うと宮本容疑者みたいになる恐れがある
556 警備員[Lv.31]
垢版 |
2024/12/11(水) 09:29:27.01ID:YvkRRzSe
>>552
ヤクルトが一番ひどいね。やる気がないって言われてるけど単に弾がないんだよね
557代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 09:37:56.32ID:gBhajGpS
>>519
X球団が二巡目広島より先に指名出来るのが確定し、Y球団が居たと推察出来る理由がわからない
Xが広島より後指名で、ハム選手狙いのケースもありえると思う

Xがハムの選手狙いだった場合
広島がXの選手指名したらXは狙い通りハムの選手指名
実際のように広島がハムの選手指名したら棄権すりゃノーダメ
558代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 09:42:47.27ID:U6UkNlgL
>>556
ヤクルトと楽天はデッドヒートしてるな
阪神と巨人はネームバリューが他球団より圧倒的で、ロッテもややそれに近いか
559代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 09:44:27.21ID:Hgy+r8f1
>>538
お持ち帰りがある以上、枠圧迫するようなことわざわざするわけがない
SB仲田とか三浦とか育成落ちさせないといけないくらいだし、このへんは次球団も決まるほど需要もある
2024/12/11(水) 09:52:52.41ID:wegXVXtW
>>527
その中で実際出せるのはケムナくらいだな
中継ぎの矢崎を出して投手が欲しかったというコメントからすると
九里が出て行った時のことを考えて先発5番手争いの駒を増やしたかったと思われる
そうすると遠藤・大道は出せない
広島に足りない長距離砲候補の林・中村健は出せない
1軍守備固めで普通に戦力の大盛と山足取ってなかったら2軍が回せなくなる韮澤も出せない
2024/12/11(水) 09:56:00.26ID:ax5lm51S
広島も上茶か田中みたいな先発狙いだったんかね?
2024/12/11(水) 10:02:24.46ID:WoDZx6SV
>>560
逆に言えば内野陣に怪我人のひとりふたりでも出れば回らなくなるから、
1軍の戦力にならないとしても山足を取ったのはそれほど悪くないのでは?

それなら曽根をクビにすんなって話はそうなんだけど、してしまったものは仕方がないわけで。
2024/12/11(水) 10:03:17.51ID:WoDZx6SV
>>561
鈴木に手を出した事を考えたらそうだと思う。
てか、中継ぎ専任で良いなら加藤出す必要がない。
564代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 10:12:09.95ID:U6UkNlgL
>>563
実際は離婚してるからと矢崎て呼ばないなら、もう「カープ系パワーピッチャー拓也」でいいでしょ
565代打名無し
垢版 |
2024/12/11(水) 10:15:34.46ID:sdiOVfcc
現役ドラフトの主旨からいえば秋広、根尾、山口安田(マリーンズ)など所属チームで出番のない選手を出して活性化させてほしいな
中村奨成はチームを変えれば活躍できる可能性ある

現役ドラフトが数年早く始まっていたら清田、山下あやつぐ、伊奈などの選手を出す手段になっていたかも
2024/12/11(水) 10:21:44.81ID:opkKl0u0
>>555
宮本何年いたんだよ
プロ球団が人間教育とか幻想だから
567代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 10:59:54.26ID:hKt/aCbf
広島は松山田中上本堂林よなぁ
打てない戦力にならない文春砲受ける
FA持ちで現役ドラフトにも出せない
一軍にすら居られないのにそのくせプライドは高くて若手の壁になるとか言ってる
2024/12/11(水) 11:01:38.10ID:ax5lm51S
>>563
まあ、それもそうか
ソフバンと広島は上茶谷だったんかな
2024/12/11(水) 11:03:35.06ID:ax5lm51S
>>565
貧打が極まってるのと外国人野手獲得の難易度が上がっててどこもパワー系の野手は出したくないんだろう
570代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 11:05:55.84ID:GcXFkPpE
>>565
現役ドラフト見てないのかよ
出てきたのは山足や石垣、平沢、吉田だぞw
現実を見ろ
2024/12/11(水) 11:40:42.25ID:2ueIebDv
はやり貴重な初回指名12人から票を稼ぐには2人目がな
数合わせ要員ではあかん
2024/12/11(水) 11:59:32.39ID:5UDb762J
>>533
「せかいじゅのしずく、ラストエリクサー」=最後まで使われずに終わる か。
2024/12/11(水) 12:06:00.32ID:WoDZx6SV
>>567
松山堂林と田中を同じにするのは……。
松山堂林は一応去年は働いたから、今年が悪いのは様子見、来年駄目ならクビで良いけど、
田中は何年ダメで更に何やらかしてくれてんだって話。
574代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 12:10:19.87ID:NQxkBvg3
>>557
広島がハムの選手を指名した時点でハムに指名権が移行
このときXは指名権がないから棄権できない
2024/12/11(水) 12:31:50.32ID:sdlbn6Cw
矢崎は父親の影響で矢沢永吉の大ファンらしい
交際相手の名字が矢沢に似ていたので
嬉しくて養子になりたいと思ったらしい
576代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 12:32:36.46ID:4xrjgT0H
>>571
低年俸はそれなりに需要あるからいいけど、「押し付けたい」意思が垣間見えるのはダメだなw
577代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 12:38:29.90ID:48F8n+VM
>>575
マジレスすると結婚時に苗字は夫側と妻側好きな方を選べる
妻側の苗字を選ぶこと=婿養子ではない
プロ野球選手は通称登録okだから結婚して妻側の苗字を選ぶ人時々いる
川藤幸三の本名は武田
2024/12/11(水) 13:17:28.65ID:sdlbn6Cw
>>577
そうなんですか
教えていだだいてありがとうございます
579代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 13:21:31.54ID:jZh0iIO8
>>574
二巡目はすべて一巡目の逆で行われるんじゃないの?
二巡目も一巡目のように指名された球団に指名権が移るの?
そこをあなたが勘違いしてると思う
580代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 13:30:44.51ID:U6UkNlgL
>>579
(3)最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。
>(3)最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。
>>(3)指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。
>>>(3)指名された選手を出した球団に指名順が移る。
581代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 13:33:33.68ID:jZh0iIO8
>>580
すまんかった
じゃああなたの言う通りだわ
582代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 14:21:09.11ID:U6UkNlgL
>>581
ええんやで
このルールと板で有力な順位でのシミュレートすると漫才みたいになって噴いたからな
2024/12/11(水) 14:29:40.22ID:Znr0uy+V
ハムが選択せず終了→じゃうちも→終わりやね
そのまま交換会開催とはいかんのか
2024/12/11(水) 14:30:59.50ID:3VCiudtC
>>558
阪神は名前は圧倒的だけど陽川も馬場も大ハズレだったからなんとも
2024/12/11(水) 14:35:47.16ID:pauBKsLx
阪神上手いなぁ
586代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 14:40:39.39ID:U6UkNlgL
>>583
2巡目希望
オリックス「(みんないい選手ばかりだからいけるやろ・・・)参加します」
広島「(あのお方だけのリストで)参加」
残り10球団顔面蒼白
参加したかった球団「(あいつだけは勘弁してくれ)棄権や」
撤退前提の球団「(ほら見ろ言わんこっちゃない)棄権」
ハム「(オリックスさんはアレ指名しないからオリックスさんと交換指名で解決だな)私も参加」
計3球団で開始
↓
オリックス「(これ一巡目と同じ強制案件になるのではと察し)やっぱやめます」
広島「(したり顔で)鈴木健矢選手」
ハム「オリックスさんの選手欲しかったので指名権捨てます、鈴木はいいですが広島から指名しなきゃいけないのは勘弁してください」
広島「(一転、顔を曇らせる)はい、」
あのお方「やったぜ。」
587代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 14:41:40.13ID:QgDi4nu2
>>584
阪神は目利きだな
588代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 14:41:43.12ID:5dIJIbrF
>>584
大外れではない
大外れなら1年で戦力外になるはず
589代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 14:42:39.38ID:U6UkNlgL
>>584
だからネームバリューとしてる
実用ソフトバンクと横浜が異次元で、次点で飼い殺されなければ比較的活躍するハム
2024/12/11(水) 14:48:18.61ID:0LNwuDoF
ネームバリューあるけど成績落ちてる30代
二軍成績良いけど一軍実績少ない20代
二軍でも微妙な選手
ドラフト1位で入団したが結果が出せなかった選手
2024/12/11(水) 14:53:20.22ID:92fYewFG
現役ドラフト「遅延の原因」とされた投手が反論 「普通に連絡ついてたよ 起きてたもん」
news.yahoo.co.jp/articles/bd3e9394c1d1f65d5f1998e8a99a94dc15dcdcff

ちなみに元記事
> 今回の発表が予定より1時間遅れたのは、DeNAからソフトバンクに移籍する上茶谷大河投手(28)への連絡に手間取ったのが原因だ。

何の裏取りもせずネットの憶測やデマでコタツ記事を書く夕刊紙、週刊誌は滅びろ
2024/12/11(水) 15:34:33.62ID:iQQm03FJ
毎回やる気ある球団
ソフトバンク、阪神、巨人、日ハム、DeNA

毎回やる気ない球団
ヤクルト、オリックス、楽天、ロッテ

よく分からない球団
西武、中日

今回はやる気があったけど裏目に出た球団
広島
593代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 15:44:26.56ID:D9aNagZT
阪神毎回そこそこ出して上位確保するよな
594代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 15:45:31.40ID:C2WVtvT5
支配下50番手の序列を出したつもりでも、各チームによって戦力差あるしな
2024/12/11(水) 15:51:13.38ID:LGCqtY9l
中日は2年前の笠原と今回の石垣みたいに戦力外寸前を出したと思えば細川が取れた翌年(1年前)は鈴木を出した
もし中日が龍空を今回の現役ドラフトに出していても素行面で避けられて伊藤レベルのままだっただろうな
中日は矢崎や本田が残っていたけど若い伊藤を選んだ
もし上茶谷や浜地を狙っていたのなら最低でも勝野を出さないと取れなかっただろうな
596代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 15:54:19.68ID:Hgy+r8f1
>>592
ロッテはやる気あるほうちゃうの
2年連続でドラ1出してるし
千隼はよかったと思うよ
獲ったほうは大下ずっと残してるし
597代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 15:57:00.55ID:aUXGNMi7
>>596
ドラ1を出せばやる気あるんかな?
2024/12/11(水) 16:00:41.02ID:M4PPKmbU
>>592
ソフバンと巨人は毎回やる気出しすぎ
599代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 16:08:47.80ID:0L0udngV
>>598
ソフトバンクとしては、守備難で使い難い選手を出しているだけだが!
600代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 16:33:22.68ID:U6UkNlgL
>>599
オオタケサーン…
2024/12/11(水) 16:56:26.33ID:sdlbn6Cw
現ドラの趣旨を考えたら高額年俸の中堅世代を出してくるのはやる気があるとはいわない
例えばソフトバンク石川とか広島九里とか中日福谷とかに来られても嫌がらせか?とか空気読めよって雰囲気になるよね
2024/12/11(水) 16:58:20.86ID:0QLZpvEs
ドラフト1位出せばやる気ある球団ってどうなんや?単に自分とこで戦力外通告できんから現役ドラフトで処理できたらドラフト1位指名の失敗の叩きを回避できるってことやろやる気ある球団はその球団ではその選手はもうチャンスや出番がなくて他ならチャンスあるかもしれない取られやすい選手出すことちゃうんかな?
603代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:01:32.56ID:TkKgm53U
現役ドラフト放出選手
【巨】戸根 北村拓 畠
【神】陽川 馬場 浜地
【横】細川 櫻井 上茶谷
【広】正随 中村祐 矢崎
【ヤ】渡邉 梅野 柴田
【中】笠原 鈴木博 石垣

【ソ】大竹 水谷 吉田
【日】古川 長谷川 田中瑛 鈴木健
【ロ】成田 佐々木千 平沢
【楽】オコエ 内間 伊藤茉
【オ】大下 漆原 山足
【西】松岡 愛斗 本田

ドラ1
馬場、上茶谷、矢崎、鈴木博、佐々木千、平沢、オコエ
2024/12/11(水) 17:02:33.07ID:sdlbn6Cw
例えば広島でいうならやるきあるというのは遠藤や大道や林みたいなまだのびしろのありそうな若手の範疇にいる世代の選手を出した場合だよ
過去に実績がある今年30の高額年俸の矢崎ではないだろう
605代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:07:34.39ID:e92yHmKV
遠藤高卒7年目、大道大卒4年目、林高卒6年目
鳴かず飛ばずで伸びしろなどない
そもそも遠藤なんか先番号も66じゃん
2024/12/11(水) 17:09:01.99ID:pauBKsLx
言うて今季でもヤクルトなら矢崎は使われたレベル
607代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:10:19.37ID:e92yHmKV
遠藤はクイックが下手で球速が落ちるから色々と工夫したが克服できず
制球も悪いので今は制球重視で143キロぐらいのストレート投げてる
今季登板3試合、いずれも中継ぎで防4.50
608代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:12:03.24ID:e92yHmKV
>>606
たぶん使われない来年も。KBBが破滅的すぎ
ズムスタはHRが出にくいのでカープ投手陣は救われているが
KBB、xFIPなどを見るとヤクルト投手陣並
609代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:13:02.94ID:Ik4j4LUa
>>608
ハマッピ乙
610代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:14:13.97ID:e92yHmKV
セイバー的にはカープ投手陣は糞評価だから現ドラでも評価されないだけ
2024/12/11(水) 17:19:18.79ID:sdlbn6Cw
ハム田中が巨人に獲得されたのを見ても
25歳の遠藤なら矢崎より上の順位だった可能性が高い
広島の残った選手は恐らく野手だろうなと思う
矢崎の慶應の後輩中村健人なら27歳という年齢でハムがNG出した可能性もあるあるいは野手を2人も取らないというのも有り得る
612代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:22:24.00ID:e92yHmKV
>>611
遠藤が京山以下だと言う認識が成立できてない
DeNAでいう宮城とかそこいらだよ
613代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:23:23.84ID:httDiCx5
>>601
中堅選手の移籍を促す制度で中堅選手出すのを「やる気がない」扱いするのは無理があるけどな
年俸はさておき
614代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:25:25.71ID:e92yHmKV
あと健人は大卒段階でプロは無理判定
カープだからホンダ鈴鹿経由で3位で指名したがプロは取らない
615代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:26:56.99ID:e92yHmKV
トヨタだった失礼
616代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:30:10.80ID:xMROvkhw
>>613
でも実際に30歳以上は不人気になってるよ
617代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:30:18.92ID:e92yHmKV
猛貧打のカープで24打席、打率083の選手なんかどこが欲しがるよ
二軍打率278、OPS690、本塁打2の長距離砲はない
618代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:30:56.54ID:xMROvkhw
2024年現役ドラフト
【日】吉田 賢吾(24) 850万
【ソ】上茶谷大河(28) 3900万
【横】浜地 真澄(26) 2800万
【神】畠  世周(30) 2000万
【巨】田中 瑛斗(25) 750万
【西】平沢 大河(27) 1600万
【ロ】石垣 雅海(26) 900万
【中】伊藤 茉央(24) 880万
【楽】柴田 大地(27) 900万
【ヤ】矢崎 拓也(30) 4800万 
【広】山足 達也(31) 1900万 
【オ】本田 圭佑(31) 2900万

【広】鈴木 健矢(27) 2700万 
2024/12/11(水) 17:31:10.99ID:jQgY8V2T
>>558
巨人も阪神もパリーグファンからしたら無名レベルだろ
ネームバリューだとロッテが圧倒的じゃないか
620代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:32:43.00ID:xMROvkhw
>>619
平沢にネームバリューなんて無いだろ
621代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:33:31.00ID:e92yHmKV
ネームバリューはドラ1で試合に出てる上茶谷、矢崎でしょ
622代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:34:42.44ID:httDiCx5
>>616
陽川も畠もそこそこ人気だったよ
623代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:40:22.91ID:0L0udngV
>>621
上茶谷はメキシコWLで先発再転向準備してるな。100球は投げれるから安心した
2024/12/11(水) 17:40:52.36ID:7no+cqJx
ライマル取られて現ドラスレで他球団叩いて憂さ晴らし
今日のハマッピくんでした
625代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:42:36.69ID:e92yHmKV
>>623
上茶はストレートの空振り率が今年急速に低下したから
ストレートの復活次第。
626代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:44:14.62ID:e92yHmKV
>>624
他球団叩きじゃなくて遠藤や中村健人の評価が高すぎるだけで
カープファンは現実認識が苦手。カープ選手のレベルの低さが出るセイバーとか嫌いだし
627代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:47:39.60ID:R0U9quJk
>>584
馬場は1軍1試合、ファーム46試合じゃ判断つかんわ
獲ったなら、もう少し上で使ってやれよと
628代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:47:50.12ID:e92yHmKV
二軍で打てない長距離砲とかおかしいだろ
遠藤もダメな理由も現在の状況も明確なのに
2024/12/11(水) 17:52:40.02ID:9NFXvljU
2巡目で起こりうるパターンは>>519-521に書いた通りだが他にツッコミある人はいる?
もし2巡目参加後に棄権した3球団目が存在していたとしたら広島より指名順が早いのは確定事項だよ
棄権を選択できるのは自分に指名権が回ってきた時のみなので
2024/12/11(水) 17:52:41.66ID:M4PPKmbU
>>624
まあハマッピくんはまだ大学生らしいから
大目に見てやってよ
2024/12/11(水) 17:54:54.57ID:pauBKsLx
だからライマルは巨人だって言ったのに
632代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 17:57:00.60ID:9NFXvljU
MLBのルール5ドラフトだと40人枠+一部若手以外の選手を勝率低い順から自由に指名できるので
より魅力的な人材を拾うことができる

ただしルール5ドラフトで取った選手は翌年の40人枠に入れることが義務付けられ、それが出来ない場合は
旧所属球団に返還されるというシステム
633代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:00:06.26ID:0L0udngV
>>629
日ハムが辞退した時点で、3球団目だけのケースは無いの?
2024/12/11(水) 18:03:43.18ID:9NFXvljU
>>633
それじゃ質問の意図が分かりません
635代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:09:34.77ID:O3LqGFap
>>630
昔からいるけど、10歳とかで書き込んでたのか。。。
636代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:13:11.76ID:4Yvq7R5F
日ハムだって、広島と2球団だけの2巡目なら最初から受けてないよね
637代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:15:18.50ID:3zR6DvKH
中日がアホ過ぎる
石垣?野手を出してどうすんだよ
野手のレベルが間違いなく12球団最低なのに、そのチームでも出番のない選手なんて欲しがるわけねーだろ
勝野とか梅津とか森とか福とか出せよ
なんなら福島を戦力外にせずに、此処に出してもよかった
638代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:15:50.15ID:e92yHmKV
広島の野手で現ドラで人気が出るって一軍レギュラークラスになるから
野間とかで控えの二俣、韮澤では山足だと言っても利かない
2024/12/11(水) 18:15:54.58ID:0QLZpvEs
>>616
高卒にしろ大卒にしろ22歳からプロ野球入りしてまがりなりにも戦力外通告受けないで30歳前後いってると年俸は1000万円以下はまずあり得ない訳で少し過去に実験残してたら3000万円前後になってるしな
2024/12/11(水) 18:17:32.71ID:9NFXvljU
>>636
しかもハムは2巡目参加の最終確認を最後に出来た(1巡目で指名順位1番だった)ので
どの球団が2巡目に参加するかわかったうえで参加している
2024/12/11(水) 18:21:36.60ID:jQgY8V2T
>>620
ネームバリューだけはあるやろ
成田ですら甲子園で有名やったし他に匹敵するのはオコエぐらいやろ
642代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:25:20.39ID:e92yHmKV
カープは健人だとすると慶大2名同時だからないとして
林が怪しい
643代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:26:41.50ID:httDiCx5
>>637
主に選手層なんかが理由で出番が無い選手出す制度なんだから、石垣ドンピシャじゃん
制度の趣旨理解してる?
644代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:28:21.54ID:HsZIos33
平沢が現ドラのハズレ枠にまで落ちぶれるんだもんな
2024/12/11(水) 18:30:12.56ID:o9GXM2kX
>>637
アホやなぁ
弱いチームってのはレギュラー固定出来ないからで
その分、一軍半がやたら多いんやぞ
646代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:31:34.07ID:0L0udngV
>>634
3球団目が日ハムの鈴木を狙ってたら、広島の後だと参加球団が居ないだろう
広島が鈴木を獲得した時点で2巡目は終わりだよ。3球団目が居ても
647代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:34:51.64ID:jHPHKvUv
>>640
YがXの罪を責任転嫁するだけに存在してるのが可哀想だなって感じはした
648代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:35:46.69ID:5dIJIbrF
強制的に2巡目までやらせるようにしないとダメやろ
3巡目まではしなくていいと思うが
649代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:36:45.07ID:8BQY6HWY
まーだ同じこと繰り返し言ってるバカいるのな
2日も経ってるのに情けなくないのか?他にやる事ないのか?
650代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:37:24.65ID:e92yHmKV
広島がババ混ぜて来たら大変だろ
奨成とか宇草とか松竜とか
2024/12/11(水) 18:37:26.63ID:6pNFa3EF
色んなニュースサイトを見ると二巡目は一巡目の逆順で指名すると書いてあるところもあり一巡目と同じ指名された球団が次に指名できるルールではないんじゃないか
それなら広島と日ハムの間に他のチームが挟まっていておかしくない
652代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:39:14.03ID:e92yHmKV
広島「そうか本気でババ抜きにしてやればうちに損はない!」
653代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:40:13.44ID:0L0udngV
>>648
2巡目までさせるなら、それなりの選手を出す義務がある
現ドラと不法投棄とは違うだろう
2024/12/11(水) 18:40:58.62ID:9NFXvljU
>>646
3球団目=ハムが狙っていた球団という意味だぞ?
広島→ハムという指名順が事実として分かっていることから
3球団目が存在していたとしたら広島より先の指名順で棄権したということになる

>>647
Xが2巡目参加していて指名順が1番であるにも関わらず棄権したということは
(2)の確認の順番でYはX参加決定後に不参加にしたというパターンでないと辻褄が合わない
2024/12/11(水) 18:41:45.12ID:vZ1HKdZf
>>595
勝野出すわけねえだろボケ
2024/12/11(水) 18:43:24.48ID:jHPHKvUv
>>654
×辻褄合わない
〇日本ハムとYに全責任をなすりつけられない
2024/12/11(水) 18:43:36.70ID:9NFXvljU
>>651
>一巡目と同じ指名された球団が次に指名できるルールではないんじゃないか
それはない
指名された球団が次に指名できる
そこは1巡目と同じ

1巡目でもそうだが始めに設定された指名順位は1位以外はあくまで優先順位
ここもまたややこしい
658代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:43:43.47ID:AAZopzjw
>>653
不法投棄されたものの中から細川みたいなのが出てくるんだから、不法投棄でも特に問題ないだろう
2024/12/11(水) 18:43:49.70ID:7no+cqJx
変えるなら福良が言ってた早い時期が一番だと思う
2024/12/11(水) 18:43:51.14ID:vZ1HKdZf
>>637
勝野梅津出して取れるのがせいぜい上茶谷だろ?出すわけないだろ
661代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:44:30.67ID:e92yHmKV
細川はイースタン8冠だから人気だろ
DeNAの外野の層が厚いのは判ってるのだから
2024/12/11(水) 18:45:57.67ID:9NFXvljU
>>659
問題の多い2巡目なんてやらずにシーズン中とシーズンオフの年2回すればいいんだよ
2巡目って別にやらんでもトレードすることだって可能だし
663代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:46:51.05ID:e92yHmKV
細川が残留しててもライバルは梶原と度会だから苦しい
2024/12/11(水) 18:51:07.16ID:sdlbn6Cw
>>652
去年3000万の佐々木や2900万の愛日本が不人気だった時点で気づこうよ
年俸高い選手はその時点で不人気なんだよ
素直に遠藤とかだしておけばいいのに
これだと旬をすぎた高額年俸選手の押しつけに見えてしまう
2024/12/11(水) 18:52:08.54ID:6pNFa3EF
>>657
https://diamondscheduler.jp/blog/structure-and-rules-of-the-active-player-draft
ここなんかでは最初に指名権を持った球団が最後に指名することになる、と書いてある
どこも何をソースに書いてるか分からんね
666代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:52:44.02ID:0L0udngV
>>654
>広島→ハムという指名順が事実として分かっていることから→後からな

これは事前に日ハム・X球団が知った上だ2巡目に参加するか?
どの時点で広島の日ハム鈴木指名を知ったかだよ
日ハムが広島だけが参加を知ってたなら、狙いは枠空け
667代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:53:07.54ID:e92yHmKV
何度もいうけど遠藤にその価値はない
霞ヶ浦の5位指名で現在ポンコツだぞ
2024/12/11(水) 18:53:42.98ID:sdlbn6Cw
佐々木みたいに活躍するかもしれないが現ドラ的には典型的なババ抜き
本番ドラフトでもないのに高い選手を引き取ってフロントに怒られる可能性あるし
669代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:55:18.27ID:e92yHmKV
DeNAは本社から出向アナリストを帯同してデータ分析に優れているから
先進の知見があるのだよ
2024/12/11(水) 18:55:23.31ID:pauBKsLx
現球団なら埋もれてるけどうちに来ればってのが現ドラじゃないの
それが将来的な事か即戦力かの違いで
2024/12/11(水) 18:56:18.74ID:9NFXvljU
今の制度のまま現役ドラフトをよくしようとするなら各球団最低2人を3~5人に増やすことだな
ただ全員失う恐れがあるとどこも尻込みしてしまうのでやるのは1巡目までにするとか
672代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 18:57:50.53ID:e92yHmKV
データの分析って個人の頭じゃなくて数理論とか統計学的手法で導くもので
カープみたいにアナリストが実質0人の所もあれば、DeNAみたいに数年前からAI作成した球団もある
2024/12/11(水) 19:02:00.12ID:9NFXvljU
>>666
勿論ハムが鈴木放出目的だったら2球団だった可能性もある
そうではなくハムがX球団を狙っていた場合の話
その場合はX球団は広島より先の指名順になる
674代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:02:29.93ID:0L0udngV
今回の問題点は、2巡目の指名順位(不人気順)だろう
このままのルールなら2巡目に参加しない。
球団間のトレードがましだな
2024/12/11(水) 19:05:57.02ID:9NFXvljU
現役ドラフト、1番目の指名権は日本ハム 2巡目実施されず
https://hochi.news/articles/20221209-OHT1T51244.html?page=1
2年前もハムが1番だったようだが去年はどこが1番だったか判明してる?
676代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:08:00.55ID:httDiCx5
イースタン8冠で人気(指名順8番目)
677代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:08:14.68ID:mCBTq8yk
平沢はドラフト時点からしてSSプレミアと知名度で一位競合だったけど
SSできないで外野手だとしたら逆に打つのも走るのも足りてない感じになる
678代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:08:16.73ID:httDiCx5
>>675
読売
679代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:09:19.08ID:0L0udngV
>>673
>その場合はX球団は広島より先の指名順になる
そこが分からない→ソースが有るの?

広島→日ハム鈴木狙い・x球団も日ハム鈴木狙い→広島日ハム退出→X球団だけ残る
2024/12/11(水) 19:09:21.83ID:9NFXvljU
>>665
もしかして2巡目は数珠繋ぎにならないと勘違いしてる?
1巡も2巡も順位決定と最終的な指名順は別ものだぞ
681代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:10:07.14ID:ma6sciXD
>>675
今年もハム
(田中瑛斗+鈴木健矢+a)で合計で1番票を集めた

関係者によると、最も多い獲得希望票を集めたのは日本ハムで、1番目の指名権を得た。

ps://news.yahoo.co.jp/articles/22c561d1768d1312736011a853831c252f1286ce
682代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:10:41.90ID:ma6sciXD
>>675
あ、去年のことか
去年は読売
2024/12/11(水) 19:11:05.06ID:9NFXvljU
>>679
前提としてハムはX球団狙いなんだからX球団の選手指名してるでしょ
2024/12/11(水) 19:11:32.99ID:sdlbn6Cw
メジャー式のルール6とかだと自動的に
該当選手が登録されて、チームの数が少ない日本だと特定のチームの
選手が集中的に取られる可能性がある
韓国ではそうなって廃止された
685代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:11:58.34ID:jHPHKvUv
>>679
広島は日ハム棄権とともに退出はできないから、X球団が広島から指名することになる
X球団も広島から指名するのを拒否した、てプレスリリースが出ないと、X球団はマスコミも他球団も黙らせられる超絶権力者じゃないと成立しなくなる
686代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:15:10.15ID:9NFXvljU
>>678>>682
どうもです
調べたらこちらも報知ソース見つかりました

現役ドラフト、1番人気の巨人から指名開始 ドラフト1位入団の選手が3人 投手が9人と投手重視の傾向に
https://hochi.news/articles/20231208-OHT1T51240.html?page=1


現役ドラフトで1番目に指名された選手(最初の人気投票とは異なる)
松岡、馬場、吉田賢
687代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:16:20.09ID:httDiCx5
>>664
矢崎でこれだけ騒がれてるのに、遠藤出してたらそれこそ暴動モノだろ
688代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:18:07.01ID:pUq9jAhd
日ハムはなんで撤退したんやろ意味分からんやろ
2024/12/11(水) 19:18:10.46ID:9NFXvljU
>>684
特定のチームが狙われるのってその特定のチームがいい選手を飼い殺しにしてるってことでもあるんだから
戦力均衡を考えたら別にいいと思う
実際ソフトバンクの育成のおこぼれを皆で拾ってるのと同じようなもんで
690代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:18:40.35ID:e92yHmKV
>>687
カープファンは認識が可笑しい、遠藤はゴミ
691代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:18:43.50ID:5dIJIbrF
>>686
今年の現ドラで日ハムが一番人気ってのは実は報知しか報道していないんで、本当かどうか怪しいけどな
普通に考えたら吉田、上茶谷、浜地あたりが人気集めそうな気がするんで、ソフトバンク、横浜、阪神になりそうな気がする
692代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:18:44.24ID:z+gUV0t7
一番くじで馬場とって、ほぼ使わなかったのかw
2024/12/11(水) 19:18:59.17ID:9NFXvljU
>>688
放出ありきでなければ>>521のようなパターンが考えられる
694代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:19:02.89ID:mCBTq8yk
カープとしては矢崎はリリーフのコスパを越えてしまっていたかな
勝ちパでもしてくれないと合わないって感じで
2024/12/11(水) 19:19:56.17ID:6pNFa3EF
>>680
>>665のソースでは一巡目と逆で一巡目の最初の指名球団が最後になると書いてあるからね
NPBなりの正式なソースはどこかにないのかね
696代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:19:58.25ID:5dIJIbrF
>>688
撤退した球団の選手とりたかった、かつ広島のもう1人はいらなかったってことやろ
2024/12/11(水) 19:20:42.90ID:9NFXvljU
>>691
そこは田中+鈴木+?で票集めたんだから別に不思議でもない
2年前のハム1位も古川+?+?で票を集めたようだし
698代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 19:20:53.97ID:httDiCx5
>>692
リリーフが劇的に改善したからな
去年の巨人に居ても今年の阪神に居ても出番があったろうから、まあ運が無かったとしか
699代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:21:21.10ID:ndO3mSOD
まあ、一番安い田中に票が集まるのは十分ありえるよな
コストカットだけ考える球団中心に
700代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:22:02.87ID:httDiCx5
>>697
得票数の平均じゃなく合計で順位決まるんだから、どこも4人くらい出せば良いのにね
2024/12/11(水) 19:22:11.54ID:9NFXvljU
>>695
>>519(日刊引用)

(3)最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。

とあるように2巡目も数珠繋ぎ方式
702代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:23:25.90ID:mCBTq8yk
まあ馬場も今期は肩肘に無理させなかっただろうから
今後復活してもおかしくはないんだろうけど
2024/12/11(水) 19:23:57.79ID:9NFXvljU
世に出てないだけ票集めとして利用された選手がいたかもしれないんだよね
去年で言えば巨人は北村+?+?で1番人気になったということなんだし
704代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:24:23.06ID:TVL2XJ9M
>>702
馬場、今季2軍でむっちゃ投げてるぞw
2024/12/11(水) 19:24:43.41ID:idGzMQxU
日刊しか2巡目ルール報道ないのかな、その他のものよりかは信頼性高いだろうがもう一声欲しいわね
706代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:25:04.41ID:ma6sciXD
>>699
安いだけじゃダメ
若くないと
柴田は安いけど若くないから不人気

2024年現役ドラフト
【日】吉田 賢吾(24) 850万
【ソ】上茶谷大河(28) 3900万
【横】浜地 真澄(26) 2800万
【神】畠  世周(30) 2000万
【巨】田中 瑛斗(25) 750万
【西】平沢 大河(27) 1600万
【ロ】石垣 雅海(26) 900万
【中】伊藤 茉央(24) 880万
【楽】柴田 大地(27) 900万
【ヤ】矢崎 拓也(30) 4800万 
【広】山足 達也(31) 1900万 
【オ】本田 圭佑(31) 2900万

【広】鈴木 健矢(27) 2700万 
707代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:26:13.54ID:/Hooz6GW
まあ、今のルールだと1巡目の終盤だって、自分で出したのを自分で引き取るにならないような
708代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:27:15.99ID:pShuMuOf
柴田→矢崎でヤクルトスレは喜んでるからなw
まあ、良かったでしょ
2024/12/11(水) 19:28:22.37ID:3fA/227r
>>565
秋広まだ22歳で今年ファームで300打席以上打ってて、まだ成績物足りないけど
その割に最後CSで1軍いたし、普通に阿部から期待されてんのに
なんで他所に取られないといかんのさ
単に守備が超絶ヘタで使い方難しいだけだからどこ行っても別に変わらんし
さすがに25歳までの育成は大きなお世話
いま巨人で言うなら増田陸辺りだろう
710代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:29:04.85ID:httDiCx5
>>703
まあそもそも1番人気なんてせいぜい3票くらいだろうからな
今年も可能性で言えば2票で1番人気獲れるんだし
711代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:30:24.93ID:jHPHKvUv
>>688
カープの提示した選手を指名することだけは絶対に避けたかった
712代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:32:23.24ID:e92yHmKV
奨成、宇草、林という感じか
宇草はイップスで法大とのケジメ指名だから出すとは思えないが
むしろ慶大となんかあって健人の方がありそう
713代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:33:45.77ID:e92yHmKV
カープは一軍選手でもゴミが多いから
イップスかつ変化球が打てない宇草とか指名はないと思う
2024/12/11(水) 19:37:48.56ID:4qydPFKd
ライマル獲られて発狂中
715代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:38:47.80ID:e92yHmKV
>>714
いや、チームOPS601って炭谷以下だから
716代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:39:46.14ID:e92yHmKV
他球団なら解雇レベルがレギュラーしてないとこういう数字は出せない
717代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:42:25.95ID:e92yHmKV
大阪628
中日623
広島601
西武575
718代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:44:06.25ID:e92yHmKV
投手も野手もセリーグで最低なのがカープな
2024/12/11(水) 19:46:53.56ID:5dIJIbrF
仮にニッカンの二巡目も数珠つなぎが正しいとして今回のケースでは広島が日ハム鈴木を指名した時点で他のチームは棄権したのでは?
つまりは棄権は順番に関係なくいつでも意思表示できるのではないかと想像
2024/12/11(水) 19:47:31.84ID:pauBKsLx
インチキ日本一は恥ずかしい
721代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:49:41.55ID:e92yHmKV
ハンデ貰って、かつ鍛治舎式カット打法とかインチキしてOPS601だから
糞の中の糞なんだよ。パでいえば中島卓也がカット打法の禁止後どうなったか
722代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:50:53.27ID:e92yHmKV
>>720
ベイは昔から反インチキだから他所でも活躍できるし短期決戦に強いのだよ
2024/12/11(水) 19:50:54.15ID:9NFXvljU
>>719
そんなこと出来るわけない
仮にそれが出来たらハムもX球団が棄権した時点で棄権してる

(4)参加球団は指名順が回ってきた時点で指名を棄権できる。棄権した球団の選手は指名できない。
2024/12/11(水) 19:54:39.72ID:5dIJIbrF
>>723
ハムはどっちにしろ鈴木取られた後だからいつ棄権しても同じだわな
ニッカンだけしか書いてないからどこか他に詳しいところないのかね
725代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 19:56:11.25ID:0L0udngV
現役ドラフトの改善点は、球団合計の指名順位だろう
3~4名出したら順位は1位になり、1名しか獲られない。2巡目に参加しても枠空けが出来る
選手個人別の指名数で決める(同数なら下位球団スタート)
2巡目も人気順にすべき
2024/12/11(水) 19:58:04.48ID:9NFXvljU
パワプロでも起きる2巡目問題
https://tadaup.jp/29b500fff.jpg
https://tadaup.jp/29b501fd3.jpg
727代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:01:50.51ID:0L0udngV
>>723
ハムの2巡目の参加目的は何?
希望選手の獲得?支配下枠空け?両にらみだろうけど!
第3球団Xが居ても希望選手が獲れないと棄権だな
2024/12/11(水) 20:03:27.62ID:9NFXvljU
>>727
放出ありきでなければ>>521のようなパターンが考えられる
729代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:09:10.20ID:e92yHmKV
ハムの鈴木は放出ありきではないと思うよ
色々と問題はあるにせよ良い投手だ
カープの都合とは合わないのが残念だが
730代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:11:46.88ID:e92yHmKV
カープは九里とか矢崎とか馬車馬が出たのだから馬車馬が欲しいが鈴木は虚弱
中川颯が居なければDeNAが手をだして楽ちん人生だったのに
2024/12/11(水) 20:18:45.48ID:M4PPKmbU
>>727
どう見ても放出による枠空け狙いだろ
他に考えられない
田中なんてクビでもおかしくない
732代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:19:42.46ID:e92yHmKV
鈴木は案外使えたから
2024/12/11(水) 20:22:33.96ID:d/r2R/05
この選手達使えるけどファイターズから出した方がもっと出番あるよって感じの人選してるから獲られるだけ獲られてもいいという風には見える
734代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:24:04.29ID:jHPHKvUv
>>731
カープの出した二巡目選手が不要だったという現実から目をそらしてはいけない
735代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:26:29.80ID:0L0udngV
2巡目を完全実施するなら、2巡目が不人気順なら不法投棄できるな!
2巡目の不人気NO.1は自信がある。戦力外候補は獲ってくれるし
有望な戦力は獲れる。
736代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:31:02.31ID:NQxkBvg3
>>665
素人ライターを鵜呑みにするな
常識的に考えて、そんなルールなら1巡目第一選択チームは2巡目参加しないだろ
2024/12/11(水) 20:31:57.79ID:9NFXvljU
>>731
でもハムは他球団次第で放出できない可能性もあったんだよね
放出するのにそんな賭けに出るとは思えない
2024/12/11(水) 20:33:59.95ID:M4PPKmbU
>>737
そもそも田中瑛太なんてどの球団が欲しがるんだよ?
巨人はトチ狂ってただけ
巨人スレでは阿鼻叫喚だったぞ
畠だしてまでふざけるな、と
そりゃそうだわ
矢崎や上茶谷や浜地が欲しかったわ
2024/12/11(水) 20:35:22.12ID:LKsSOsRo
なんて言うのか、現役ドラフトも中継すれば盛り上がるだろうし、2巡目も成立させるのでは?
細川大竹水谷の成功を見ていると、新人ドラフトより質は高い。
740代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:35:58.09ID:jHPHKvUv
>>738
価値認識の転倒がんばれよ
二軍でもイニングイーターがいかに大事かはヤクルトが実証してるからな
2024/12/11(水) 20:36:23.70ID:2uMLHxOf
>>731
普通に現ドラ前に戦力外を出せばいいだけだろ
わざわざそんな回りくどいことする意味が無い
742代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:39:46.19ID:prxjJQIM
>>723
これ読むと最初からX球団なんてなかったとしか思えないな
XとYが参加したとしてもYが指名をやめたとしても最初に指名したXは指名選手はもらえる
Xだけが参加だとこの場合広島より前の指名順はオリックスと特定
3球団揃ったところでやっぱ辞めますはあり得る
しかし山足出すようなオリックスが日ハム好みの選手なんか出していただろうか?
743代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 20:44:57.04ID:NQxkBvg3
最初の指名権があるオリックスはとりあえず参加表明はすると思う
参加表明にデメリットは全くないから
参加球団見て、指名or棄権できる
日ハムが参加表明したのが謎
それこそオリックスの2人目が意中の選手だったとしか
2024/12/11(水) 20:50:00.61ID:2uMLHxOf
つかどっからオリックスが出てきたのよ
2024/12/11(水) 20:53:28.21ID:oOqkwZmB
>>705
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241209/k10014662381000.html
NHKにも同様の表記があった
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202212080000823.html
日刊の過去記事には逆順としか書いてないけど1増2減には言及されてた

>>521が正解だと思うが、だとすると日ハムはYが降りた時点でXが棄権するリスクを認識してたのかが気になるな
日ハム「Xさんはウチの鈴木が欲しいんですよねわかってますよ(広島に向けてニチャァ)」とかあったら笑う
2024/12/11(水) 20:59:25.97ID:9NFXvljU
2巡目の問題点は途中棄権が可能ってとこだな
それゆえハムの取られ損みたいなことが起きるし
そのリスクがあるからこそ最初から2巡目参加するのやめとことどこも消極的になる

2巡目はやるなら1巡目と同じように棄権不可にするか最初からやらないほうがいい
747代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 21:01:33.83ID:jHPHKvUv
>>741
というか現ドラ開始時点で枠空けなんて狙っても、二週目なかったら本末転倒だからな
宗教的な理由で日ハムを貶めようとしてるのかってレベルの言いがかり

>>744
広島の弁を尊重すると>>228の指名順以外ありえないらしい
となると一巡目で広島より後に指名された=広島より先に指名順来る球団はオリックスのみ
748代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 21:02:46.06ID:NQxkBvg3
>>744
2巡目最初の指名権チームは確定事項
広島のコメントを信じればオリックス
2024/12/11(水) 21:04:36.16ID:9NFXvljU
選手リスト非公開は事前に言われてたけど
ルール理解のためにも2巡目参加球団くらいは発表してもいいと思うがな
秘密主義が過ぎる
750代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 21:05:19.10ID:jHPHKvUv
>>745
まさか>>586より下劣なシミュレートがあったとはな
2024/12/11(水) 21:08:15.08ID:M4PPKmbU
>>739
というか、2年間で合計24人が移籍して、成功してるのはその3人だけだろ
ソフバンに行った長谷川加えても4人のみ
残る20人は明確なハズレ
成功確率6分の1と考えたら、新人ドラフトとあまり変わらないような
2024/12/11(水) 21:08:50.44ID:2uMLHxOf
>>747
ハムが広島の2人目獲得を拒否ったのが絶対に許せない広島ファンの人とかなのかな・・・
2024/12/11(水) 21:13:18.06ID:9NFXvljU
オリックス2人目は元あたりかな?
754代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 21:16:47.43ID:iwS1x76g
>>751
成功判定が厳しすぎる
旧球団最終年より成績上がった、年俸上がったは結構いる
755代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 21:18:53.14ID:keUcvcSX
>>752
広島2人目って宇草か中村健人だし、ハムが断ったところで広島ファンがはぶてるとは思わないが
2024/12/11(水) 21:19:38.92ID:mX2F9YUU
オコエ、佐々木、長谷川辺りはまあ成功と言ってもいい部類では
2024/12/11(水) 21:20:16.19ID:bZwXZ8vb
主旨的には一軍出場機会の増加くらいが成功基準でいいよね
758代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 21:27:50.88ID:prxjJQIM
>>757
初年度に投打で爆当たりが出たのがインパクト大きかったからな
現ドラの主旨を体現した2人だった
今じゃ2人とも普通に主力になっとるし
ただ2人ともファームの複数タイトル持ち
そういう原石感が今回足りない
大竹は原石というには一軍実績もあったけど
2024/12/11(水) 21:28:59.98ID:2uMLHxOf
>>758
5年間まったく1軍出場なしの水谷はまさに原石だったね
2024/12/11(水) 21:29:02.72ID:9NFXvljU
リチャードが移籍するくらいでないとな
2024/12/11(水) 21:35:34.78ID:M4PPKmbU
>>756
オコエはむしろ試合数減ってね?
楽天の時の方が使われてたろ
ゲンダイとか夕刊フジでは現ドラの典型的な失敗例でオコエの名前が挙げられてたぞ
2024/12/11(水) 21:41:27.27ID:V+SWTQaP
オコエ移籍2年前 42試合110打席 移籍前年 6試合25打席

→移籍1年目 41試合127打席 2年目68試合157打席=試合数も打席数もキャリアハイ 楽天時代のキャリアハイ 試合は52試合、打席は141打席
763推論1
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2024/12/11(水) 21:45:08.02ID:jHPHKvUv
はじめに感謝

一巡目で初めて指名した球団に異論を唱えたID:tMD8LHHL
不可解な選択を指摘したID:prxjJQIM
選択式を図式化したID:9NFXvljU
諸君らがいなければ気付かなかった
2024/12/11(水) 21:45:51.41ID:V+SWTQaP
ただ打撃成績は似たり寄ったりで大きく殻を破ると言う事は今の所無い感じだな
今年はOPS.700丁度と言う事で現ドラ選手である事と昨今の打低情勢を踏まえればまあまあまあ、って感じじゃない
765代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 21:47:28.08ID:Jzm1x7/e
翌年クビでもおかしくないのが現役2年伸びたら成功、3年以上伸びたら大成功でよいわ
766推論2
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2024/12/11(水) 21:47:31.69ID:jHPHKvUv
ハムが最後に二巡目選択肢参加可否があるって前提だからおかしかったのだ
520の順が(2)X、広島、Y、ハムの順で2巡目参加・不参加の最終確認を取られる(ここでYだけ不参加に転じる)ではなく、X、広島、ハム、Yなら違和感なく成立する
767推論3
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2024/12/11(水) 21:48:04.29ID:jHPHKvUv
この論ならハムが参加を最終決定した段階で辞めて嵌めることができ、なおかつオリックスが鈴木を指名しない理由もハムへの同情で説明できる
(一巡目で三角トレードで広島が苦渋の選択したのを見て、三球団で三角トレードとなった場合ハムが広島の選手を取らざるをえなくなるのがいたたまれなかった)
768推論4(完結)
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2024/12/11(水) 21:48:30.70ID:jHPHKvUv
つまり
福岡一番手:福岡、横浜、阪神、巨人のいずれかがY
横浜一番手:横浜、阪神、巨人のいずれかがY
阪神一番手:阪神、巨人のいずれかがY
巨人一番手:巨人がY

そして妙に一番手を誇っていた福岡が疑われることになる
2024/12/11(水) 21:59:45.62ID:9NFXvljU
>>766
>ハムが最後に二巡目選択肢参加可否があるって前提だからおかしかったのだ
ハムが最後に参加・不参加を決められるってのは事実だぞ?

(2)確認の順番は、1巡目の実際の指名順の逆。
より
770代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 22:09:11.81ID:jHPHKvUv
>>769
ハムが最後に二巡目選択肢参加可否があるって前提だからおかしかったのだ
を無視してはならない
2024/12/11(水) 22:38:39.35ID:sdlbn6Cw
>>738
若いからだろ
遠藤が出てきたら恐らく票が入ってるし田中の代わりが遠藤でもおかしくない
広島も若い選手を出したくないから矢崎を出したんだろうし
2024/12/11(水) 22:44:04.19ID:DDtyko8u
単純に考えれば
オリ 一番手なのでとりあえず二巡目参加
広島 山足掴まされたので二巡目参加
他チーム 欲しい選手いないので二巡目不参加
ハム オリの選手欲しいので二巡目参加
↓
オリ 広島ハムに欲しい選手いないので棄権
広島 とにかく投手が欲しくてハムの投手指名
ハム 広島に欲しい選手いないので棄権
二巡目終了
773代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 22:44:18.17ID:F+56m9gR
>>186
阪神は0ぽい
たまたまDeが浜地を指名したので第一ループに入れただけ
774代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 22:46:07.24ID:I8cAZ+Wh
数学挫折したのを思い出すわ
何が何だかわからん
ルール複雑すぎ
これルール完璧に理解できてる球団の人いるのか?
2024/12/11(水) 22:48:47.28ID:ZndsuN7X
>>772
>>521と同じだね
考えられるとしたらそういうパターン
2024/12/11(水) 22:48:52.39ID:sdlbn6Cw
そもそも選手を2人出すメリットがない
残った一人は翌年の現ドラ要員に使えるからね
2024/12/11(水) 22:50:34.09ID:ZndsuN7X
>>774
今回の現役ドラフトの謎解きはこういう問題を解くのと似ている
https://www.manabinoba.com/math/1913.html
778代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 22:50:39.39ID:uXXiMY5D
>>773
3番目に消えた浜地が0票ってのは考えづらいけどな
DeNAが浜地に票入れずに浜地を指名できるのって、事前投票でソフトバンクの選手に入れてた場合のみだろ?
779代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 22:52:40.61ID:uXXiMY5D
>>776
翌年の現ドラでも選ばれずに翌々年の現ドラ要員になるのか?
2024/12/11(水) 22:54:10.30ID:jHPHKvUv
>>779
岡田が馬場を二年連続で登録してたのを言ってたはずだが
2024/12/11(水) 22:59:32.55ID:WoDZx6SV
>>772
日ハムが吉田取ったうえで更に山足より下の評価のオリックスの野手欲しがるか?
野手狙いなのに野手が取れずに、なら分からんでもないが。
2024/12/11(水) 23:02:28.33ID:ZndsuN7X
>>781
ハムは若い野手が欲しくてオリの2人目にそういう選手がいたから参加したのかもしれない
まぁ3球団目がオリだったかは憶測の域を出ないが
2024/12/11(水) 23:05:00.43ID:48OhcdZa
>>772
オリックスがハムのスズケンを指名したら
ハムはオリックスの選手は指名できるの?
784代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 23:07:04.60ID:3VxZjEBA
いやはや滑稽よな
田中や鈴木程度で1番人気なわけない、別の球団からスタートやって息巻いてた奴がいたはずなんに
2巡目でハムより後ろで参加可否が決められるんを指摘された途端コソコソしくさりよる

そういうとこやぞ
2024/12/11(水) 23:09:03.91ID:ZndsuN7X
>>783
2巡参加球団がオリ、広島、ハムの3球団だったら
ハムは広島、広島はオリの選手から取らなければならない(数珠繋ぎ成立のため)

もし参加してたのが4球団以上だったらハムは指名順2番となるので
2巡目参加している全ての球団から選手を選ぶことができる
2024/12/11(水) 23:10:45.59ID:ZndsuN7X
>>784
上原、堀、今川とかハムは何人もリストに入れていた可能性はあるよ
5人リスト出して全員1票ずつ獲得すればハムが5票獲得となる
2024/12/11(水) 23:14:59.50ID:M4PPKmbU
どうでもいい指名順位の考察よりも、結果として即一軍で使える畠、矢崎、浜地、上茶谷を獲れた球団が勝ち組だという事実をもっと強調すべきでは?
788代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 23:17:31.71ID:uXXiMY5D
>>786
3,4人出すのなんて別にハムの専売特許でもないしな
第1回でおそらくそれやって指名順1番獲ったの他の11球団だって見てるんだから
それが有効だと感じたなら皆既に真似してる頃だろう
あとは1位獲るのに多分5票も要らない
789代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:18:51.54ID:3VxZjEBA
>>786
ほんなら最初の4球団はその票集められる選手に「奇跡的に」票を入れず
広島は「鈴木より実績ある広陵出身上原をスルー」したことになりますがなw

そういうとこやぞ
790代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:21:12.71ID:uXXiMY5D
>>787
田中鈴木で吉田獲れたハムが一番の勝ち組だろう
その気になれば田中だけで獲れてたわけで

浜地が畠に変わった阪神なんて勝ち組でも何でもないんだわ
負け組になるのを免れただけ
2024/12/11(水) 23:24:15.33ID:48OhcdZa
広島は何で指名される訳がない○○を持ってきたんだろうな
万が一に賭けたのか
2024/12/11(水) 23:25:39.57ID:M4PPKmbU
>>790
畠→田中の巨人と
矢崎→山足、鈴木の広島は負け組だな
でもまだ2人獲れた広島はマシか
巨人はさすがに酷い
まだ先発で二桁勝てる畠から、スペ体質のノーコン、遅球の田中じゃ格落ちどころの話じゃない
スカウトが指名選手を決めたのかどうかは不明だが、関わった責任者は責任とって辞任すべき
2024/12/11(水) 23:28:09.44ID:sdlbn6Cw
阪神は巨人の選手が取れたのが嬉しいだけでしょ
パリーグのチームはソフトバンク、セリーグのチームは巨人の選手を欲しがってるイメージ
2024/12/11(水) 23:32:04.94ID:5UDb762J
>>792
>まだ先発で二桁勝てる畠から

意味不明なお前の根拠の方がよっぽど酷い

そもそも」1度も先発で二桁も買った子のない投手捕まえて、
「まだ先発で二桁勝てる畠」とか、頭に蛆湧てるのかお前w
795代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/11(水) 23:36:06.72ID:zWD3CUP7
>>785
2巡目も数珠繋ぎルールが必須か不明でしょう。その場合、ハムは広島の選手が欲しかったから棄権したという仮定が成り立つ

しかし勝ち負けを論じてる奴ら、ドラフト以上にコーチの力量が物言うよ
大竹も細川も開花させたのはコーチという事実を忘れてはならない
2024/12/11(水) 23:36:15.71ID:jHPHKvUv
>>786
上原:イニングは田中より食え、フィールディング等の野手能力も高く人気になる
堀:ダメそうに見えたがシーズン終盤で首の皮一枚繋がっている。中継ぎで放出するなら七転八倒してる石川の優先度が高い
今川:二軍ではセンターもこなしており、スペ体質の浅間五十幡が計算できないため意外に手放せない

実際の指名推移見てたら入ってはなさそうだし、仮に入ってたら広島は鈴木ではなく上原や堀を選ぶだろう
これで選ばないとするなら〇村〇〇のせいで広陵は獲得するな、既にいる野村はもう見切れって勅命が下ったのを疑う
2024/12/11(水) 23:36:47.01ID:ax5lm51S
>>601
高額年俸でも使える選手出してるなら全然OKでしょ
2024/12/11(水) 23:38:37.69ID:sdlbn6Cw
>>786
堀がリストにいたら巨人や広島が指名してるよ
2024/12/11(水) 23:38:45.02ID:ZndsuN7X
誤解してる人がいたけど最初の人気投票で指名した選手が指名可能な場合
その指名を変えることは出来ないよ
このことからハムは吉田に、ソフトバンクは上茶谷に投票したことが確定する
2024/12/11(水) 23:40:06.98ID:ZndsuN7X
>>795
ちゃんと日刊に書いてる

(3)最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。
801代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:41:10.73ID:3VxZjEBA
>>797
FA権獲得経験ある選手+年俸1億円以上の選手は対象外じゃけぇの
高額で条件満たすんは相当のアタリや
802代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:41:48.66ID:uXXiMY5D
>>799
と言うかそこくらいしか確定しないわな
DeNA浜地辺りもほぼその通りだろうけど、あくまで九分九厘そうだろうというだけだし
2024/12/11(水) 23:44:01.03ID:ax5lm51S
>>689
70人枠制限がある状況で特定のチームだけ何人も選手を引き抜かれるのが良いというのはちょっと
2024/12/11(水) 23:44:50.08ID:ZndsuN7X
>>802
実際に現役ドラフトで移籍にはなってないが票集め要員として
名のある選手がリストに入っていたということもなくはないし
本当に分からない
今回2巡目がなければ鈴木の名前だって分からなかったし
実は1巡で鈴木が票を集めた可能性だってある
2024/12/11(水) 23:46:20.18ID:ZndsuN7X
>>803
ただMLBはそれを40人枠でやってるわけで
NPBの70人枠なんて温すぎるよ
飼い殺しの自由度が高すぎ
806代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:48:37.61ID:zWD3CUP7
>>800
解釈の問題なんで、誤解している奴らには説明のしようがないね
2024/12/11(水) 23:50:50.64ID:5UDb762J
>>805
メジャーは30球団で40人枠=1200人
日本は12球団で70人枠=840人

メジャーの方が実は緩い。
2024/12/11(水) 23:51:03.05ID:ZndsuN7X
>>806
日刊がデマと言いたいならそれでいいけど
少なくとも日刊に「指名された選手を出した球団に指名順が移る」と書いてあるように2巡も数珠繋ぎ方式だ
2024/12/11(水) 23:52:14.44ID:ZndsuN7X
>>807
日米の人口を無視すんなよ
810代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:52:33.03ID:zWD3CUP7
>>808
デマとは書いていない。君の解釈だといっている
811代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:53:46.22ID:ZndsuN7X
>>810
ならお前の解釈が完全に間違ってる
指名された選手を出した球団に指名順が移るので
812代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:54:58.31ID:zWD3CUP7
>>811
君の解釈が間違っている
>指名された選手を出した球団に指名順が移る
ことに異論はいってない
2024/12/11(水) 23:55:09.32ID:ax5lm51S
>>778
第一グループは全球団希望通りの可能性高いわね
2024/12/11(水) 23:57:18.07ID:ZndsuN7X
指名順にも2種類あるから勘違いする奴が出てくるんだろうな
1巡目の指名順は開始前に設定された指名順(言い換えるならば優先順位)と
実際に数珠繋ぎで指名した結果の指名順の2種類がある
これは2巡目でも同じ
2024/12/11(水) 23:57:19.69ID:ax5lm51S
>>801
そうそう
FA持ちは出せないとか色々あるしな
2024/12/11(水) 23:58:22.60ID:ax5lm51S
>>805
807の指摘通り
メジャーは選手の移籍も激しいし
817代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/11(水) 23:59:08.22ID:zWD3CUP7
>>814
勘違いは君な
2024/12/12(木) 00:00:08.56ID:gwlCNOZO
>>817
反論すらできないバカは黙ってた方がいいぞ
819代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:03:42.49ID:PRWMMFqs
>>818
「バカ」が反論らしいw
2024/12/12(木) 00:03:49.10ID:gwlCNOZO
2巡目の開始前の指名順がABCDEだったとしても
AがEの選手を、EがDの選手を、DがCの選手をと指名していけば
実際の指名順はA→E→D→C→B→Aとなる
821代打名無し
垢版 |
2024/12/12(木) 00:08:31.81ID:PigfzvN9
>>772 自分もこの通りだと思うけど、ハムが欲しかったオリの野手を推理すると
石川亮ではないかな。佐野や元を欲しがるとは思えない。
オリが三番手捕手に福永か堀を起用するのなら石川亮は余剰となる。
ハムに里帰りならファンも納得するだろ
822代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:11:09.02ID:PRWMMFqs
>>820
ならない
823代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:14:56.68ID:gwlCNOZO
>>822
(3)最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。
824代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:19:30.77ID:PRWMMFqs
>>823
それこそバカの1つ覚えですね。>反論すらできないバカは黙ってた方がいいぞ
825代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:22:34.05ID:gwlCNOZO
>>824
>>812で詰んでるぞ

指名された選手を出した球団に指名順が移る→>>820
2024/12/12(木) 00:22:37.83ID:YWuHQtd9
2巡目に関しては手掛かりになる情報が足りなさ過ぎて何とも言えんな
827代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:24:17.25ID:gwlCNOZO
>>824
じゃあどういう指名順になるか書いてみるといい
書けば書くほど矛盾が浮き彫りになるので
828代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:25:05.95ID:PsCmwjEw
>>821
石川は吉村と清水の被害者だから無理だろ
清水より指標が良くて投手の防御率を改善できても使われなかったからな
829代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:32:27.31ID:PRWMMFqs
>>827
広島→日本ハム(終了)
830代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 00:34:04.18ID:S1bCE85o
2巡目はさすがにもうちょっとシステムから考えないと無理があるよねえ
831代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 00:35:36.40ID:gwlCNOZO
>>829
2球団の場合なんてその1通りしかないことは分かってるし今の論点はそこじゃない

>>820の5球団のケースでAがEの選手を指名しました。次に指名できる球団はどこですか?

ちゃんとこの問題に答えてね
2024/12/12(木) 00:39:51.26ID:C+yJ8I/D
2巡目以降は各自トレードの材料にしてという話だからね
833代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 00:44:15.90ID:PRWMMFqs
>>831
2球団の場合なんて書いていない
834代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 00:46:19.94ID:gwlCNOZO
>>833
なんでこの問題に答えられないの?w
お前何も理解できてないじゃん

2球団の場合なんて順番書く必要ないことくらい理解しろよ
バカすぎるわ
2024/12/12(木) 00:49:09.27ID:PsCmwjEw
>>833
ダウト
ハムの参加可否確認時点で広島しかいないならハム降りるんだよ
それ以外で2球団になりようがない
それでも指名開始時点で2球団だったと強弁するなら>>766-768に基づき犯人探しが始まる
836代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 00:50:37.46ID:gwlCNOZO
ID:PRWMMFqs
どーせAがEの選手を指名した後でもBに指名権があるとでも思ってたんだろ
日本語読めないのかよ
837代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 00:56:52.08ID:gwlCNOZO
指名順というのが2種類あることがこうした勘違いを生む
それは1巡も2巡も変わらない
838代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 00:58:51.50ID:PRWMMFqs
>>837
答えが無い問いに我慢ならないバカだね。
日本語の解釈の問題だと書かれていたが、日本語を読めていない
839代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 01:01:39.96ID:gwlCNOZO
>>838
答えはEです
それ以外のパターンがありうるというならどうぞ書いてください

でもお前それすらしないよな
薄々自分が勘違いしてたことに気付いちゃったんだろw
引くに引けずに誤魔化すとかダサすぎる
2024/12/12(木) 01:03:31.95ID:qH4ghOVC
>>556
24.歳で既に216登板、14勝4S74Hの梅野放出は大出血だったが
結果として一番人気だった北村拓巳を指名できたが北村が全然ダメだったので今回はケチった
2024/12/12(木) 01:04:44.64ID:gwlCNOZO
>>840
北村が一番人気だったとは断定できない
2024/12/12(木) 01:09:24.06ID:QA5EU0B9
密室で結果だけなのは残念だな
それとも移籍はしなかったけど名前だけは出た人もいるのかな
843代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 01:11:32.98ID:PRWMMFqs
>>839
Eは日本ハムです。で、それ以外のパターンはないですねw
844代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 01:14:57.88ID:gwlCNOZO
>>843
Eが具体的にどこかなんて問われてないし
肝心の次の指名球団がどこかを答えてない。つーかお前の場合答えられないんだろw
案の定こうやって誤魔化すしかない
845代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 01:16:18.21ID:UJfVHm8p
>>841
北村の相方が票を集めたのかも!
と言いたいのか?
阪神オリ中日がスルーし、かつヤクルトの評価が北村以下の人気選手って、具体的に誰想定してるんだ?
2024/12/12(木) 01:18:47.09ID:gwlCNOZO
>>845
誰かを想定して言ってるのではなく
こっちはルール上断定できないと言ってるだけです
正確に言うなら昨年の一番人気は北村といった選手名ではなく巨人です
847代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 01:32:10.69ID:0jeoyidt
こんなとこから活躍する選手は出て来ない
どんぐり
848代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 01:33:47.24ID:BhfHkxLr
>>795
細川は和田コーチ
大竹は坂本捕手だな
安藤コーチは放任だったそうだ
というより全肯定かな
球速がないことに劣等感を抱いていたがそのままでいいと全肯定してもらってのびのび投げられた
849代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 01:37:09.86ID:UJfVHm8p
>>846
まあ未だに細かいルール把握してない馬鹿も居るので、そこんとこ気にするのはわかる
俺らが「絶対それは無いだろ〜」と思うようなことでも有り得るかもしれないしな
12球団の思惑が交錯するわけだし
2024/12/12(木) 06:06:00.36ID:PHopg+j1
>>761
オコエは出番増えてるよ。楽天時代の平均が40試合弱で一番よく出た2019年で52試合。巨人では去年41今年68。アンチのゲンダイやフジがきちんとデータ見ずに巨人ディスるのはいつものこと。
2024/12/12(木) 06:40:36.79ID:Lf9jIfo0
>>761
>オコエはむしろ試合数減ってね?
>楽天の時の方が使われてたろ
>ゲンダイとか夕刊フジでは現ドラの典型的な失敗例でオコエの名前が挙げられてたぞ

お前やゲンダ、夕刊フジは頭大丈夫なのか?
移籍前2シーズンと巨人移籍後見りゃ明らかに出場数増えてるだろ。


オコエ
楽天
2016年 51試合 130打席 119打数 22安打 打率.185 1HR 06打点 4盗塁
2017年 41試合 141打席 130打数 39安打 打率.300 3HR 11打点 5盗塁
2018年 44試合 117打席 111打数 22安打 打率.198 2HR 06打点 2盗塁
2019年 52試合 122打席 110打数 20安打 打率.182 3HR 15打点 5盗塁
2020年 一軍出場なし
2021年 42試合 110打席 094打数 21安打 打率.223 0HR 06打点 3盗塁
2022年 06試合 025打席 025打数 05安打 打率.200 0HR 00打点 1盗塁
巨人 
2023年 41試合 127打席 119打数 28安打 打率.235 2HR 06打点 1盗塁
2024年 68試合 157打席 138打数 36安打 打率.261 3HR 13打点 4盗塁
2024/12/12(木) 07:21:45.57ID:Q1IgcN9L
ハム鈴木は面白い
それにハムの提出リストが何人だったかも謎
上手いことやりおる
2024/12/12(木) 07:35:00.29ID:PsCmwjEw
>>852
どの球団も何人かは謎
ただし広島は多くても三人で、矢崎以外は奨成松本で構成されていることはほぼ確定
854代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 07:38:41.73ID:0BRnWLEc
オコエがセリーグでこんだけ活躍してんなら平沢もセリーグ行ってたらまた違ったんだろうが
855代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 07:56:53.47ID:QP1ag9ai
>>853
矢崎宇草だろ
矢崎以外に野手2人出してる可能性はあるが、松本は100%入ってない
2024/12/12(木) 08:04:06.16ID:PsCmwjEw
>>855
枠空け論が散見されるが、要は広島の2人目以降は市場にいる戦力外や元プロ選手より下、かつ球団に入れることすら拒絶されてるってことだぞ
宇草ならお付き合いで指名→翌年首が全然OKなラインで、それにすら劣る評価を下さざるを得ないとなると非常に限定的
松本すらOKかもしれん
2024/12/12(木) 08:19:33.07ID:wAMkWOEe
細川はセ・リーグ→セ・リーグだし
水谷はパ・リーグ→パ・リーグだし
リーグ間はあんま関係ないでしょ
858代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 08:42:22.35ID:LtztMYS9
>>857
二軍側の所属は東西変わってるな
水谷は移籍後も二軍落ちしてから化けたから、そこは違うかも
859代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 08:49:25.93ID:KM8n7KlM
現ドラの改善策
球団の人気1位からスタートを、人気1位選手の所属球団からスタートにする
同数の場合はウェーバー制。
860代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 08:51:56.85ID:e0zUAShJ
オコエの状況を「現ドラの失敗例」と感じる人がいるのが驚き
2024/12/12(木) 08:59:27.04ID:gwlCNOZO
>>859
球団の人気1位になってるのは数多くの選手をリストアップさせるためでもあるので
それを人気1位選手の所属球団に変えるのは改悪だよ
862代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 09:00:08.79ID:KM8n7KlM
>>860
リーグが違うと試合を見ることが出来ないんだから詳しくないだろう
パだと、パリーグTVが有るが、有料でセの試合は見ない(俺規準)
2024/12/12(木) 09:05:16.46ID:J4KuwIdY
数珠繋ぎ式の順番を人気順にしたほうがいいんじゃないかな?

数珠繋ぎだから1位以外は運ゲー
⇒良い選手出すのはリスクが高い
になってる気がするよ
2024/12/12(木) 09:08:43.35ID:zC4TtmMz
パ→セのリーグ移籍とかではなく
便器をでる喜びからモチベーションが上がるのでは
865代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 09:12:17.17ID:KM8n7KlM
選手層の違いもあるだろう。良い選手を出す出さない以前に
スキャンダル物件も嫌われる!
866代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 09:15:32.99ID:0WRlRdd+
>>862
無料のyoutubeのDRAMATIC BASEBALLとか見ないの?
867代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 09:18:47.17ID:0WRlRdd+
ごめん、見ないか
俺もセリーグファンだからパリーグTV見てないわ
乱闘とか大怪我の噂を聞いたらどんな状況だったかパリーグTV見るくらいだわ
パリーグは試合内容まで見ない
868代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 09:19:26.65ID:QP1ag9ai
>>856
「チーム状況的にもコメント的にも投手狙いがほぼ確定してる広島が、
矢崎←→山足が確定している状況で、鈴木と引き換えで失っても構わない選手である」

という前提がすっぽり抜け落ちてるぞ
ちょっと考えが足りてなかったね
869代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 09:20:46.21ID:LtztMYS9
>>863
だとしたら良い選手出す意義が更になくなってトライアウト0.5になるだけだな
冷戦の結果やチンパンジー実験でも明らか
現役ドラフトの意義を考え直さなくてはならなくなるし選手会の価値は更に既存される

人気順で言うなら現役ドラフトの二巡目参加可否に適用(同数の所だけ一巡目指名と逆順)でいい
そんで一巡目で11番目と12番目の球団は強制参加
残り10球団の参加は任意だが全球団揃った時の棄権は禁止にする(本指名での棄権は可能だが参加球団として開示)とすれば
各球団は飴と鞭によって票が取れそうな選手=現役ドラフトの趣旨に合った選手が出やすくなると
2024/12/12(木) 09:21:51.81ID:Q1IgcN9L
現ドラ後に各首脳密談交換会やらないならもう公開ドラフト方式でやれば良いだろ。選手名はABCだ
第1回選択希望選手、東北楽天 中日E、投手
とか
2024/12/12(木) 09:26:11.21ID:gwlCNOZO
>>869
数珠繋ぎじゃないほうが各球団の票集めの効果は高まるが?
872代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 09:29:13.92ID:LtztMYS9
>>868
ヤクルトがK/BB終わってて先発もできない矢崎と最下位球団ですらお役御免の本田より要らないって選手である時点で既に下限に達してるぞ
だいぶ考えが足りてなかったね
2024/12/12(木) 09:35:59.95ID:gwlCNOZO
A 4票 (AはFの選手に投票)
B 3票 (BはAの選手に投票)
C 2票
D 1票
E 1票
F 1票 (FはAの選手に投票)

現行ルール(数珠繋ぎ)ではAからスタートしてAの次に指名できるのはBではなくFになるので
Bからしたら理不尽感はある
874代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 09:36:49.74ID:LtztMYS9
>>871
人間が楽な選択肢に流れる性質分かってないな
0票だったり同数票ならどうせ一番になれないって考えで
それなら0票でいいやって考えでクビにする選手ばかり出るようになる
1球団だけやる気で良い選手出したとこで残りはやる気ないと自動的に大損確定でありながら
同数ウエーバーで2番目指名を得たとこだけウハウハってオチ
選手を選択されたことへのインセンティブが消えるっていうのは相当重いぞ
875代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 09:39:49.67ID:QP1ag9ai
ああコイツはまっぴか
じゃあ道理を理解しようとしないのも仕方ないな

指名順の決め方はともかくとして、人気順を謳ってる割に総票数少なくて同票で並びやすいのは改善してほしいわ
2024/12/12(木) 09:42:07.82ID:gwlCNOZO
>>874
どうせ1番になれないって考えが生まれやすいのは現行ルールのほう
>>873見てもらえれば分かるけど数珠繋ぎ方式ではBは報われない可能性があるが
数珠繋ぎ方式でないA→B→Cという指名順になったら2番でも意味が出てくる
877代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 09:44:17.52ID:LtztMYS9
>>873
そういう不確定要素があるからこそ絶対に一番取ってやるって意識で取り組んで質が上がる
不確定要素による理不尽は競争原理に寄与するから資本主義はここまで蔓延した現実って濃すぎるソースがある

単なるウエーバーという確定要素である場合は自らでは変えられないマイナス面が重くもたげてきて楽に流れ
天井もくっきり見えたことでやる気も頭打ちになる
キューバみたいに競争やめて箱庭運営やるには天井見えるのが有利だがな
878代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 09:45:00.65ID:KM8n7KlM
今回の現ドラは、上5球団の時点で欲しい選手は終わりか?
下7球団は欲しい選手が居ない状態の現ドラかな!

改善点が分かり易い現ドラだったな
2024/12/12(木) 09:56:54.43ID:gwlCNOZO
現役ドラフトの興味深い点として
欲しかった選手を確実に狙い通り指名できるのは1番目と2番目(1番目の球団に指名される)の球団だということ
ところが現状の数珠繋ぎ方式だと実際の2番を戦略的に狙うのはまず出来ない
なので>>863みたいな改善案が出るのも当然のことだと思う
もし投票順のまま指名となれば>>873の状況でもAの次はBが指名できるようになる
880代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 09:57:17.40ID:QP1ag9ai
>>878
事前投票で投票した選手を獲れなかった=欲しい選手が居ない状態

では無いけどな
事前投票では第一希望しか問われないんだから
881代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 10:03:35.48ID:1RJmgjRR
>>878
この結果での分岐こそが数珠繋ぎ式の利点よ
7球団はどちらが得なのか考えて需要ある選手を用意するか諦めてドベでいいっやってなるかの選択機会が生まれる
たとえ一番になれなくても一人のいい選手がお眼鏡にかなえば二番手からの一発逆転できるかもしれないって考えが浮かぶのもプラス

ウエーバーの場合は最初の5球団に損得勘定がもたげてくる
一発逆転もないから良い選手を用意して指名順を上げた結果と指名した選手の評価を天秤にかけて
順位高くてもこの程度かってなると冒険しなくなる
882代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 10:12:51.07ID:1RJmgjRR
>>876
その2番目になるために必要なリソースに対してリターンがお察しだから地盤沈下していく
数珠繋ぎだからこそ爆発的リターンで一発逆転できるって夢が持てるのであって
そうでない場合は単なる数字の勘定になる

なんで宝くじってなくならないか考えてみろ
2024/12/12(木) 10:18:56.53ID:gs0DbcU6
もっと言えば、最下位狙いのほうが良い選手が取れるのも欠陥。

11番目の球団は強制的に12番目の球団からしか選べない。
そうすると、12位は相対的に良い選手が残るループ開始チームの選手を取れる上、
2巡目があると指名1位確定だからもう1人2巡目参加球団の中で一番良い選手を取れる。
2024/12/12(木) 10:30:34.09ID:YWuHQtd9
>>863
第一グループは多分全球団1票以上入ってると思うぞ
第二グループは全球団0票の可能性が高いので
2024/12/12(木) 10:31:47.45ID:YWuHQtd9
>>873
AがBに投票してる可能性もある(3票なら確率は約33%)
2024/12/12(木) 10:34:35.58ID:YWuHQtd9
>>881
数珠繋ぎ方式=2位以下は報われないと言っても指名上位グループは概ね希望通りの選手を指名してる訳で
早めに指名を受けてる球団は1票は入ってると考えるのが妥当なんだよな
887代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 10:38:48.49ID:KM8n7KlM
>>883
>2巡目があると指名1位確定だからもう1人2巡目参加球団の中で一番良い選手を取れる
これだと実質最下位は広島なんだろうな
2巡目は上位球団が参加しないと魅力は無いんだろうな
2024/12/12(木) 10:38:51.47ID:YWuHQtd9
2位以下のグループは確かに多少損してる可能性はあるが、1票以上入ってる球団は0票の球団より早めに指名出来るという事は重要
889代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 10:39:53.90ID:QP1ag9ai
>>883
>12位は相対的に良い選手が残るループ開始チームの選手を取れる上、

今回はたまたま第2グループのループが最後まで閉じなかったからそうなっただけだろう
楽天が西武の選手獲ってたらヤクルト広島オリでの交換会だし、
ヤクルトが西武の選手獲ってたら広島オリでの交換だ

2巡目の決め方は再考の余地ありだが
2024/12/12(木) 10:41:44.54ID:YWuHQtd9
チュニドラが石垣出したのがやる気ないという意見も少しあったけど
最下位だから第二グループ以降で早めに指名順が回って来る可能性もあると考えると戦略的には正しかったかもしれん
891代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 10:43:21.04ID:1RJmgjRR
>>886
得票数多い=手番回ってきた場合に選択確定する球団が多いってことだから
自ずと指名順が早くなって選択肢が増えるor投票した選手指名できやすいからな
忘れられがちなルール(票入れた選手が残ってる状態で手番が回ると強制的に確定)がここでいい味を出してる
892代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 10:50:24.10ID:KM8n7KlM
1巡目は選手の人気1位球団からの数珠繋ぎ、
人気2位以下でも票入っていたら早い段階で順番は来る
2巡目は魅力ない選手が居るなら。取られるだけの枠空けに成る
2024/12/12(木) 11:03:40.31ID:Q1IgcN9L
指名選手が取れる場合選び直せないんだっけ
それにしたって欲しい選手を素直に指名するのはなぁ
状況考えて立ち回る余地はありそうな
894代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 11:20:45.70ID:BhfHkxLr
お持ち帰りになる選手名がわからないようにすれば公開中継でもいい気がするね
有料でいいから
どうせ指名順はバレるんだし
対象になりそうな選手も中継どきどきしながら見とけばいい

「最多得票は日本ハムに決まりました。では日本ハムさんお願いします!」
「第一回選択 日本ハム ソフトバンクよしだけんご!」
2024/12/12(木) 11:21:54.55ID:YWuHQtd9
自分達が出した選手が人気無さそうなら指名した選手が獲得出来ない可能性も高いので
戦略的にあの球団を人気高くしようとか考える手はあるかもな
2024/12/12(木) 12:14:04.18ID:PlV/ClYV
まあ現役ドラフトはシュミレーションしにくいよ
897代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 12:47:33.44ID:1RJmgjRR
>>896
事前に目玉が分からないからな
まあ分かってたら「お前らトレードしてろや」になるから本末転倒だが
2024/12/12(木) 12:49:49.95ID:dvf/vztM
今回の現ドラではふたりの大河が移籍したんだな
しかもドラ1
2024/12/12(木) 13:09:57.07ID:PlV/ClYV
>>897
人気投票数順に指名されないのも予想しにくい原因だよね各球団ごとに予算やニーズが違ってるからな
2024/12/12(木) 13:10:03.57ID:FQWccpKt
>>860
2021の途中の怪我以降ほぼ出番無かったオコエが
巨人で準レギュラーぐらいに1軍出てる事も年俸倍増したのも見りゃすぐわかるのに
失敗とか断じてる時点でただのアンチ巨人で1ミリも考えて発言してない
2024/12/12(木) 13:17:36.06ID:EMm4jjEb
石垣や平沢は年齢考えたら現ドラ対象世代だしやる気ある
仮に解雇寸前レベルでも25歳なら
人気は出る
902代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 15:19:10.81ID:RDC4KjVd
>>879
バカな解釈だと人気投票だよw
何と勘違いしてるか分かるけど、お前のおもちゃではありません!
903代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/12(木) 15:29:07.48ID:wxZZ7AAm
テレビ中継して欲しいけどな
2024/12/12(木) 15:39:09.36ID:PlV/ClYV
>>903
指名して選手に知らせて通告同意せんといけないし誰にどれだけ指名されたかなど外部に知られるから厳しいだろうね
2024/12/12(木) 16:01:09.58ID:iX0cKZLr
指名参加を希望しても欲しい選手のチームが降りたら取りたいチームも落ちるなら中継は難しそうだな
2024/12/12(木) 16:29:11.79ID:gs0DbcU6
今回、読みを外して大損扱いの広島だけど、2巡目のおかげでそれなりに成功なんでは?

鈴木と矢崎では等価交換どころか得してるし、プラスアルファで山足がついて来たと考えれば。

枠がなくなったと言っても、どうせ広島でシーズン中に獲得した育成や外人が活躍したことなんてないでしょ。
907代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 16:42:39.87ID:yGvT3sZ2
>>906
外国人だけでなく、九里or人的がとりづらくなってしまったのが難点
面白いことに、広島より先に指名権があり指名開始時点でドタキャンした疑惑の濃い某球団Xが九里を獲得してるのだが
908代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 16:50:42.25ID:Nra4U1DM
枠使わせるための罠?
909代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 16:52:26.22ID:KM8n7KlM
>>907
現ドラの実質最下位の球団は11番目の球団だよな
12番からしか取れない
910代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:05:28.45ID:yGvT3sZ2
>>909
奇数だった時はそうなる
偶数なら目糞鼻糞

去年はその11〜12番目が両方活躍した説があるんだから、これまた分からんものよ
911代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:12:09.34ID:VfRBmfWC
>>906
鈴木とオリの人的補償候補との天秤だな
まあ無理すれば人的補償も獲れるが
2024/12/12(木) 17:16:08.43ID:YWuHQtd9
FAにおける人的補償もそうだけど各球団中継ぎはある程度放出しやすいというのが現役ドラフトでも可視化されてるわな
先発や野手はレギュラー級に育つと大きいから、その素質がある選手はどこも出したがらない
913代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:16:50.65ID:hmIRzKo3
マー君は球団を無視して自力で現役ドラフトは無理だったん?
2024/12/12(木) 17:16:56.51ID:gW0jQVvW
オリックスは3年連続山足を出しているという噂がある
915代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:18:09.95ID:S1bCE85o
マーは実質FA選手でしょ
立場的にはビシエドみたいなもの
2024/12/12(木) 17:23:18.68ID:gW0jQVvW
九里はマイナー契約でどんなに条件悪くても移籍したいらしいから国内移籍気にしなくていい気がする
オリックスも動いてるらしいけど
可能性低そう
2024/12/12(木) 17:26:29.28ID:gW0jQVvW
九里が移籍して1枠空く可能性が高い
素直に遠藤出しとけば巨人が取ってくれて地元の畠が取れただろうに若手を出すのを惜しんで同時に年俸高い中堅を
放出したかったんだろう
918代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:28:30.44ID:EW2+COI3
>>907
さすがに最初の球団は誰か取らないといけないだろ
>>912
現にソフトバンクの選手は年々スケールダウンしている
渋滞してる日ハムじゃなくても現状若い銀次の吉田は使いづらい
919代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:30:24.16ID:VfRBmfWC
>>917
今回移籍した面子事前に見たとして、矢崎が山足になると予想できる人間なんて居ないし
遠藤出して畠になってた保証も無いからな
遠藤出して畠ならプラマイゼロだし無駄にリスク抱える必要がない
920代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:33:46.68ID:Nra4U1DM
遠藤アゲの人はカープファンなのだろうが
遠藤に矢崎以上の勝ちなんかない
ちなDeNAだけど戦力外候補だわ
2024/12/12(木) 17:33:52.48ID:gW0jQVvW
吉田は秋広と同じで速球に弱くてボールが上がらないタイプ
先輩の渡部みたいなパワーはない
日ハムはソフトバンクの選手をほしがってるのは明らかだが、2年目の吉田とか予想もされてないし二人目も素直に出してないなら正直わからない
922代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:37:57.13ID:VfRBmfWC
>>920
広島への必要度は矢崎以上で他球団の評価が矢崎以下なら
尚更遠藤出す意味が全くなくなるわけだな
923代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:44:13.49ID:Nra4U1DM
遠藤、3試合4イニング被安打5四球3失点2KBB0.00WHIP2.00
誰が欲しがるんだよ、こんなの
924代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:45:38.53ID:Nra4U1DM
打者17人と対戦して三振0だからな、クビだよ
925代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 17:55:57.20ID:VfRBmfWC
>>923
だから広島的にも出す意味が無いっつってんじゃん 
会話するつもりがないのか?
2024/12/12(木) 18:34:36.49ID:gwlCNOZO
>>888
>1票以上入ってる球団は0票の球団より早めに指名出来る
その可能性は高そうとは言えるが数珠繋ぎだとそれも確実ではないんだよ
指名3球団目以降第一希望が通らない場合は0票球団が先に指名される可能性がある
927代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 18:42:48.73ID:VfRBmfWC
>>926
ランダム性をどの程度許容できるか、という話になるかな
誰が出てくるかわからんという時点でそれなりのランダム性を抱えてるんだから
個人的には指名順の決定方法からはもう少しランダム性を排除してほしいが
2024/12/12(木) 18:59:39.08ID:gwlCNOZO
>>927
>>873に図を書いたけど票数通りの指名順がいいか
特定球団に欲しがられる選手を出したことを評価しての
数珠繋ぎ方式がいいかの違い
当然後者のほうはランダム要素が強く、Bのように3票集めた努力が報われないケースも出てくる
929代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 19:01:04.06ID:yGvT3sZ2
>>927
これ以上ランダム性排除したら戦力外の押し付け合いにしかならんよ
一番手取ってもリスクでしかないと悟られた時点で終わる
まじで本田や正随みたいなのしか市場に出ない
2024/12/12(木) 19:03:59.59ID:gwlCNOZO
>>929
数珠繋ぎじゃない人気投票順の指名のほうが票集めの効果が高まるので
いい選手を出そうというインセンティブが働くことになる
2024/12/12(木) 19:06:12.66ID:gW0jQVvW
>>923
巨人かとった田中は同年齢でそれ以下
巨人以外も田中や鈴木に入れてるから
年俸5千万とかリストに出してる時点で舐めてるとしかいいようがない
932代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 19:07:35.88ID:yGvT3sZ2
>>930
性善説かつ白痴しかいないの前提ならそうかもな
だが現実は欺き合いだ
一位と二位の交換しあいっこで後は翌年首濃厚→一位大損で二位だけ大成功→誰もいいの出さない
と5年ほどで形骸化して廃止だ
933代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 19:07:44.73ID:VfRBmfWC
>>929
正隨以下の評価だった細川が大ブレイクしたんだから戦力外の押し付け合いになるのを嫌う必要も無いだろ
出す選手のインフレが進んで必要な戦力失うリスク増す方がよっぽど嫌だわ
2024/12/12(木) 19:09:41.08ID:gW0jQVvW
現ドラで年俸5千万とか取った時点でフロントから怒られるレベル
935代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 19:12:52.93ID:yGvT3sZ2
>>933
大竹陽川細川は指名時点でブレイク候補って解説者は太鼓判だったぞ
例えとして適切なのは二軍タイトル一切なく成長曲線が横ばいだった水谷みたいなのだ

んで、そういう化けたら儲けものって枠ですらなく30前後から20後半で頭打ちな選手同士の押し付け合いになるってわけだ
2024/12/12(木) 19:19:58.24ID:gs0DbcU6
>>935
現役ドラフトの趣旨は化けたら儲けものではなくて、
能力は頭打ちだけどポジション空いてなくて他所なら使ってもらえるかもという選手の交換では?

だから先発経験有りの中継ぎ交換会が1番趣旨には合ってる。
937代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 19:29:33.71ID:VfRBmfWC
>>935
解説者が太鼓判押したところで、現役ドラフトの場でそこまで人気無かったのは事実なわけで
最大でも中日ヤクルトロッテオリの4球団のどこかから1票しか入らなかった選手がここまで化けたんだから
戦力外寸前の交換会でも意義はあるんだよ
938代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 19:38:57.59ID:PsCmwjEw
活発化が主題なのに殺しにかかるの正当化してて草ァ!
2024/12/12(木) 19:47:30.49ID:gW0jQVvW
九里がオリックスに移籍
広島に人的補償発生だがどうするの?
940代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 19:48:12.70ID:VfRBmfWC
活発化すればするほど移籍する選手は本来の趣旨からどんどん外れた選手になるからな
今回くらいの選手が今後のデフォになるなら2巡目も強制参加にしなきゃダメだわ
941代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 20:00:47.06ID:KM8n7KlM
>>936
ポジションに空きは12球団ないでしょう!
リチャードが移籍を希望したが、セリーグにトレードして1塁3塁は空いてますか?
趣旨は他球団なら競争の壁が低くなるだけで、空きは無い!
西武でも1塁手は外国人補強だよ!
2024/12/12(木) 20:05:37.68ID:gW0jQVvW
ちなみに広島は支配下枠拡大に反対派だよ
もう金もかかるし外人いらないんだろ
2024/12/12(木) 20:08:41.71ID:KJ9qk1PE
特定のチームの親会社は大化け間違いなし!なぜ出したと話題に!とか煽る煽る
944代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 20:13:40.87ID:Nra4U1DM
広島は自主的に外人4人枠に戻したしな
2024/12/12(木) 22:18:10.76ID:eLlvms00
巨人に移籍した元ハムの田中8が記者会見にフサフサの長髪で現れてダルそうな口調で答えてたのは草だったな
敢えてそういう態度をとったんだろう
1年でハイサヨナラコースだな
2024/12/12(木) 22:29:07.97ID:gW0jQVvW
元々学生時代からヤンチャと言われてた選手
高校時代から活躍してた選手だし、素行不安なのはわかってて敢えてとったんだと思うが
2024/12/12(木) 22:32:01.82ID:eLlvms00
>>946
中田、オコエタイプか
中田は中日に行ってすっかり丸くなったというか、大人になったけど
2024/12/12(木) 22:38:51.62ID:gW0jQVvW
>>947
他もそんな感じが多いと思うが
巨人がトレードなどで取る選手の大半がアマチュア時代に調査していた選手
馬場やオコエはそうだし恐らく田中も
そうでしょ
2024/12/12(木) 22:41:52.26ID:eLlvms00
>>948
田中8はこないだ逮捕された元ソフバンの山下コースかな
2024/12/12(木) 22:44:15.98ID:gW0jQVvW
田中がドラフト指名された2017とか不祥事空けだし素行不安の高校生とか巨人はスルーだと思うけど調査はしていたと思うよ
中村奨成とかも熱心だったらしいし
甲子園で騒がれなければ素行不安でも指名していたかもね
2024/12/12(木) 22:46:12.16ID:gW0jQVvW
>>949
いや7年間問題起こしてないわけでしょ?
素行不安でもその辺レベルではないでしょ
2024/12/12(木) 22:48:45.47ID:eLlvms00
>>951
規律の厳しいハムだから猫被ってただけかもよ
中田もハムの時は良い兄貴分キャラだだったが、巨人に来て規律がぬるくなってやりたい放題になってしまった
堪らず阿部が放出したようなもの
オコエも巨人ではやりたい放題
2024/12/12(木) 23:07:42.69ID:8HORtcdn
>>947
そんなふうに思う人ってやっぱりいるんだな
表面上だけを見て判断して騙されやすそうだけど
むしろそういう人がデフォだなとは思うわ
2024/12/12(木) 23:09:58.99ID:eLlvms00
>>953
いや中田は明らかに中日に行って変わったと思うよ
それだけ巨人時代の素行が悪すぎた
だから原が批判されてたしな
2024/12/12(木) 23:28:58.31ID:8HORtcdn
やっぱりこういうおめでたい人っているんだな
変るわけがないしさすがにハムからを含め転々とするしかなくなって
表面上取り繕ってるだけに過ぎず根本が変るわけもなく油断大敵
こんなんは珍しくもないから身近にいたらぜひとも一生グチも漏らさず引き受けて
もらいたいもんだけどね
956代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/12(木) 23:46:36.31ID:PRWMMFqs
>>954
中田は日本ハム時代に問題を起こして原が引き取ったんだよ
957代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 00:07:11.98ID:kbXrAg1P
>>952
田中は時々不貞腐れた素振りを隠さないのを指摘されてる
今シーズンも先発志望だからといって一軍でビハインド登板した時にそれが出て延焼→二軍幽閉になった
育成落ちで心機一転かと思いきや、クレバーさの使い道を誤ってしまった感じ
2024/12/13(金) 00:25:34.83ID:RRMG4K/t
>>953
ハムの規律が正しいとかアホな事言ってる奴の話は真に受けない方が良い
どうせ大田の時は真逆の事を言ってた奴だろう
2024/12/13(金) 01:20:18.03ID:U3hXo8FP
>>926
0票球団が早めに指名される可能性は無くはないが0票球団はまた1票以上入れてる球団を指名する可能性はある
あと、第二グループ指名の時点で1票入ってる球団が残ってればそこで回る
2024/12/13(金) 01:23:42.43ID:U3hXo8FP
>>936
まあ、強いて言うなら中継ぎ連中は残っててもそこそこ出番はあったかなと思う(畠は無かったが)
ただ、移籍先の方が出番は多分増えそう
2024/12/13(金) 01:26:13.19ID:U3hXo8FP
>>952
>>954
何だそのトンデモ解釈
2024/12/13(金) 01:47:52.94ID:hVOYzgSM
>>959
>>873だとA→F→Bという順番になるがここで選手選び直しとなるBが0票のG~Lから選べば
その0票球団は4番目で指名権を得ることになる
2024/12/13(金) 02:06:16.67ID:U3hXo8FP
>>962
可能性は低い(あるのは認めてる)と言ってるでしょ
2024/12/13(金) 02:08:45.79ID:U3hXo8FP
可能性を0にしろという意見なら何も言う事はないけど
1位以外の1票以上集団は概ね有利な立場、それで問題ないとしか思わんな
2024/12/13(金) 02:35:06.88ID:2XnCwFTX
ハムの規律て
中田の問題処理出来ずに何故か巨人で謝罪会見やらせたぐらいボロボロなのに
中田翔が巨人入団会見で謝罪「ファンを裏切ってしまったこと後悔」と頭下げる
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/80927
966代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 02:40:35.69ID:3e++3zUn
電通とハムと巨人とTV局は昔からズブズブ関係だからまぁ謝罪会見ですらやってあげた 関係ない中田も救ってあげた それだけ日ハムは腐りきってるってこと
967代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 05:03:27.65ID:NTFQiDZA
いつまで語ってるんだよ
もう語ることないだろ

もう次スレ要らないぞ
2024/12/13(金) 05:14:32.01ID:hxb9hGK8
大谷みたらわかるやろ
基本生意気
2024/12/13(金) 05:22:10.08ID:S5Ujcmbj
執拗に枠空け陰謀説にこだわってたのはハム大嫌いだったからか・・・
2024/12/13(金) 05:51:34.31ID:jts6CM9a
日ハムは確かになぁ…
エスコン建設ミスで騒ぎになってから、規則の方に問題があるとかのマスコミ煽動なんかもだし、その後はうやむやになってるのかな?
2024/12/13(金) 06:26:46.83ID:+YodmQZG
>>954
中田は巨人時代は素行悪くねえわ
だから秋広がなついて師匠と仰ぎ教えを乞うていたわけで
972代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 06:36:47.25ID:/UPuelX2
「オコエは現ドラ移籍の代表的な失敗例」
「中田は規律の厳しい日ハムでは猫かぶってたけど、緩い巨人でやりたい放題になった」

たぶん同じ人っぽいけど、見えてる世界線が普通と違うのかな?
973代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 06:42:33.01ID:MO1EUseS
>>972
いつもの珍カススップ
こいつ荒らしまくってるから外国人スレに出てきたら大砲打ち込む用意してるんだけど逃げてる
974代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 06:47:51.79ID:humfVcYu
大砲ねぇ虚カスはそんなんが生きがいなのね悲しい人生やw
975代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 06:49:56.14ID:DqGvxrcv
>>970
規則自体がアメリカのを誤訳した結果って判明してるから、最終的に規則が必須→推奨に直されてる
2024/12/13(金) 13:30:50.01ID:xswPlsZV
中日は井上ではなく立浪が続投だったら伊藤ではなく矢崎を取っていただろうな
2024/12/13(金) 15:58:07.88ID:hVfSmw8a
矢崎は年俸高すぎ
2024/12/13(金) 16:11:21.07ID:MQXZPD65
>>977
矢崎は年俸2500万円前後だったらそれなりに票伸びたかもな
2024/12/13(金) 16:12:52.99ID:hVfSmw8a
というか誰も予想していない矢崎を出してる時点で現ドラを舐めてるよ
980代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 16:21:43.64ID:sztnAa3A
>>979
スズケンとか上茶谷とか予想していない選手を出すことで票を集めるんだぞ
2024/12/13(金) 16:46:54.70ID:0x8i66XV
>>979
舐めてるか?
むしろ相当頑張って良い選手出してるじゃん。

1億円超えの選手が何年も成績低迷してこの金額ではなく、
2年連続中継ぎエース、今年足踏みしてるとは言え、
今年の成績だけで他の現役ドラフト選手と並べても一番良い成績。

むしろ広島はこれで実質最下位の順番になるなら、今後一切良い選手は出さないほうが良いレベル。
2024/12/13(金) 16:52:06.38ID:hVfSmw8a
>>981
だから素直に遠藤とか林とか大道とか韮沢出しとけばよかったんだよ
2024/12/13(金) 16:52:48.15ID:MQXZPD65
>>981
球団によるだろうが30歳前後の3000万円以上の選手は言うほど人気ない球団の個性や財布によるんだけど球団としては若くて年俸安めの伸び代があり少し1軍で通用してる選手あたり
2024/12/13(金) 16:58:14.15ID:Q1jlBCqM
>>983
そりゃ球団編成部の奴らからみたら
数倍の給料貰ってるくせにゴミとかに獲得したくないわな 

FAやアマドラフトと違って仲介料でお友達が潤うわけでもないし
985代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 16:59:00.91ID:GyVFBTmH
広島は今年は上位選択グループに入るつもりで上玉を投入した(つもり)だったんだよね
当てが外れたけど
2024/12/13(金) 17:51:53.28ID:ee/6FW42
ヤクルトにとっては上玉だったんだろうけど
987代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 18:06:29.70ID:sztnAa3A
スズケンはなんなら今の矢崎よりも得してるくらいだからな
二巡目なかったら悲惨なことになってた
2024/12/13(金) 18:30:33.25ID:hVOYzgSM
もしも阪神・原口がFA取得しておらず現役ドラフトのリストに入っていたら
欲しがる球団はあったのだろうか?
2024/12/13(金) 18:38:48.74ID:00f/vGNA
年俸がネックになるってレスが続いてるのに
原口いたらどうなるの?って質問は知的障害を疑うレベル
990 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/12/13(金) 18:40:02.90ID:zh8yNMrg
そもそもFA有資格者は対象外
991代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 18:43:06.40ID:4jOz4fuu
安定した陽川だから安いなら西武もFAで取っただろうな
2024/12/13(金) 18:43:48.94ID:Nt2Re8oz
>>990
注釈付きで書いてるのくらい読めよ
993代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 18:49:10.91ID:Aueh5TsX
西武も割と謎な動きしてるよな
リリーフ出してリリーフ獲らずに平良リリーフに回してるんだから
誰も得しないだろうに

>>982
遠藤は広島には矢崎より必要で他球団の評価は矢崎以下とのことだし、
より悪い結果になってたんじゃないの?
林は出しても良かったかもね
佐々木、内田、仲田、渡邉と同じポジションに若手も増えたし
2024/12/13(金) 18:51:21.48ID:Nt2Re8oz
出番がないまま年齢と年俸だけジリジリ重ねていった中堅選手は
現ドラでもCランクFAでも欲しがられずに所属球団で埋没するしかないとかここは課題だな
995代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 18:54:12.30ID:sztnAa3A
>>993
西武の野手なんているわけないだろ
仮に与座出してても吉田か平沢なんだぞ
996代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 19:11:31.19ID:FfyDPreA
>>995
指名順で有利取りやすいんだから、要らん野手出せば良いだけでは
今回だって0票で下位グループの1番手取ってるっぽいし
997代打名無し@実況は野球ch板で
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2024/12/13(金) 19:17:38.67ID:sztnAa3A
>>996
まあそれはそうだな
2024/12/13(金) 19:21:42.22ID:MQXZPD65
>>994
原口も自由契約で1500万円なら獲得に動く球団はあったと思う他球団は3000万円から4000万円の原口はコスパが悪いと判断なんだと思う
999代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/13(金) 19:21:54.14ID:DtICduwm
やっと現役ドラフトスレも終わりだな
1000代打名無し@実況は野球ch板で
垢版 |
2024/12/13(金) 19:22:07.76ID:DtICduwm
あばよ!また来年!
10011001
垢版 |
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