現役ドラフトスレ2024 part2

前スレ
現役ドラフトスレ2024 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1732928359/

>>598
ソフトバンクとしては、守備難で使い難い選手を出しているだけだが！

>>599
オオタケサーン…

現ドラの趣旨を考えたら高額年俸の中堅世代を出してくるのはやる気があるとはいわない
例えばソフトバンク石川とか広島九里とか中日福谷とかに来られても嫌がらせか？とか空気読めよって雰囲気になるよね

ドラフト1位出せばやる気ある球団ってどうなんや？単に自分とこで戦力外通告できんから現役ドラフトで処理できたらドラフト1位指名の失敗の叩きを回避できるってことやろやる気ある球団はその球団ではその選手はもうチャンスや出番がなくて他ならチャンスあるかもしれない取られやすい選手出すことちゃうんかな？

現役ドラフト放出選手
【巨】戸根 北村拓 畠
【神】陽川 馬場 浜地
【横】細川 櫻井 上茶谷
【広】正随 中村祐 矢崎
【ヤ】渡邉 梅野 柴田
【中】笠原 鈴木博 石垣

【ソ】大竹 水谷 吉田
【日】古川 長谷川 田中瑛 鈴木健
【ロ】成田 佐々木千 平沢
【楽】オコエ 内間 伊藤茉
【オ】大下 漆原 山足
【西】松岡 愛斗 本田

ドラ1
馬場、上茶谷、矢崎、鈴木博、佐々木千、平沢、オコエ

例えば広島でいうならやるきあるというのは遠藤や大道や林みたいなまだのびしろのありそうな若手の範疇にいる世代の選手を出した場合だよ
過去に実績がある今年30の高額年俸の矢崎ではないだろう

遠藤高卒7年目、大道大卒4年目、林高卒6年目
鳴かず飛ばずで伸びしろなどない
そもそも遠藤なんか先番号も66じゃん

言うて今季でもヤクルトなら矢崎は使われたレベル

遠藤はクイックが下手で球速が落ちるから色々と工夫したが克服できず
制球も悪いので今は制球重視で143キロぐらいのストレート投げてる
今季登板3試合、いずれも中継ぎで防4.50

>>606
たぶん使われない来年も。KBBが破滅的すぎ
ズムスタはHRが出にくいのでカープ投手陣は救われているが
KBB、ｘFIPなどを見るとヤクルト投手陣並

>>608
ハマッピ乙

セイバー的にはカープ投手陣は糞評価だから現ドラでも評価されないだけ

ハム田中が巨人に獲得されたのを見ても
25歳の遠藤なら矢崎より上の順位だった可能性が高い
広島の残った選手は恐らく野手だろうなと思う
矢崎の慶應の後輩中村健人なら27歳という年齢でハムがNG出した可能性もあるあるいは野手を２人も取らないというのも有り得る

>>611
遠藤が京山以下だと言う認識が成立できてない
DeNAでいう宮城とかそこいらだよ

>>601
中堅選手の移籍を促す制度で中堅選手出すのを「やる気がない」扱いするのは無理があるけどな
年俸はさておき

あと健人は大卒段階でプロは無理判定
カープだからホンダ鈴鹿経由で3位で指名したがプロは取らない

トヨタだった失礼

>>613
でも実際に30歳以上は不人気になってるよ

猛貧打のカープで24打席、打率083の選手なんかどこが欲しがるよ
二軍打率278、OPS690、本塁打2の長距離砲はない

>>558
巨人も阪神もパリーグファンからしたら無名レベルだろ
ネームバリューだとロッテが圧倒的じゃないか

>>619
平沢にネームバリューなんて無いだろ

ネームバリューはドラ1で試合に出てる上茶谷、矢崎でしょ

>>616
陽川も畠もそこそこ人気だったよ

>>621
上茶谷はメキシコWLで先発再転向準備してるな。100球は投げれるから安心した

ライマル取られて現ドラスレで他球団叩いて憂さ晴らし
今日のハマッピくんでした

>>623
上茶はストレートの空振り率が今年急速に低下したから
ストレートの復活次第。

>>624
他球団叩きじゃなくて遠藤や中村健人の評価が高すぎるだけで
カープファンは現実認識が苦手。カープ選手のレベルの低さが出るセイバーとか嫌いだし

>>584
馬場は1軍1試合、ファーム46試合じゃ判断つかんわ
獲ったなら、もう少し上で使ってやれよと

二軍で打てない長距離砲とかおかしいだろ
遠藤もダメな理由も現在の状況も明確なのに

2巡目で起こりうるパターンは>>519-521に書いた通りだが他にツッコミある人はいる？
もし2巡目参加後に棄権した３球団目が存在していたとしたら広島より指名順が早いのは確定事項だよ
棄権を選択できるのは自分に指名権が回ってきた時のみなので

>>624
まあハマッピくんはまだ大学生らしいから
大目に見てやってよ

だからライマルは巨人だって言ったのに

ＭＬＢのルール５ドラフトだと40人枠+一部若手以外の選手を勝率低い順から自由に指名できるので
より魅力的な人材を拾うことができる

ただしルール５ドラフトで取った選手は翌年の40人枠に入れることが義務付けられ、それが出来ない場合は
旧所属球団に返還されるというシステム

>>629
日ハムが辞退した時点で、３球団目だけのケースは無いの？

>>633
それじゃ質問の意図が分かりません

>>630
昔からいるけど、１０歳とかで書き込んでたのか。。。

日ハムだって、広島と2球団だけの2巡目なら最初から受けてないよね

中日がアホ過ぎる
石垣？野手を出してどうすんだよ
野手のレベルが間違いなく12球団最低なのに、そのチームでも出番のない選手なんて欲しがるわけねーだろ
勝野とか梅津とか森とか福とか出せよ
なんなら福島を戦力外にせずに、此処に出してもよかった

広島の野手で現ドラで人気が出るって一軍レギュラークラスになるから
野間とかで控えの二俣、韮澤では山足だと言っても利かない

>>616
高卒にしろ大卒にしろ22歳からプロ野球入りしてまがりなりにも戦力外通告受けないで30歳前後いってると年俸は1000万円以下はまずあり得ない訳で少し過去に実験残してたら3000万円前後になってるしな

>>636
しかもハムは2巡目参加の最終確認を最後に出来た（1巡目で指名順位1番だった）ので
どの球団が2巡目に参加するかわかったうえで参加している

>>620
ネームバリューだけはあるやろ
成田ですら甲子園で有名やったし他に匹敵するのはオコエぐらいやろ

カープは健人だとすると慶大2名同時だからないとして
林が怪しい

>>637
主に選手層なんかが理由で出番が無い選手出す制度なんだから、石垣ドンピシャじゃん
制度の趣旨理解してる？

平沢が現ドラのハズレ枠にまで落ちぶれるんだもんな

>>637
アホやなぁ
弱いチームってのはレギュラー固定出来ないからで
その分、一軍半がやたら多いんやぞ

>>634
3球団目が日ハムの鈴木を狙ってたら、広島の後だと参加球団が居ないだろう
広島が鈴木を獲得した時点で2巡目は終わりだよ。3球団目が居ても

>>640
YがXの罪を責任転嫁するだけに存在してるのが可哀想だなって感じはした

強制的に2巡目までやらせるようにしないとダメやろ
3巡目まではしなくていいと思うが

まーだ同じこと繰り返し言ってるバカいるのな
2日も経ってるのに情けなくないのか？他にやる事ないのか？

広島がババ混ぜて来たら大変だろ
奨成とか宇草とか松竜とか

色んなニュースサイトを見ると二巡目は一巡目の逆順で指名すると書いてあるところもあり一巡目と同じ指名された球団が次に指名できるルールではないんじゃないか
それなら広島と日ハムの間に他のチームが挟まっていておかしくない

広島「そうか本気でババ抜きにしてやればうちに損はない！」

>>648
2巡目までさせるなら、それなりの選手を出す義務がある
現ドラと不法投棄とは違うだろう

>>646
3球団目＝ハムが狙っていた球団という意味だぞ？
広島→ハムという指名順が事実として分かっていることから
3球団目が存在していたとしたら広島より先の指名順で棄権したということになる

>>647
Xが2巡目参加していて指名順が1番であるにも関わらず棄権したということは
（2）の確認の順番でYはX参加決定後に不参加にしたというパターンでないと辻褄が合わない

>>595
勝野出すわけねえだろボケ

>>654
×辻褄合わない
〇日本ハムとYに全責任をなすりつけられない

>>651
＞一巡目と同じ指名された球団が次に指名できるルールではないんじゃないか
それはない
指名された球団が次に指名できる
そこは1巡目と同じ

1巡目でもそうだが始めに設定された指名順位は1位以外はあくまで優先順位
ここもまたややこしい

>>653
不法投棄されたものの中から細川みたいなのが出てくるんだから、不法投棄でも特に問題ないだろう

変えるなら福良が言ってた早い時期が一番だと思う

>>637
勝野梅津出して取れるのがせいぜい上茶谷だろ？出すわけないだろ

細川はイースタン8冠だから人気だろ
DeNAの外野の層が厚いのは判ってるのだから

>>659
問題の多い2巡目なんてやらずにシーズン中とシーズンオフの年２回すればいいんだよ
2巡目って別にやらんでもトレードすることだって可能だし

細川が残留しててもライバルは梶原と度会だから苦しい

>>652
去年3000万の佐々木や2900万の愛日本が不人気だった時点で気づこうよ
年俸高い選手はその時点で不人気なんだよ
素直に遠藤とかだしておけばいいのに
これだと旬をすぎた高額年俸選手の押しつけに見えてしまう

>>657
https://diamondscheduler.jp/blog/structure-and-rules-of-the-active-player-draft
ここなんかでは最初に指名権を持った球団が最後に指名することになる、と書いてある
どこも何をソースに書いてるか分からんね

>>654
＞広島→ハムという指名順が事実として分かっていることから→後からな

これは事前に日ハム・X球団が知った上だ2巡目に参加するか？
どの時点で広島の日ハム鈴木指名を知ったかだよ
日ハムが広島だけが参加を知ってたなら、狙いは枠空け

何度もいうけど遠藤にその価値はない
霞ヶ浦の5位指名で現在ポンコツだぞ

佐々木みたいに活躍するかもしれないが現ドラ的には典型的なババ抜き
本番ドラフトでもないのに高い選手を引き取ってフロントに怒られる可能性あるし

DeNAは本社から出向アナリストを帯同してデータ分析に優れているから
先進の知見があるのだよ

現球団なら埋もれてるけどうちに来ればってのが現ドラじゃないの
それが将来的な事か即戦力かの違いで

今の制度のまま現役ドラフトをよくしようとするなら各球団最低2人を3～5人に増やすことだな
ただ全員失う恐れがあるとどこも尻込みしてしまうのでやるのは1巡目までにするとか

データの分析って個人の頭じゃなくて数理論とか統計学的手法で導くもので
カープみたいにアナリストが実質0人の所もあれば、DeNAみたいに数年前からAI作成した球団もある

>>666
勿論ハムが鈴木放出目的だったら２球団だった可能性もある
そうではなくハムがX球団を狙っていた場合の話
その場合はX球団は広島より先の指名順になる

今回の問題点は、2巡目の指名順位(不人気順）だろう
このままのルールなら2巡目に参加しない。
球団間のトレードがましだな

現役ドラフト、１番目の指名権は日本ハム　２巡目実施されず
https://hochi.news/articles/20221209-OHT1T51244.html?page=1
2年前もハムが1番だったようだが去年はどこが1番だったか判明してる？

イースタン8冠で人気（指名順8番目）

平沢はドラフト時点からしてSSプレミアと知名度で一位競合だったけど
SSできないで外野手だとしたら逆に打つのも走るのも足りてない感じになる

>>675
読売

>>673
＞その場合はX球団は広島より先の指名順になる
そこが分からない→ソースが有るの？

広島→日ハム鈴木狙い・ｘ球団も日ハム鈴木狙い→広島日ハム退出→Ｘ球団だけ残る

>>665
もしかして2巡目は数珠繋ぎにならないと勘違いしてる？
1巡も2巡も順位決定と最終的な指名順は別ものだぞ

>>675
今年もハム
(田中瑛斗+鈴木健矢+a)で合計で1番票を集めた

関係者によると、最も多い獲得希望票を集めたのは日本ハムで、１番目の指名権を得た。

ps://news.yahoo.co.jp/articles/22c561d1768d1312736011a853831c252f1286ce

>>675
あ、去年のことか
去年は読売

>>679
前提としてハムはX球団狙いなんだからX球団の選手指名してるでしょ

メジャー式のルール6とかだと自動的に
該当選手が登録されて、チームの数が少ない日本だと特定のチームの
選手が集中的に取られる可能性がある
韓国ではそうなって廃止された

>>679
広島は日ハム棄権とともに退出はできないから、X球団が広島から指名することになる
X球団も広島から指名するのを拒否した、てプレスリリースが出ないと、Ｘ球団はマスコミも他球団も黙らせられる超絶権力者じゃないと成立しなくなる

>>678>>682
どうもです
調べたらこちらも報知ソース見つかりました

現役ドラフト、１番人気の巨人から指名開始　ドラフト１位入団の選手が３人　投手が９人と投手重視の傾向に
https://hochi.news/articles/20231208-OHT1T51240.html?page=1


現役ドラフトで1番目に指名された選手（最初の人気投票とは異なる）
松岡、馬場、吉田賢

>>664
矢崎でこれだけ騒がれてるのに、遠藤出してたらそれこそ暴動モノだろ

日ハムはなんで撤退したんやろ意味分からんやろ

>>684
特定のチームが狙われるのってその特定のチームがいい選手を飼い殺しにしてるってことでもあるんだから
戦力均衡を考えたら別にいいと思う
実際ソフトバンクの育成のおこぼれを皆で拾ってるのと同じようなもんで

>>687
カープファンは認識が可笑しい、遠藤はゴミ

>>686
今年の現ドラで日ハムが一番人気ってのは実は報知しか報道していないんで、本当かどうか怪しいけどな
普通に考えたら吉田、上茶谷、浜地あたりが人気集めそうな気がするんで、ソフトバンク、横浜、阪神になりそうな気がする

一番くじで馬場とって、ほぼ使わなかったのかw

>>688
放出ありきでなければ>>521のようなパターンが考えられる

カープとしては矢崎はリリーフのコスパを越えてしまっていたかな
勝ちパでもしてくれないと合わないって感じで

>>680
>>665のソースでは一巡目と逆で一巡目の最初の指名球団が最後になると書いてあるからね
NPBなりの正式なソースはどこかにないのかね

>>688
撤退した球団の選手とりたかった、かつ広島のもう1人はいらなかったってことやろ

>>691
そこは田中+鈴木+？で票集めたんだから別に不思議でもない
2年前のハム1位も古川+？+？で票を集めたようだし

>>692
リリーフが劇的に改善したからな
去年の巨人に居ても今年の阪神に居ても出番があったろうから、まあ運が無かったとしか