現役ドラフトスレ2024 part2

前スレ
現役ドラフトスレ2024 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1732928359/

広島「そうか本気でババ抜きにしてやればうちに損はない！」

>>648
2巡目までさせるなら、それなりの選手を出す義務がある
現ドラと不法投棄とは違うだろう

>>646
3球団目＝ハムが狙っていた球団という意味だぞ？
広島→ハムという指名順が事実として分かっていることから
3球団目が存在していたとしたら広島より先の指名順で棄権したということになる

>>647
Xが2巡目参加していて指名順が1番であるにも関わらず棄権したということは
（2）の確認の順番でYはX参加決定後に不参加にしたというパターンでないと辻褄が合わない

>>595
勝野出すわけねえだろボケ

>>654
×辻褄合わない
〇日本ハムとYに全責任をなすりつけられない

>>651
＞一巡目と同じ指名された球団が次に指名できるルールではないんじゃないか
それはない
指名された球団が次に指名できる
そこは1巡目と同じ

1巡目でもそうだが始めに設定された指名順位は1位以外はあくまで優先順位
ここもまたややこしい

>>653
不法投棄されたものの中から細川みたいなのが出てくるんだから、不法投棄でも特に問題ないだろう

変えるなら福良が言ってた早い時期が一番だと思う

>>637
勝野梅津出して取れるのがせいぜい上茶谷だろ？出すわけないだろ

細川はイースタン8冠だから人気だろ
DeNAの外野の層が厚いのは判ってるのだから

>>659
問題の多い2巡目なんてやらずにシーズン中とシーズンオフの年２回すればいいんだよ
2巡目って別にやらんでもトレードすることだって可能だし

細川が残留しててもライバルは梶原と度会だから苦しい

>>652
去年3000万の佐々木や2900万の愛日本が不人気だった時点で気づこうよ
年俸高い選手はその時点で不人気なんだよ
素直に遠藤とかだしておけばいいのに
これだと旬をすぎた高額年俸選手の押しつけに見えてしまう

>>657
https://diamondscheduler.jp/blog/structure-and-rules-of-the-active-player-draft
ここなんかでは最初に指名権を持った球団が最後に指名することになる、と書いてある
どこも何をソースに書いてるか分からんね

>>654
＞広島→ハムという指名順が事実として分かっていることから→後からな

これは事前に日ハム・X球団が知った上だ2巡目に参加するか？
どの時点で広島の日ハム鈴木指名を知ったかだよ
日ハムが広島だけが参加を知ってたなら、狙いは枠空け

何度もいうけど遠藤にその価値はない
霞ヶ浦の5位指名で現在ポンコツだぞ

佐々木みたいに活躍するかもしれないが現ドラ的には典型的なババ抜き
本番ドラフトでもないのに高い選手を引き取ってフロントに怒られる可能性あるし

DeNAは本社から出向アナリストを帯同してデータ分析に優れているから
先進の知見があるのだよ

現球団なら埋もれてるけどうちに来ればってのが現ドラじゃないの
それが将来的な事か即戦力かの違いで

今の制度のまま現役ドラフトをよくしようとするなら各球団最低2人を3～5人に増やすことだな
ただ全員失う恐れがあるとどこも尻込みしてしまうのでやるのは1巡目までにするとか

データの分析って個人の頭じゃなくて数理論とか統計学的手法で導くもので
カープみたいにアナリストが実質0人の所もあれば、DeNAみたいに数年前からAI作成した球団もある

>>666
勿論ハムが鈴木放出目的だったら２球団だった可能性もある
そうではなくハムがX球団を狙っていた場合の話
その場合はX球団は広島より先の指名順になる

今回の問題点は、2巡目の指名順位(不人気順）だろう
このままのルールなら2巡目に参加しない。
球団間のトレードがましだな

現役ドラフト、１番目の指名権は日本ハム　２巡目実施されず
https://hochi.news/articles/20221209-OHT1T51244.html?page=1
2年前もハムが1番だったようだが去年はどこが1番だったか判明してる？

イースタン8冠で人気（指名順8番目）

平沢はドラフト時点からしてSSプレミアと知名度で一位競合だったけど
SSできないで外野手だとしたら逆に打つのも走るのも足りてない感じになる

>>675
読売

>>673
＞その場合はX球団は広島より先の指名順になる
そこが分からない→ソースが有るの？

広島→日ハム鈴木狙い・ｘ球団も日ハム鈴木狙い→広島日ハム退出→Ｘ球団だけ残る

>>665
もしかして2巡目は数珠繋ぎにならないと勘違いしてる？
1巡も2巡も順位決定と最終的な指名順は別ものだぞ

>>675
今年もハム
(田中瑛斗+鈴木健矢+a)で合計で1番票を集めた

関係者によると、最も多い獲得希望票を集めたのは日本ハムで、１番目の指名権を得た。

ps://news.yahoo.co.jp/articles/22c561d1768d1312736011a853831c252f1286ce

>>675
あ、去年のことか
去年は読売

>>679
前提としてハムはX球団狙いなんだからX球団の選手指名してるでしょ

メジャー式のルール6とかだと自動的に
該当選手が登録されて、チームの数が少ない日本だと特定のチームの
選手が集中的に取られる可能性がある
韓国ではそうなって廃止された

>>679
広島は日ハム棄権とともに退出はできないから、X球団が広島から指名することになる
X球団も広島から指名するのを拒否した、てプレスリリースが出ないと、Ｘ球団はマスコミも他球団も黙らせられる超絶権力者じゃないと成立しなくなる

>>678>>682
どうもです
調べたらこちらも報知ソース見つかりました

現役ドラフト、１番人気の巨人から指名開始　ドラフト１位入団の選手が３人　投手が９人と投手重視の傾向に
https://hochi.news/articles/20231208-OHT1T51240.html?page=1


現役ドラフトで1番目に指名された選手（最初の人気投票とは異なる）
松岡、馬場、吉田賢

>>664
矢崎でこれだけ騒がれてるのに、遠藤出してたらそれこそ暴動モノだろ

日ハムはなんで撤退したんやろ意味分からんやろ

>>684
特定のチームが狙われるのってその特定のチームがいい選手を飼い殺しにしてるってことでもあるんだから
戦力均衡を考えたら別にいいと思う
実際ソフトバンクの育成のおこぼれを皆で拾ってるのと同じようなもんで

>>687
カープファンは認識が可笑しい、遠藤はゴミ

>>686
今年の現ドラで日ハムが一番人気ってのは実は報知しか報道していないんで、本当かどうか怪しいけどな
普通に考えたら吉田、上茶谷、浜地あたりが人気集めそうな気がするんで、ソフトバンク、横浜、阪神になりそうな気がする

一番くじで馬場とって、ほぼ使わなかったのかw

>>688
放出ありきでなければ>>521のようなパターンが考えられる

カープとしては矢崎はリリーフのコスパを越えてしまっていたかな
勝ちパでもしてくれないと合わないって感じで

>>680
>>665のソースでは一巡目と逆で一巡目の最初の指名球団が最後になると書いてあるからね
NPBなりの正式なソースはどこかにないのかね

>>688
撤退した球団の選手とりたかった、かつ広島のもう1人はいらなかったってことやろ

>>691
そこは田中+鈴木+？で票集めたんだから別に不思議でもない
2年前のハム1位も古川+？+？で票を集めたようだし

>>692
リリーフが劇的に改善したからな
去年の巨人に居ても今年の阪神に居ても出番があったろうから、まあ運が無かったとしか

まあ、一番安い田中に票が集まるのは十分ありえるよな
コストカットだけ考える球団中心に

>>697
得票数の平均じゃなく合計で順位決まるんだから、どこも4人くらい出せば良いのにね

>>695
>>519（日刊引用）

（3）最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。

とあるように2巡目も数珠繋ぎ方式

まあ馬場も今期は肩肘に無理させなかっただろうから
今後復活してもおかしくはないんだろうけど

世に出てないだけ票集めとして利用された選手がいたかもしれないんだよね
去年で言えば巨人は北村+？+？で1番人気になったということなんだし

>>702
馬場、今季２軍でむっちゃ投げてるぞw

日刊しか2巡目ルール報道ないのかな、その他のものよりかは信頼性高いだろうがもう一声欲しいわね

まあ、今のルールだと1巡目の終盤だって、自分で出したのを自分で引き取るにならないような

柴田→矢崎でヤクルトスレは喜んでるからなw
まあ、良かったでしょ

>>565
秋広まだ22歳で今年ファームで300打席以上打ってて、まだ成績物足りないけど
その割に最後CSで1軍いたし、普通に阿部から期待されてんのに
なんで他所に取られないといかんのさ
単に守備が超絶ヘタで使い方難しいだけだからどこ行っても別に変わらんし
さすがに25歳までの育成は大きなお世話
いま巨人で言うなら増田陸辺りだろう

>>703
まあそもそも1番人気なんてせいぜい3票くらいだろうからな
今年も可能性で言えば2票で1番人気獲れるんだし

>>688
カープの提示した選手を指名することだけは絶対に避けたかった

奨成、宇草、林という感じか
宇草はイップスで法大とのケジメ指名だから出すとは思えないが
むしろ慶大となんかあって健人の方がありそう

カープは一軍選手でもゴミが多いから
イップスかつ変化球が打てない宇草とか指名はないと思う

ライマル獲られて発狂中

>>714
いや、チームOPS601って炭谷以下だから

他球団なら解雇レベルがレギュラーしてないとこういう数字は出せない

大阪628
中日623
広島601
西武575

投手も野手もセリーグで最低なのがカープな

仮にニッカンの二巡目も数珠つなぎが正しいとして今回のケースでは広島が日ハム鈴木を指名した時点で他のチームは棄権したのでは？
つまりは棄権は順番に関係なくいつでも意思表示できるのではないかと想像

インチキ日本一は恥ずかしい

ハンデ貰って、かつ鍛治舎式カット打法とかインチキしてOPS601だから
糞の中の糞なんだよ。パでいえば中島卓也がカット打法の禁止後どうなったか

>>720
ベイは昔から反インチキだから他所でも活躍できるし短期決戦に強いのだよ

>>719
そんなこと出来るわけない
仮にそれが出来たらハムもX球団が棄権した時点で棄権してる

（4）参加球団は指名順が回ってきた時点で指名を棄権できる。棄権した球団の選手は指名できない。

>>723
ハムはどっちにしろ鈴木取られた後だからいつ棄権しても同じだわな
ニッカンだけしか書いてないからどこか他に詳しいところないのかね

現役ドラフトの改善点は、球団合計の指名順位だろう
3~4名出したら順位は1位になり、1名しか獲られない。2巡目に参加しても枠空けが出来る
選手個人別の指名数で決める(同数なら下位球団スタート)
2巡目も人気順にすべき

パワプロでも起きる2巡目問題
https://tadaup.jp/29b500fff.jpg
https://tadaup.jp/29b501fd3.jpg

>>723
ハムの2巡目の参加目的は何？
希望選手の獲得？支配下枠空け？両にらみだろうけど！
第3球団Xが居ても希望選手が獲れないと棄権だな

>>727
放出ありきでなければ>>521のようなパターンが考えられる

ハムの鈴木は放出ありきではないと思うよ
色々と問題はあるにせよ良い投手だ
カープの都合とは合わないのが残念だが

カープは九里とか矢崎とか馬車馬が出たのだから馬車馬が欲しいが鈴木は虚弱
中川颯が居なければDeNAが手をだして楽ちん人生だったのに

>>727
どう見ても放出による枠空け狙いだろ
他に考えられない
田中なんてクビでもおかしくない

鈴木は案外使えたから

この選手達使えるけどファイターズから出した方がもっと出番あるよって感じの人選してるから獲られるだけ獲られてもいいという風には見える

>>731
カープの出した二巡目選手が不要だったという現実から目をそらしてはいけない

2巡目を完全実施するなら、2巡目が不人気順なら不法投棄できるな！
2巡目の不人気NO.1は自信がある。戦力外候補は獲ってくれるし
有望な戦力は獲れる。

>>665
素人ライターを鵜呑みにするな
常識的に考えて、そんなルールなら1巡目第一選択チームは2巡目参加しないだろ

>>731
でもハムは他球団次第で放出できない可能性もあったんだよね
放出するのにそんな賭けに出るとは思えない

>>737
そもそも田中瑛太なんてどの球団が欲しがるんだよ？
巨人はトチ狂ってただけ
巨人スレでは阿鼻叫喚だったぞ
畠だしてまでふざけるな、と
そりゃそうだわ
矢崎や上茶谷や浜地が欲しかったわ

なんて言うのか、現役ドラフトも中継すれば盛り上がるだろうし、2巡目も成立させるのでは？
細川大竹水谷の成功を見ていると、新人ドラフトより質は高い。

>>738
価値認識の転倒がんばれよ
二軍でもイニングイーターがいかに大事かはヤクルトが実証してるからな

>>731
普通に現ドラ前に戦力外を出せばいいだけだろ
わざわざそんな回りくどいことする意味が無い

>>723
これ読むと最初からX球団なんてなかったとしか思えないな
XとYが参加したとしてもYが指名をやめたとしても最初に指名したXは指名選手はもらえる
Xだけが参加だとこの場合広島より前の指名順はオリックスと特定
3球団揃ったところでやっぱ辞めますはあり得る
しかし山足出すようなオリックスが日ハム好みの選手なんか出していただろうか？

最初の指名権があるオリックスはとりあえず参加表明はすると思う
参加表明にデメリットは全くないから
参加球団見て、指名or棄権できる
日ハムが参加表明したのが謎
それこそオリックスの2人目が意中の選手だったとしか

つかどっからオリックスが出てきたのよ

>>705
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241209/k10014662381000.html
NHKにも同様の表記があった
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202212080000823.html
日刊の過去記事には逆順としか書いてないけど1増2減には言及されてた

>>521が正解だと思うが、だとすると日ハムはYが降りた時点でXが棄権するリスクを認識してたのかが気になるな
日ハム「Xさんはウチの鈴木が欲しいんですよねわかってますよ（広島に向けてﾆﾁｬｧ)」とかあったら笑う

2巡目の問題点は途中棄権が可能ってとこだな
それゆえハムの取られ損みたいなことが起きるし
そのリスクがあるからこそ最初から2巡目参加するのやめとことどこも消極的になる

2巡目はやるなら1巡目と同じように棄権不可にするか最初からやらないほうがいい

>>741
というか現ドラ開始時点で枠空けなんて狙っても、二週目なかったら本末転倒だからな
宗教的な理由で日ハムを貶めようとしてるのかってレベルの言いがかり

>>744
広島の弁を尊重すると>>228の指名順以外ありえないらしい
となると一巡目で広島より後に指名された＝広島より先に指名順来る球団はオリックスのみ

>>744
2巡目最初の指名権チームは確定事項
広島のコメントを信じればオリックス

選手リスト非公開は事前に言われてたけど
ルール理解のためにも2巡目参加球団くらいは発表してもいいと思うがな
秘密主義が過ぎる

>>745
まさか>>586より下劣なシミュレートがあったとはな

>>739
というか、2年間で合計24人が移籍して、成功してるのはその3人だけだろ
ソフバンに行った長谷川加えても4人のみ
残る20人は明確なハズレ
成功確率6分の1と考えたら、新人ドラフトとあまり変わらないような