現役ドラフトスレ2024 part2

前スレ
現役ドラフトスレ2024 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1732928359/

柴田→矢崎でヤクルトスレは喜んでるからなw
まあ、良かったでしょ

>>565
秋広まだ22歳で今年ファームで300打席以上打ってて、まだ成績物足りないけど
その割に最後CSで1軍いたし、普通に阿部から期待されてんのに
なんで他所に取られないといかんのさ
単に守備が超絶ヘタで使い方難しいだけだからどこ行っても別に変わらんし
さすがに25歳までの育成は大きなお世話
いま巨人で言うなら増田陸辺りだろう

>>703
まあそもそも1番人気なんてせいぜい3票くらいだろうからな
今年も可能性で言えば2票で1番人気獲れるんだし

>>688
カープの提示した選手を指名することだけは絶対に避けたかった

奨成、宇草、林という感じか
宇草はイップスで法大とのケジメ指名だから出すとは思えないが
むしろ慶大となんかあって健人の方がありそう

カープは一軍選手でもゴミが多いから
イップスかつ変化球が打てない宇草とか指名はないと思う

ライマル獲られて発狂中

>>714
いや、チームOPS601って炭谷以下だから

他球団なら解雇レベルがレギュラーしてないとこういう数字は出せない

大阪628
中日623
広島601
西武575

投手も野手もセリーグで最低なのがカープな

仮にニッカンの二巡目も数珠つなぎが正しいとして今回のケースでは広島が日ハム鈴木を指名した時点で他のチームは棄権したのでは？
つまりは棄権は順番に関係なくいつでも意思表示できるのではないかと想像

インチキ日本一は恥ずかしい

ハンデ貰って、かつ鍛治舎式カット打法とかインチキしてOPS601だから
糞の中の糞なんだよ。パでいえば中島卓也がカット打法の禁止後どうなったか

>>720
ベイは昔から反インチキだから他所でも活躍できるし短期決戦に強いのだよ

>>719
そんなこと出来るわけない
仮にそれが出来たらハムもX球団が棄権した時点で棄権してる

（4）参加球団は指名順が回ってきた時点で指名を棄権できる。棄権した球団の選手は指名できない。

>>723
ハムはどっちにしろ鈴木取られた後だからいつ棄権しても同じだわな
ニッカンだけしか書いてないからどこか他に詳しいところないのかね

現役ドラフトの改善点は、球団合計の指名順位だろう
3~4名出したら順位は1位になり、1名しか獲られない。2巡目に参加しても枠空けが出来る
選手個人別の指名数で決める(同数なら下位球団スタート)
2巡目も人気順にすべき

パワプロでも起きる2巡目問題
https://tadaup.jp/29b500fff.jpg
https://tadaup.jp/29b501fd3.jpg

>>723
ハムの2巡目の参加目的は何？
希望選手の獲得？支配下枠空け？両にらみだろうけど！
第3球団Xが居ても希望選手が獲れないと棄権だな

>>727
放出ありきでなければ>>521のようなパターンが考えられる

ハムの鈴木は放出ありきではないと思うよ
色々と問題はあるにせよ良い投手だ
カープの都合とは合わないのが残念だが

カープは九里とか矢崎とか馬車馬が出たのだから馬車馬が欲しいが鈴木は虚弱
中川颯が居なければDeNAが手をだして楽ちん人生だったのに

>>727
どう見ても放出による枠空け狙いだろ
他に考えられない
田中なんてクビでもおかしくない

鈴木は案外使えたから

この選手達使えるけどファイターズから出した方がもっと出番あるよって感じの人選してるから獲られるだけ獲られてもいいという風には見える

>>731
カープの出した二巡目選手が不要だったという現実から目をそらしてはいけない

2巡目を完全実施するなら、2巡目が不人気順なら不法投棄できるな！
2巡目の不人気NO.1は自信がある。戦力外候補は獲ってくれるし
有望な戦力は獲れる。

>>665
素人ライターを鵜呑みにするな
常識的に考えて、そんなルールなら1巡目第一選択チームは2巡目参加しないだろ

>>731
でもハムは他球団次第で放出できない可能性もあったんだよね
放出するのにそんな賭けに出るとは思えない

>>737
そもそも田中瑛太なんてどの球団が欲しがるんだよ？
巨人はトチ狂ってただけ
巨人スレでは阿鼻叫喚だったぞ
畠だしてまでふざけるな、と
そりゃそうだわ
矢崎や上茶谷や浜地が欲しかったわ

なんて言うのか、現役ドラフトも中継すれば盛り上がるだろうし、2巡目も成立させるのでは？
細川大竹水谷の成功を見ていると、新人ドラフトより質は高い。

>>738
価値認識の転倒がんばれよ
二軍でもイニングイーターがいかに大事かはヤクルトが実証してるからな

>>731
普通に現ドラ前に戦力外を出せばいいだけだろ
わざわざそんな回りくどいことする意味が無い

>>723
これ読むと最初からX球団なんてなかったとしか思えないな
XとYが参加したとしてもYが指名をやめたとしても最初に指名したXは指名選手はもらえる
Xだけが参加だとこの場合広島より前の指名順はオリックスと特定
3球団揃ったところでやっぱ辞めますはあり得る
しかし山足出すようなオリックスが日ハム好みの選手なんか出していただろうか？

最初の指名権があるオリックスはとりあえず参加表明はすると思う
参加表明にデメリットは全くないから
参加球団見て、指名or棄権できる
日ハムが参加表明したのが謎
それこそオリックスの2人目が意中の選手だったとしか

つかどっからオリックスが出てきたのよ

>>705
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241209/k10014662381000.html
NHKにも同様の表記があった
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202212080000823.html
日刊の過去記事には逆順としか書いてないけど1増2減には言及されてた

>>521が正解だと思うが、だとすると日ハムはYが降りた時点でXが棄権するリスクを認識してたのかが気になるな
日ハム「Xさんはウチの鈴木が欲しいんですよねわかってますよ（広島に向けてﾆﾁｬｧ)」とかあったら笑う

2巡目の問題点は途中棄権が可能ってとこだな
それゆえハムの取られ損みたいなことが起きるし
そのリスクがあるからこそ最初から2巡目参加するのやめとことどこも消極的になる

2巡目はやるなら1巡目と同じように棄権不可にするか最初からやらないほうがいい

>>741
というか現ドラ開始時点で枠空けなんて狙っても、二週目なかったら本末転倒だからな
宗教的な理由で日ハムを貶めようとしてるのかってレベルの言いがかり

>>744
広島の弁を尊重すると>>228の指名順以外ありえないらしい
となると一巡目で広島より後に指名された＝広島より先に指名順来る球団はオリックスのみ

>>744
2巡目最初の指名権チームは確定事項
広島のコメントを信じればオリックス

選手リスト非公開は事前に言われてたけど
ルール理解のためにも2巡目参加球団くらいは発表してもいいと思うがな
秘密主義が過ぎる

>>745
まさか>>586より下劣なシミュレートがあったとはな

>>739
というか、2年間で合計24人が移籍して、成功してるのはその3人だけだろ
ソフバンに行った長谷川加えても4人のみ
残る20人は明確なハズレ
成功確率6分の1と考えたら、新人ドラフトとあまり変わらないような

>>747
ハムが広島の2人目獲得を拒否ったのが絶対に許せない広島ファンの人とかなのかな・・・

オリックス2人目は元あたりかな？

>>751
成功判定が厳しすぎる
旧球団最終年より成績上がった、年俸上がったは結構いる

>>752
広島2人目って宇草か中村健人だし、ハムが断ったところで広島ファンがはぶてるとは思わないが

オコエ、佐々木、長谷川辺りはまあ成功と言ってもいい部類では

主旨的には一軍出場機会の増加くらいが成功基準でいいよね

>>757
初年度に投打で爆当たりが出たのがインパクト大きかったからな
現ドラの主旨を体現した2人だった
今じゃ2人とも普通に主力になっとるし
ただ2人ともファームの複数タイトル持ち
そういう原石感が今回足りない
大竹は原石というには一軍実績もあったけど

>>758
5年間まったく1軍出場なしの水谷はまさに原石だったね

リチャードが移籍するくらいでないとな

>>756
オコエはむしろ試合数減ってね？
楽天の時の方が使われてたろ
ゲンダイとか夕刊フジでは現ドラの典型的な失敗例でオコエの名前が挙げられてたぞ

オコエ移籍2年前　42試合110打席　移籍前年　6試合25打席

→移籍1年目　41試合127打席　2年目68試合157打席=試合数も打席数もキャリアハイ　楽天時代のキャリアハイ　試合は52試合、打席は141打席

はじめに感謝

一巡目で初めて指名した球団に異論を唱えたID:tMD8LHHL
不可解な選択を指摘したID:prxjJQIM
選択式を図式化したID:9NFXvljU
諸君らがいなければ気付かなかった

ただ打撃成績は似たり寄ったりで大きく殻を破ると言う事は今の所無い感じだな
今年はOPS.700丁度と言う事で現ドラ選手である事と昨今の打低情勢を踏まえればまあまあまあ、って感じじゃない

翌年クビでもおかしくないのが現役２年伸びたら成功、３年以上伸びたら大成功でよいわ

ハムが最後に二巡目選択肢参加可否があるって前提だからおかしかったのだ
520の順が（2）X、広島、Y、ハムの順で2巡目参加・不参加の最終確認を取られる（ここでYだけ不参加に転じる）ではなく、X、広島、ハム、Yなら違和感なく成立する

この論ならハムが参加を最終決定した段階で辞めて嵌めることができ、なおかつオリックスが鈴木を指名しない理由もハムへの同情で説明できる
(一巡目で三角トレードで広島が苦渋の選択したのを見て、三球団で三角トレードとなった場合ハムが広島の選手を取らざるをえなくなるのがいたたまれなかった)

つまり
福岡一番手：福岡、横浜、阪神、巨人のいずれかがY
横浜一番手：横浜、阪神、巨人のいずれかがY
阪神一番手：阪神、巨人のいずれかがY
巨人一番手：巨人がY

そして妙に一番手を誇っていた福岡が疑われることになる

>>766
＞ハムが最後に二巡目選択肢参加可否があるって前提だからおかしかったのだ
ハムが最後に参加・不参加を決められるってのは事実だぞ？

（2）確認の順番は、1巡目の実際の指名順の逆。
より

>>769
ハムが最後に二巡目選択肢参加可否があるって前提だからおかしかったのだ
を無視してはならない

>>738
若いからだろ
遠藤が出てきたら恐らく票が入ってるし田中の代わりが遠藤でもおかしくない
広島も若い選手を出したくないから矢崎を出したんだろうし

単純に考えれば
オリ　一番手なのでとりあえず二巡目参加
広島　山足掴まされたので二巡目参加
他チーム　欲しい選手いないので二巡目不参加
ハム　オリの選手欲しいので二巡目参加
↓
オリ　広島ハムに欲しい選手いないので棄権
広島　とにかく投手が欲しくてハムの投手指名
ハム　広島に欲しい選手いないので棄権
二巡目終了

>>186
阪神は0ぽい
たまたまDeが浜地を指名したので第一ループに入れただけ

数学挫折したのを思い出すわ
何が何だかわからん
ルール複雑すぎ
これルール完璧に理解できてる球団の人いるのか？

>>772
>>521と同じだね
考えられるとしたらそういうパターン

そもそも選手を２人出すメリットがない
残った一人は翌年の現ドラ要員に使えるからね

>>774
今回の現役ドラフトの謎解きはこういう問題を解くのと似ている
https://www.manabinoba.com/math/1913.html

>>773
3番目に消えた浜地が0票ってのは考えづらいけどな
DeNAが浜地に票入れずに浜地を指名できるのって、事前投票でソフトバンクの選手に入れてた場合のみだろ？

>>776
翌年の現ドラでも選ばれずに翌々年の現ドラ要員になるのか？

>>779
岡田が馬場を二年連続で登録してたのを言ってたはずだが

>>772
日ハムが吉田取ったうえで更に山足より下の評価のオリックスの野手欲しがるか？
野手狙いなのに野手が取れずに、なら分からんでもないが。

>>781
ハムは若い野手が欲しくてオリの2人目にそういう選手がいたから参加したのかもしれない
まぁ3球団目がオリだったかは憶測の域を出ないが

>>772
オリックスがハムのスズケンを指名したら
ハムはオリックスの選手は指名できるの？

いやはや滑稽よな
田中や鈴木程度で１番人気なわけない、別の球団からスタートやって息巻いてた奴がいたはずなんに
２巡目でハムより後ろで参加可否が決められるんを指摘された途端コソコソしくさりよる

そういうとこやぞ

>>783
2巡参加球団がオリ、広島、ハムの3球団だったら
ハムは広島、広島はオリの選手から取らなければならない（数珠繋ぎ成立のため）

もし参加してたのが4球団以上だったらハムは指名順2番となるので
2巡目参加している全ての球団から選手を選ぶことができる

>>784
上原、堀、今川とかハムは何人もリストに入れていた可能性はあるよ
5人リスト出して全員１票ずつ獲得すればハムが5票獲得となる

どうでもいい指名順位の考察よりも、結果として即一軍で使える畠、矢崎、浜地、上茶谷を獲れた球団が勝ち組だという事実をもっと強調すべきでは？

>>786
3,4人出すのなんて別にハムの専売特許でもないしな
第1回でおそらくそれやって指名順1番獲ったの他の11球団だって見てるんだから
それが有効だと感じたなら皆既に真似してる頃だろう
あとは1位獲るのに多分5票も要らない

>>786
ほんなら最初の4球団はその票集められる選手に「奇跡的に」票を入れず
広島は「鈴木より実績ある広陵出身上原をスルー」したことになりますがなw

そういうとこやぞ

>>787
田中鈴木で吉田獲れたハムが一番の勝ち組だろう
その気になれば田中だけで獲れてたわけで

浜地が畠に変わった阪神なんて勝ち組でも何でもないんだわ
負け組になるのを免れただけ

広島は何で指名される訳がない○○を持ってきたんだろうな
万が一に賭けたのか

>>790
畠→田中の巨人と
矢崎→山足、鈴木の広島は負け組だな
でもまだ2人獲れた広島はマシか
巨人はさすがに酷い
まだ先発で二桁勝てる畠から、スペ体質のノーコン、遅球の田中じゃ格落ちどころの話じゃない
スカウトが指名選手を決めたのかどうかは不明だが、関わった責任者は責任とって辞任すべき

阪神は巨人の選手が取れたのが嬉しいだけでしょ
パリーグのチームはソフトバンク、セリーグのチームは巨人の選手を欲しがってるイメージ

>>792
＞まだ先発で二桁勝てる畠から

意味不明なお前の根拠の方がよっぽど酷い

そもそも」1度も先発で二桁も買った子のない投手捕まえて、
「まだ先発で二桁勝てる畠」とか、頭に蛆湧てるのかお前ｗ

>>785
2巡目も数珠繋ぎルールが必須か不明でしょう。その場合、ハムは広島の選手が欲しかったから棄権したという仮定が成り立つ

しかし勝ち負けを論じてる奴ら、ドラフト以上にコーチの力量が物言うよ
大竹も細川も開花させたのはコーチという事実を忘れてはならない

>>786
上原：イニングは田中より食え、フィールディング等の野手能力も高く人気になる
堀：ダメそうに見えたがシーズン終盤で首の皮一枚繋がっている。中継ぎで放出するなら七転八倒してる石川の優先度が高い
今川：二軍ではセンターもこなしており、スペ体質の浅間五十幡が計算できないため意外に手放せない

実際の指名推移見てたら入ってはなさそうだし、仮に入ってたら広島は鈴木ではなく上原や堀を選ぶだろう
これで選ばないとするなら〇村〇〇のせいで広陵は獲得するな、既にいる野村はもう見切れって勅命が下ったのを疑う

>>601
高額年俸でも使える選手出してるなら全然OKでしょ

>>786
堀がリストにいたら巨人や広島が指名してるよ

誤解してる人がいたけど最初の人気投票で指名した選手が指名可能な場合
その指名を変えることは出来ないよ
このことからハムは吉田に、ソフトバンクは上茶谷に投票したことが確定する

>>795
ちゃんと日刊に書いてる

（3）最終的に2巡目参加球団が確定。指名は1巡目の実際の指名順の逆でスタート。指名された選手を出した球団に指名順が移る。以下の流れは1巡目と同じ。

>>797
FA権獲得経験ある選手+年俸1億円以上の選手は対象外じゃけぇの
高額で条件満たすんは相当のアタリや

>>799
と言うかそこくらいしか確定しないわな
DeNA浜地辺りもほぼその通りだろうけど、あくまで九分九厘そうだろうというだけだし

>>689
70人枠制限がある状況で特定のチームだけ何人も選手を引き抜かれるのが良いというのはちょっと

>>802
実際に現役ドラフトで移籍にはなってないが票集め要員として
名のある選手がリストに入っていたということもなくはないし
本当に分からない
今回2巡目がなければ鈴木の名前だって分からなかったし
実は1巡で鈴木が票を集めた可能性だってある

>>803
ただMLBはそれを40人枠でやってるわけで
NPBの70人枠なんて温すぎるよ
飼い殺しの自由度が高すぎ

>>800
解釈の問題なんで、誤解している奴らには説明のしようがないね

>>805
メジャーは30球団で40人枠＝1200人
日本は12球団で70人枠＝840人

メジャーの方が実は緩い。

>>806
日刊がデマと言いたいならそれでいいけど
少なくとも日刊に「指名された選手を出した球団に指名順が移る」と書いてあるように2巡も数珠繋ぎ方式だ