北海道日本ハムFIGHTERS 1443

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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。

・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー。
・荒らしに反応する人も荒らしです。
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※前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1442
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1757826100/

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>>237
阿部とか下位で獲れねぇかな

>>231
何がいい試合だ？
勝たなきゃ意味ねえんだわ

>>215
立浪って言うほどの選手かなぁ？
中日ファンの思い入れは分かるけど、客観的に見ると打率、長打力、足、守備、どの分野でも立浪より上の選手がいる。
センスが良くて何をやらせても高いレベルで使いやすいという意味では良い選手だったと思うけど、決定的な能力があるわけではない。

球団としては話題作りが上手くて優勝争いに絡んで客を呼んでくれただけで大満足だろう。
伊藤が言ってた殺気は選手だけではなく監督にもコーチにも足りてないと思う。
新庄は好きだけど気持ちが優しすぎるんだよなぁ。
来年もやるなら監督としても一皮剥けないと。

いい試合だったと言えるのはソフトバンク側の目線だよね
ハムは完敗覚悟だったのかな？
だから聞いたことのないりん君をCS向けにテスト登板させたのかな？
だとしたら相当な策士だな
最後に去年のベイみたいに日本一になれば誰も文句は言わない

選手も首脳陣もギリギリの優勝争いの経験が足りなかったな
新庄監督の去就はわからないが選手らはこの経験を糧に
来年パワーアップして臨んでほしい

>>231
悔しいと思うよ
負け惜しみに聴こえるもん

>>241
まあ、まず一番重要なのは盛り上がって球場に多くの観客を呼ぶことだろう
それによって収益が改善し、選手の補強にお金を使えるようになって強いチームが作れる

つまらない野球をやって勝てるようになっても観客が減ってしまったら
選手にお金が使えずに強い選手がどんどん出て行ってしまって結局弱いチームになる
中日とかがまさにこのパターン

>>245
落合は間違ってたんだな

まあとりあえずエスコンでcsできてよかったじゃないか、もうタイトルかかってるレイエス以外は控え選手どんどん使った方がいい

>>247
レイエス独走だろ
抜くやつおらんよ

>>246
自分の代で結果を出すという意味では最適な戦略だったと思うよ

長い目で見てチームを強くするなんてのはカリスマ性のある監督じゃなきゃできない
カリスマ性の高い新庄ですら、ここまで叩かれるんだしな

>>228
サメはもう戻らんでしょ。
いい時期にオリに復帰したと思う。

>>248
まあそれもそうだな山川と大分差あるかw
レイエス休みながらでいいかも

むしろ万波が山川を、清宮がネビンを抜いてホームランと打点で2位になればそれはそれで自信になるやろ

もうここからなペイド最終決戦で使える駒の見極めだけだろ
ホークス戦は左頼みなんだから、河野上川畑とかどんどん起用してペイドベンチ入り出来るか判断しろ
マルはモイネロからホームラン打つ枠限定起用

ここまで頑張ってきて2位確定してるんで残りの試合CSに向けてやれることは全部やってほしいもんだね

脱優勝は悔しいけど
今年はレイエス頼みな部分目もあったしな

夏以降のホークスに比べてチグハグな部分はあったよ

近藤、山川、柳田がいなくても点が取れて勝てるホークス
レイエスいなければ点が取れなくて負ける日ハム
この差よ

単純な戦力比はホークスの方が一回り上

>>240
センスだって坂本の方が全然上だしな

来年、再来年はレイエスさん、伊藤さんをソフトバンクでいただくね

12球団一投資額が多い(年俸78.7億や設備投資‥)のバンクに対して、
ハムは下位クラス8位(年俸36.7億)設備効果は上がってきているとは言え
まだまだ戦力差はあるけどな‥

>>257
なんで中日のレジェンドに坂本が出てくるんだ?
勇人のこと言ってんだろ?

>>240
そんなお前の感想文なんてどうでもいいんだわ
中日球団にとっては立浪は満を持して監督になった男だろ
他に中日の選手も満足に知らないくせ絡んでくんな

>>129
このバカが理由のわからん事言ってるが今年の敗因は中継ぎ抑えだ
ロッテの今年の順位だけで建山を無能扱いしてるがJAPANでも去年のファイターズでも結果を出してる
ない袖は振れるわけもなくロッテも今はピッチャーの高齢化が進み発展途上だろ建山のせいじゃねーよ
今年のファイターズは勝ちパターンを作れなかったことだ
配置転換でうまくいった上原と柳川で何とか持ってただけで
正義やゆきやの使い方が下手くそだった

>>259
親会社の企業規模がそもそも違う
しかしまだまだ不完全だが超短期間でここまでなんとか戦えるチームになれたのはそれなりに凄い事だと思うね　まだまだ練習不足だろうし真剣勝負の経験値も不足している　
地道に選手層の充実はこれからでしょう
金満球団に勝つ貧乏球団のモデルケースになって欲しいね

河野池田と去年の7.8回任せられた中継ぎ陣がこぞって不調
杉浦も全く役立たず
山本も今年は神話無しのいいとこ無し
先発完投型のゆとりローテで緊張感や投げ感がなくなってしまったのか裏目に出てしまった感じだな
今頃中継ぎ陣が新鮮無双してる算段だったはずだが酷使して毎日連投してる杉山や松本晴の方が生き生きしてるという矛盾

企業規模に関しては、SBもハムも、どっちも本体が大して投資してないので、比較の意味が無い。ハムは余裕でSBとチームに投じる資金で張り合える巨大企業。

中継ぎピッチャー陣に限ったことではなく野手陣も1日おきにターンオーバーしてる感じのゆとり起用
多くの選手は規定打席にたてず
これが良かったのか悪かったのか野球なんて元々そんなに疲弊するスポーツじゃない
精神的な疲弊はあるだろうが
身体が元気なのに試合に出れないというジレンマで精神的疲弊して肝心な勝負感や闘争心に欠けてるように見える

>>265
何いってんの?バカなの?

元々宝物連中は他所を煽り散らかしてたけど、西武に負けた時に、西武ごときに負けたと言って、さらに反感かっとるな。
球団関係なく。

>>265
ソフトバンクホークスは、福岡ソフトバンクホークス株式会社の決算公告によると2025年2月末時点で総資産1,060億8,900万円を保有し、球場（福岡PayPayドーム）を所有していることなどから、プロ野球球団の中でも桁違いに高い資金力を誇ります。これは、パ・リーグ球団の総資産平均と比較しても圧倒的な差があり、その背景には年間百数十億円規模のスポンサー収入や、他球団の5倍以上の自社法人営業部門による高い収益力があります。

ハムは貧乏球団ではなく親会社がケチなだけ

大社義規には情熱があったろうが、今のハムは一事業部門としてしか考えてない

孫や南場みたいなチーム愛がサラリーマンオーナーには感じられないのよ

赤いのってNGぶっ込んだほうがスレが読みやすくなることに気付きました

>>271
いくつかのNGワードと、投稿者をNG IDに追加で、大体いなくなるよ。

ホークスの一番の強みは球場を自己所有していることなんだよな
今は放映権で稼げない時代だからスタジアム収入が球団の収益を左右する
ホークスの去年の売上は460億円だったが、恐らくそのうち200〜250億円をチケット、グッズ、飲食で稼いでいる
これだけ選手に金を払っても、去年は65億円の黒字

巨人なんかは集客力があるけど球場が自己所有じゃないから
スタジアムで稼ぐ今の時代では金持ち球団から陥落しちゃった

企業規模として、日ハムは畜産と食肉で2兆円規模、SBはグループの純益で1兆円超え。親会社の規模は大きな差があるけど、プロ野球に投入する金額なんか大した事が無いという点では一致。

本当にバカなんだなそんだけ規模が違うと経費の規模も段違いだろ
プロ野球球団なんて広告宣伝費に使えるのに
税金に持ってかれるくらいなら球団に投資したほうがリターンがある時点で本社が金投入するだろ

まぁ現実を受け入れたくないお花畑は勝手に資金力は同じだ(　･ิω･ิ)ｷﾘｯ
って言ってればいいよ

汚言症とか人格の欠陥は、非難すると差別スレスレになるから気を使うんだよな。

>>221
作道って東映時代のだね。さすがに現役を見たことない。60代後半の方ですね。

今日のバカの名言
「ホークスとファイターズの資金力は互角」

今年の規定打席到達は清宮万波レイエスの3人か
いっそ郡司1番で固定してNPB初の認定首位打者狙わせたらいいのに
現在380打席で残り10試合(H4V6)だから45打席くらい足せるだろ

>>278
自分も見てない。ただ、作道以外の5者連続ホームランのメンバーは全員移籍してるから、ここに名前を出した。

>>275
そもそもソフトバンクだって本体はそんなに金出してない
結局は今の時代、いかに球場で稼ぐかが重要
で、ソフトバンクはそこで荒稼ぎしているからこそ、これだけ選手に金を使える

>>282
はいはい
金出してないソースは?
4軍までの人件費設備費
トラジェクトアークを筆頭に次世代設備のリース費およびドライブラインに支払う育成費などは?
選手の年俸だけの話じゃないんだが?

コーチスタッフだけでも他球団の数倍いるのにアホなの?

コミュニケーションに限界のある人だからな。能力の問題だから、この人を非難するわけにはいかない。

無敵くん

ホークスと資金力同じなんだから来年の補強が楽しみだな
ボイトやFA取得のセリーグ選手多数強奪してくれるんだよね?
優勝目指す為に金満球団ファイターズとして頼むわ
レイエス奪われないように4年50億くらいやっとけよ

ファイターズの場合、株は持っているものの球場は別会社が運営しているのがホークスとの違い

球場運営会社（株式会社ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント）は去年30億円以上の黒字を叩きだしたが、
一方で球団（株式会社北海道日本ハムファイターズ）は3億円の赤字
球団を利用して儲けてやろうぜ、ってのが日ハムのスタイルってのがこの形態を見るだけでもよく分かる

ホークスはモイネロやオスナに4年40億だから50は出さないと奪われるぞ

>>283
当然、広告費は出しているよ
でもその金額は決して大きくはない

少し古いデータだが、マッチデー収入（チケット、グッズ、飲食＆ホスピタリティー）が全収益の5割くらいある
www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/30/news239.html
note.com/mogura2001/n/n78fecf23bbf6

>>287
資金力は全然違うよ

ホークスは球場を球団が自己所有していて球場から生まれる収益は総取りできる
一方でファイターズは球場は球団と別会社が所有しているから、球場の収益の総取りができない
この違いは大きいよ
そもそも、エスコンとpaypayでは収容数が全然違うしな

>>291
>>265

普通に両立するのが解らない程度の人だから、話を合わせるのにも限界があるし、本当に無敵。

>>281
なるほど。五者連続ホームランは知る人は知っていて、その１発目。名前も独特で。

バ監督が宣う様に10連勝する為には2割以下0ホーマー蛆虫ゴキブリを四番で使うしかないな
45打数2安打ぐらいでもそこまで打率も下がらんし今ならまだV逸の全責任擦り付けて日本球界から追放できるぞ
台湾行ってこい
台湾なら230　3ホーマーぐらいいけるやろ蛆虫ダニ

エスコンになってもまだ貧乏とか言われてもね（笑）
それなら西武や楽天の方がカツラとか東北からの移動とかよっぽど環境が過酷だわ！日ハムは「奇襲に頼り過ぎ」だから最後は勝てない。
小久保の２年間で２８、２９歳のレギュラーが増えたからモイネロ以外の外国人を全員放出してでもレイエスを獲得するのが現実的にあり得るｗ
柳田山川ですらレギュラー安泰ではないしあとは外国人打者だけが不在な状況だからね

結果論ではあるが、楽天戦で舐めプオーダーかまして延長戦までいって疲弊したツケがバンク戦にきたのでは

>>264
それだけ他チームの分析能力及び対策が優秀なのかも　

動画配信で解説していた人の意見だと
野手のエラー二つ無ければグーリンは
出なかったと言っていた。
本当は8回に上原で9回ユキヤだったが
7回にエラー2つあり予定が狂ってしまったと。
あのエラーなければハムに流れ言っていた。

>>274
日ハム本社の売り上げ1兆ったって純利益は300億円程度だからな　売り上げは人件費や肉の仕入れ費用、工場のメンテ代とか固定資産税とか税金関係などを含んだ金額だからな儲けはこれらを引いた金額なので300億程度に下がる　

>>289
ボイト強奪された方がかなりヤバ気が
レイエスとボイト獲得されたら笑うしかないが…

レイエス結果は残してるがエスコン限定だしケースバッティングが全くできないし2ストライクから超簡単に三振するし守備できないし鈍足だからバンクのエリート集団には合わないだろな
本人が昨日ハムで引退したいと言ったばかりだしw
ボイトはバンクは取りにいきそう
あれはいい

やっぱり守備力かな
清宮に代えて若手使ってもらいたい
圧倒的に打てる人いないと弱いチーム

道新も新庄のグーリン救援を遠回しに批判してて大草原だわ
大航海が大後悔に大公開で大草原という、次いでに大平原とバー平原も足しとくかw

道新偉い！
新庄奇策が成功した時だけ多くのマスゴミが騒ぐから、
「名将」「天才」だと思ってるヤツがまあまあ多いのが腹立たしい

使っている2台のスマホ、ソフトバンクとYmobileだったので、早速MNPしてくる！

3月、4月のホークス低迷、北広島での三タテのときなんか、他球団ファンに煽り散らかしてたた北の宝物のみなさん、元気ないですな。
手のひらくるくるwww

ソフトバンクがオリックスを敵地で3タテした時に心が折れたんじゃないか？いくら粘って勝っても追いつけないと

>>296
エスコンになってもまだ貧乏とか言われてもね（笑）

誰も言ってないのに幻覚でも見えるの?お前

前半のゆとりローテとか先発完投って意味あったのかな？先発完投で中継ぎの負担減かと思ったら結局金村、上原、畔柳、古林みたいに序盤いなかった人が中継ぎしてるし、ゆとりローテにしても伊藤みたいに中6日の方が調子出る投手もいたんじゃないかとか思ってしまう

先発完投は結果的にそうなったものをマスコミに取り上げられて新庄があたかもチーム方針のように煽ったものだから

それまで完投が少ないピッチャーまでやらせたあげくグーリン故障、金村山崎がバテて先発が足りなくなるって、何やってるんだかって感じ

>>310
この令和の時代に根性論はそぐわないかも知れないけど現代の若者こそゆとりで育って来てるので本人の意識に左右される部分が大きいと思う
大海のように自分を厳しく律することが出来る人間とロウキのように超一流の能力があるにも関わらず精神的に未熟で結果が出ない人間もいる
正直ファイターズのリリーフ陣とホークス杉山じゃ覚悟が違うと思う
【ソフトバンク】杉山一樹「一瞬に生きる」小久保イズムでシーズン防御率０点台誓う - プロ野球 : 日刊スポーツ https://share.google/gtDuHSnVVmfuaQfiJ

大谷は二刀流でも疲れたから休みたいなんて言わないし
バウワーもダルビッシュも言ってるがメジャーの先発はNPBより登板間隔が狭いのに投げた後でも必ずウエイトトレーニングをするって
大事大事かわいいかわいいなんてしてない
自分を追い込んで律してる

>>236
ドラフト1位
立石 正広（創価大）
間違いない

明日の予告先発 達vsサモンズ

>>312
「根性論www」ってバカにできない根拠が今年の上原見てたらありますね、怪我しちゃったけど今川もしかり

>>308
心は折れて無いだろうけどCSでの巻き返しを見据えてるとは思う
実際あそこまではそれなりにやれてたし

加藤推しとしては来年は中6日でどんどん投げてほしいわ、どうせ信頼ないから5〜6回で降板させられるだろうし

上沢の差

>>296
エスコン作るのに650億円の金がかかってる
当然ローン組んでるから支払いは必要
だからエスコンでの儲けがそのまま球団で全て使えるお金ではない
あと建築物は光熱費や水道代、メンテ代は更にかかるし

バーヘイゲン、鎌ケ谷生息などのの話題ないけど帰国したんかね

>>302
李大浩やデスパイネもソフトバンクで活躍できたわけだしレイエスも仕様に改善されるのでは？
あと清宮万波の守備は高校生レベルだからこそレギュラー剥奪して欲しいし来年はセカンド山縣ショート水野にして石井松本の代打が良い

>>312
さすがに２０歳以下のα世代はは小笠原や佐々木を見て「投げなさ過ぎ」の弊害は理解してるし
延長戦なしになってからは完投に拘る強豪校のエースが増えた！日ハムの完投数激増もそうした高校野球の影響が大きい

今年はリリーフ陣が失点せずに抑えてくれたら勝てた試合たくさんあった
昨日もそうだし
9月だけでも7敗しててそのうちの5敗が中継ぎが負け投手になってる
どうなってるのこれ

前半の先発陣は完投できる体力があったから良かったけどさ
今は先発陣の中でもタフな伊藤くらいしか完投できる投手いないんだからどうしてもリリーフ陣が失点せずに抑えてくれないと勝てないんだよね
昨日も北山の勝ちを消しちゃったしもうちょっとリリーフ陣は頑張ってほしいよ

リリーフ陣が失点しなかったら今月はまだ2敗だったんよ
優勝ぜんぜん狙える位置にいれた
そう考えると本当にリリーフ陣がんばれ

>>321
先週土曜日に先発、5回2失点
明日か明後日にもなげるんじゃないの

リリーフは福谷や福田を上げてみてもいいと思う

4年目にもなって信頼出来るクローザーすら作れなかったんだからその他のリリーフだって不安定にもなるだろう

>>261
お前の当てにならん評価もどうでも良いわ
何が中日の至宝だよ
お偉いさんに気に入られてるだけで中日ファンはそこまで思い入れねーよ
むしろレギュラーに居座り続けて老害化し始めてたのを落合が引導渡してくれて感謝してるだろ

>>328
どこも2年位で変わって安定しているとは言えないと思う

オリックス対SB戦
3勝15敗2分
内、ペイペイドーム
昨年4/21宮城で勝利してから引分け挟んで13連敗中

昨年、1勝8敗1分
今期、0勝6敗1分

オリックスはペイペイSB4連戦
4連敗濃厚

順位もほぼ確定したし、もうそろそろドラフトの話でもしようか。

結局打順は固定した方がいいのかな？

打順固定はそんなに意味ないように感じるが核となる選手は全試合出すくらいで良いのでは?
例えば郡司や水谷
清宮レイエスと同じくらい打席に立てたなら違っていた可能性が高い
あとは守備固めが早すぎる
そんなことに神経使うならリリーフ陣もっとどうにかしてほしい

あとは変な奇策が多くて選手の理解が追いついてなくての無駄な失策が多い
五十幡はグリーンライト与えて自由にやらせたら良い

>>323
シーズン開始前にリリーフの補強を新庄が頼んでたのにまともに補強しなかった（出来なかったのかもしれんが
それがそのままV逸に直結したってだけだね
来年新庄が続投するにしても別の監督を迎えるにしてもリリーフ補強しないんなら優勝は現実的ではないってことだよ

外野は飽和してるから矢澤を野手で使ってる場合じゃなかったな
投手1本で育ててれば…
タラレバだな