北海道日本ハムFIGHTERS 1483

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次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください。

・北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・荒らしは華麗にスルー。
・荒らしに反応する人も荒らしです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
・次スレは>>950。立てられない人は踏まないでね。

※前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1481
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/base/1785923238/
北海道日本ハムFIGHTERS 1482
https://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/base/1786226197/

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ハムは今年のドラフトに横浜高校の織田翔希を
ドラ１で指名するべし。
もの凄い逸材になる。160キロもすぐに出そう？
大谷やダルを越える投手になることは間違いない。
背番号11を受け渡せる選手

ファースト サードレフト センター ポジションは空いてるから転換するチャンスなんだよ

有薗はサード守備よくないけどエラーはしないからな
ハンドリング固いし。アジリティも鈍いけど エラーはしないからな（笑）
打撃も粗いけど若くて野村より将来性 込みで使う時期にきてる。もう有薗使うでしょ

他のポジションもそうでもう若手に変えていく時期だよもう 年齢的にもね

守備コロは悪言うが
小久保も23歳2年目の庄子を二遊コロコロさせてるし
5年目正木も一右（たまに左）コロコロだし
牧原が二右（周東不在時は中も）コロコロさせてて
栗原も試合中三→一やってて
見ての通り守備破綻しとらんのだから
論点そこじゃないんちゃうかな
首位独走チームがコロコロ成功させてんやで

>>655
北九州出身の織田君はホークスファンだからファイターズは指名しないほうがいいよ

>>658
柴田も大濠高校だけど指名した

https://www.youtube.com/watch?v=Si7T9L0RBRE
まあ普通に考えたら巨人移籍だって皆わかってたけどさ…

>>659
柴田は親か祖父辺りがライオンズファンなんじゃ？
でそんな家庭で育つと本人もライオンズファンになりがち。
ま、日本ハムは伝統的に選手の希望なんか無視して指名してきてるから織田がソフトバンクファンだろうが関係なく指名するだろ。
菅野、陽、大谷などなど。

>>657
それは内野守備が上手い選手は外野も卒なくこなせるってだけ
ファーストサード
二遊間
レフトライトってのは互換性的にこなせる

バカマスクがやってるのはキャッチャー一筋の選手をセンターで使ったり守備が下手な奴をたらい回しにしたりしてるだけ
ファイターズでも内野守備が上手い奈良間細川ガタシュー辺りは複数ポジションこなせるだろ
お前の言ってる小久保と新庄が同じってのは全く違うのに気付かんか？

>>657
お前の上げてる選手は皆守備の名手だ
ってか便器では守備が下手な選手はレギュラー取れん
バカマスクがやってるのは定位置すらない選手をコロコロさせてるだけ
ファイターズでも守備に定評があった松剛はもともとセカンドだし外野全部こなせるだろ
それと牧原大成や庄司は同じだぞ
清宮野村水谷吉田カストロ今川有薗辺りはホークスでは守るところなくてレギュラー張れないのをハム太郎は無理矢理共存させてエラー量産してるだけだろｗｗｗｗ

>>657
ハム太郎でも
五十幡や矢澤や浅間が左右中
細川が外野と二三
奈良間やガタシューが二遊三
この辺の選手が複数ポジションやる分には誰も文句言わんだろ
高いレベルで複数ポジションこなせる事に意味があるのを理解しろよ
ただ余ってるところにはめ込めばいいってもんじゃねーだろ

>>664
その中では細川はもう少し優遇されてもいいかな。
まあ最近は使われだしてるけど。

つーかファーストとレフトもままならない奴が他のポジション守れるわけないからな

投手キャッチャーのバッテリーは専門性高すぎて除外

二遊間中のセンターラインは守備範囲広い守備の要

サードはホットコーナーって言って強い打球がガンガン来るし肩が良く送球上手い選手じゃないといけない

ライトも中継から遠いから肩が良くなきゃいけない

レフトはある程度フライ取れればこなせるしファーストもキャッチング出来ればこなせるので他のポジションに比べれば難易度が低い

レフトファーストを満足にこなせない選手をコロコロさせてるのが新庄

>>657
コロコロする前にそのポジションをシーズン前から猛練習してる。複数守れるところがないと試合はおろか一軍からはじき出される。

>>657
コロコロする前にそのポジションをシーズン前から猛練習してる。複数守れるところがないと試合はおろか一軍からはじき出される。

新庄がソフトバンクで監督やってたらセンター秋広とかやってるだろうな

>>667
ホントこれ
新庄は付け焼き刃の守備コロコロだろ
小久保と一緒にするのがナンセンス
吉田なんてセンターどのくらい練習したんだ？
清宮は春キャンプ怪我で休んでたし
吉田と郡司は元々キャッチャーなんだからファーストで使えば良いのに
他の内野手もキャッチ上手い吉田と郡司なら安心して投げれるだろ

そいや楽天モバイル爺さんがユーティリティとコンバートの違い知らなくて、指摘されて顔真っ赤にブチギレてたな先月

何を見てたんだ？
吉田はファーストも超下手だぞ
吉田清宮野村水谷がまともに守れるポジションは一つもない
ハムがコロコロしてる理由は中途半端に打つけど守備ど下手の選手がいっぱいいるせいだよ
どこ守らせても下手だから守れるポジションがない
使わなきゃいいだけなんだが中途半端に打つから使おうとしてる

有薗も下手だけどな
野村郡司よりマシってだけだ、有薗レベルじゃ使ってくれん。と言ってもここは見てもわからんやろ
両足の踵が地面についてる時間が長い。
取ってから投げる余白も多い。あれではダブルプレーはほとんど無理

>>655
1位は菰田で行く方針で固まったらしいぞ

>>673
そうだよ
有薗はファームでも送球のコントロール悪いし前後の動きが遅い
だからフライの追い方も下手だしボテボテのゴロの処理も遅い
肩は強いから余裕のあるプレーならいいけど捕ってすぐ投げるようなプレーは下手

動きながら技術が低いんだよ
動きながら捕球しそのまま動きながら送球する
動きだけじゃない
そういう選手は判断スピードが遅く、視野も狭い
動きながら他のことができないということはそういうことなんでな
これ以上は言わんが、そろそろ俺は仕事だ

>>670
打撃優先でスタメン組んで守備位置コロコロするのは新庄も小久保も変わらんから

モイネロはテンポ良く投げるから良いよね

去年から西武は美唄で若手の3軍夏季キャンプやってるんだってな

今中投手や星野伸之先輩みたいなグニャっと曲がるカーブや糞谷翔平やダルビッシュみたいなくそ曲がるスイーパー使えるモイネロは日ハムには打てんわ

そもそも何でホークス相手に大海を出すんだろ？
勝てない試合にエースは勿体なさすぎ
勝てそうなところに当てて確実に勝ちを取りに行くほうがいいと思うんだけどな
今考えるべきは首位を奪取する事ではなく、2位を死守することと首位に10ゲーム差つけられないことでしょ

ファンのためにはホームでエースを見せたいって事なのかな

バンクのAIは優秀だね。
モイネロはもっと優秀だね。

>>65
織田翔希のストレートの球速

・昨日の試合
1回：最速155 平均150.7
2回：最速156 平均152.4
3回：最速152 平均147.8
4回：最速154 平均150.4
5回：最速153 平均151.5
6回：最速156 平均154.0
7回：最速156 平均154.5
8回：最速156 平均153.4
9回：最速156 平均154.9

6回以降ギア上がってんのがエグいな
9回で平均155キロくらい出てる

160キロくらいはすぐに出すだろうが問題はコントロール
藤波と同じノーコン人間兵器になるリスクもある

バンクのサイン盗みと審判買収が優秀って？

白井みたいな精神疾患審判は今年はハゲハム戦では見てないな
北山のストライクゾーン狭い審判は何回かあったが石山だったし両チームあきらめてただろうし

てか5/24のハゲハム戦のハゲ2回3回やっぱサイン盗みとしか思えん

今日は疫病神田宮をだすなよ！守備重視なら進藤打撃重視なら郡司にしろ！

>>677
お前何いってんだ？
小久保が打撃優先してたらバカマスクみたくアグーとか秋広とか使ってるだろ

笹川野村勇ダウンズとか同時起用してリチャードや水谷も出してねーだろ

>>672
この中途半端に打つってのがミソだよな
他の監督ならろくに守備できないから1軍に上げもしないのに新庄は使う
ここまで守備が下手くそならレイエスとは言わずも水野以上は打ってくれなけりゃ使う価値ねーのに

>>687
二軍の成績を見てから言えよ

>>688
リチャードは守備に目を瞑って笹川野村勇よりは明らかに優遇されてたですがな

>>683
とりあえず凄い逸材なのでメジャーに寛容な
日ハムが獲得するべし。
ドラ１で指名するべき。ロウキのクジ外れた
時も絶望感あったがロッテよりハムに来た方が成長したと思う。

ハムは織田じゃなく菰田だよ

伊藤もエースであっても人間。
心身の疲労があれば抹消して休養させるべき。
スンや達など若手にホークス戦を当てるのも
よい。
昭和の根性論ではなく理論を考慮した
起用をするべき

ソフトバンクにこれだけコテンパンにやられてるんだからメジャー志望取ってホイホイポスティング認めるのもいい加減にしてくれ

WBCのあと休養させなかった代償がいまにきてる。
一年中休み無しで野球ばっかりやっていれば
疲れるわな

>>670
新庄の選手起用を批判したいなら「守備コロコロ止めろ」は的を外してることにならんかね
批判すべきは「一軍レベルで守れないポジに就かすな」ではなくて？

今の手持ちの駒で守れるポジだけ許してどういうスタメンになるか
それがまともに点とれる打順になるか知らんけど
郡司って去年サードでそんなエラーしてなかったよな、サードとして2か3か？
なんで今年急にエラーし始めたのか分からん

勝ち負けより重要なことだってあるわ
部下や子供を持ったことがない。お前らには一生わからないことだよ

人の成長は、自ら負けを認めたときに違う変われる
親、いい上司は子供、部下に失敗経験をさせてくれる
失敗経験について責めたりはしない
責任だけ引き受ける

伊藤はここ数年 集中力増してコントロールが加藤クラスに到達してる。
どの球種でもボール数個分を出し入れした投球を手に入れてる
俺は加藤に見える時がある
精密さで打ち取ってるいるからだ

お前らは気付もしないよ
選手の能力を把握するように見ないからな
コンサート会場きてるノリで見てるから。解説がトンチンカン
試合解説でGoogle 検索結果を出してくるやつなんかいねえって気づくべき

長いよw
三行以内にまとめて

>>672
吉田も水谷も現役ドラフトに出されたのは守備が壊滅的だったからだしな。
それを新庄は2人同時に外野に置くなんて外野手出身なのに外野軽視しすぎてて呆れる。

平良、モイネロ、と伊藤は当たり続けると嘆いてるが

新庄はどちらが強いボールを投げるか
見てってわからないと思ってるわけか

ここのレベルをしれ
ここでは初めて野球を知る人しかいないのか。3塁はホットスポット呼ばれるところでとのうのうと言ってる。

お前らそれも知らんと思われるし、言う方もここのレベルを察してのことか
試合で起きたことほったらかしてGoogle 検索したものを持ち出すぐらいだからな。

どーせ今日もまたソフトバンクに勝ち星を貢ぐんだろうな
おたくはソフトバンクからいくら金もらってんの？

そーいえばソフバンの試合になると指笛が多い気がするのは俺だけ？

あと清宮か
DHとファーストポジションは最もハードルが高い場所である。その認識がある、ない。お前らの認識問題だよ

清宮は競ってるのは新人ではなく、助っ人 外人枠と競争になる
ネビンと比較もされるの当然でファーストとは一番金で獲れるからだよ

守備場所によっては評価が変わる認識が重要ってだけ
これはお前らの問題だから

1塁、3塁、レフトのいずれかしか守れない上に守備下手な打撃だけいい選手が清宮、野村、水谷、吉田、郡司、有薗と渋滞しすぎてるから来年からDH制になるセ・リーグとトレードするべき。
2桁本塁打見込める選手出せばそこそこ打てるセンターラインの選手も望めるのでは？
対象となる選手がいるかはわからないかど。

登録 細野

>>698
自画自賛して欲しいだけの承認欲求剥き出しルサンチマン症候群

DHと1塁は別枠で見る必要があるんだよ
分かりやすいところで言えば巨人の一塁 、DHは枠は成績出さなきゃ外から引っ張ってくる。
その考えは巨人だけではない。どの球団も同じ考えで動く。やっていいようにできてるからだよ

清宮の成績だったら ドミニカでもマイナーでも2億で引っ張ってきた方がいい考えるのは普通のこと
DH と ファーストは取り替えが効くっ場所で激戦区 なんだよ

北山はソフバン回避か？伊藤も回避させてやれよと思うがメジャー目指してるようならソフバンに無双するぐらいじゃないとアカンし自称エースのプライドあるから自ら外せとは言えんわな

ソフバンなんか超データ野球なんだから２軍からソコソコのやつ連れてきて投げさせればデータ無いから打てんのやが何で毎回同じ奴ばかりブツけるんだ？整形野郎意地になっとるだけか？最善策やと思うとるんか？

もう二軍にそこそこの奴なんて残ってなくね？
それに近そうなラオでもやられてるし

新庄は日本球界に二度と関わらないで欲しい

>>709
ソフトバンクから逃げ回ってもメジャーでそこそこ先発でやれてる菊池雄星がいるからソフトバンク倒す必要はないと思うけど。

スタメン
先攻/福岡ソフトバンクホークス
1 右 正木
2 中 周東
3 指 近藤
4 三 栗原
5 左 柳田
6 捕 山本祐
7 二 牧原大
8 一 廣瀨隆
9 遊 庄子
投 上沢
後攻/北海道日本ハムファイターズ
1 遊 水野
2 左 郡司
3 一 清宮幸
4 指 レイエス
5 三 有薗
6 右 野村
7 二 カストロ
8 中 五十幡
9 捕 進藤
投 細野

明日の予告先発
日本ハム 山崎福 ソフトバンク 前田悠

ソフトバンクと9勝9敗だった場合

ソフトバンク62勝45敗
日本ハム68勝42敗

あちらの匿名掲示板は野球実況や小ネタをリアルタイムで確認可能なのがいいね。

なぜ今川を使わないのか！

徹底的に内野守備を鍛えられる内野出身の監督にしたほうがええな

>>718
モイネロ相手はもう終わったからでしょ
左リリーフに代わったら出番あるかもね

金子誠にでも復帰してもらったら？
解説していて暇みたいだし

柳町が最近代打の神様みたいな扱いうけてるくらい層厚くなっとる

>>718
嫌いだから

>>712
こんだけ不快にさせる監督もやばいよな

>>721
新庄いる間は来ないだろ
稲葉に変われば来る可能性あるけど

昨日失敗したのにまたレイエス4番か、3番の方がいいと思うけどね

マジで清宮が打たなかったらまたレイエス回頭だよ
頼むよ清宮

祝
パーフェクト阻止！

>>716
それ言ってもしゃあない

それより上沢だけは叩いて、今年の有終の美を飾ろう

明日の前田悠に土つけたら大したもんだ

>>717
俺も聞いたわ"Ｂ"の盛り上がってる話。

お決まりのダブルプレー
打てないんだからバントして先制点取れっての

またエラーか
本当エラーしない日無いよな

また清宮かよ

もうソフトバンク戦になるとおんなじ事の繰り返し！もうイライラしてきたわ

こんなゴミクズ守備じゃあピッチャーみんな出ていきたいだろうなｗ
上沢の気持ちもわかるわ

送球ミスは要するに普段のキャッチボールを疎かにしている証拠

清宮もう言い訳できんレベルで重症だろ　ホークス戦では使えんわ

進藤フレーミング動かしすぎる
古田殴るだろ

もうノーアウトでランナーが出たら、レイエス以外は送りバントでいいよ

どーせ負けるんだから、なんか野球らしいことやっとけや

進藤キャッチしたのファウルフライでしょうが

ソフバンはいいよな

ノーアウトのランナー、何もしないでも2塁へ3塁へと進めてくれるんだからw

それでも得点されてないのは手を抜いてくれてるのか、もしくはいたぶられてるかだな

整形夜郎余計なことするな黙ってみてろ！

ヒットエンドラン、バットに当たらず
さっきから素人やきう
横浜高校に負けるぞ、これ

ソフバン倒す前に
闇の大王ヨシムラを失脚させるのが最優先
コレで田宮、清宮が二軍行き

>>734
あれはキヨよりカストロのポジションが悪い

もうワンナウト一塁でも送りバントしとけ

なんとなく「野球やってますよ〜」って感じだしとけ

整形ももう今の上沢に向かって育て方が悪かったとか口が裂けても言えないだろ

もう終了

ほらもう流れ悪くなってこうなる！ワンアウトでもバント賛成

あれで楽々3塁迄行かれるレフトって…

あっさり点取られてるし

簡単に点取られるのバカなの？

確実に犠打を打てるこの自己犠牲心
まあ野球の基礎で出来て当たり前の事だけどな