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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 48 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/12/04(日) 22:53:41.50ID:s+K5gYsh
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Sing
ularity)を迎えると予測されている。
未来技術によってどのような世界が構築されるのか?
人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的
なスレッド。

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長
率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡
張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなると
いう統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、
生化学的秩序形成も含む。

■関連スレ(スレタイで検索、特化した話はこちらで)
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

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※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 47 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480118427/
2016/12/04(日) 23:00:26.95ID:731+9MYG
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 49

○

2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベースor機械で拡張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

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前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/
2016/12/04(日) 23:04:24.84ID:731+9MYG
>>2
次のスレタイ、テンプレ、これを使ってほしい。
準備してたのに、先を越されてしまった…。
2016/12/04(日) 23:48:27.87ID:rBHeASwE
>>1 なんでこのテンプレ変なところで改行してるの?
>>2 のテンプレの方が読みやすいと思うんだけど?
2016/12/05(月) 00:19:20.42ID:ScO/ph3S
>>4
もしかしたら、スマホや携帯とかだとこのぐらいで改行した方が見やすい
のかもしれないが、それにしてもSingとか単語の途中で改行するのはちょっとなぁ…。
2016/12/05(月) 00:22:26.35ID:ScO/ph3S
2045年頃に人類は技術的特異点
[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?
人類はどうなるのか? などを様々な視点から
網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの
成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース or
機械で拡張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなる
という統計的法則。 ここでの進歩とは、
技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/
2016/12/05(月) 00:26:26.17ID:ScO/ph3S
>>6
こんな風にしたら良いと思うけどね。
>>2と>>6 どちらの方が見やすいと思うか他の人の意見も聞きたい。
2016/12/05(月) 00:44:12.33ID:ScO/ph3S
スレタイ変更してくれなかったのは残念だが、
前スレの>>46で提案して誰も反応しなかったから見落としても仕方ないか…。
2016/12/05(月) 12:34:36.46ID:SYneTZRr
【IT】ドワンゴ・川上量生「ネットに国境の壁を作るしかない、違法サイトは国として遮断しないとどうしょうもないんじゃないですか」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479260418/
10オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 15:27:23.88ID:eF0yYILa
2016.12.05 Mon
天の無数の星々は仕事などしない――AI+BIがかたちづくるユートピア
『人工知能と経済の未来』著者、井上智洋氏インタビュー
http://synodos.jp/newbook/18674
2016/12/05(月) 15:37:06.98ID:mqIaxghS
>>1
個人的には■や※や前スレのスレタイはない方がシンプルで良いと思う

>>2 >>6
細かいことを言うと、半角:ではなくて全角:で区切った方が見やすい
2016/12/05(月) 16:12:43.94ID:rCeZ0y+G
特異点とはなにか。テクノロジーが急速に変化し、それにより甚大な影響がもたらされ、
人間の生活が後戻りできないほどに変容してしまうような、来るべき未来のことだ。
それは理想郷でも地獄でもないが、ビジネスモデルや、死をも含めた人間のライフサイクルといった、
人生の意味を考えるうえでよりどころとしている概念が、このとき、すっかり変容してしまうのである。
2016/12/05(月) 16:13:04.17ID:rCeZ0y+G
まだあまり議論されていないが、わたしは科学やテクノロジーの漸進的な進歩にたいして開かれた自由市場を保ち、
市場にその進歩の各ステップを承認させることが、テクノロジーに一般的な人間の価値観を織り込むための最適の環境を生むだろうと信じる。
先に指摘したように、強いAIは多くのさまざまな活動から生まれ、文明社会のインフラに深く組み込まれていく。
実際、強いAIは人間の体や脳にまで密に組み込まれるだろう。
とすれば、強いAIは人間の価値観を反映するだろう。それがわれわれ自身になるからだ。
2016/12/05(月) 16:15:38.55ID:rCeZ0y+G
ヴァーナー・ヴィンジは、考えられうる人類を超える知性を創造する方法として、以下の4つを挙げている。
・超人間的知性を持ったAIの開発
・巨大コンピュータネットワークの「目覚め」による超人間的知性の獲得
・ブレイン・マシン・インタフェースによる人間の強化
・バイオテクノロジーによる人間の生物的知性の増強
上記のもの以外に、向知性薬(向精神薬の一種)の利用、AIアシスタント、精神転送などが提案されている。
15オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 16:23:10.42ID:aj0gK6y2
>著者は2,30年〜100年といった長期における好不況をもたらす重要な要因は「世の中に出回るお金の量」“だけ”であると言い、

これを、言ってしまったのは、
大丈夫なのかな?と思うんだけど、

↑

最重要なのは、マネーストックじゃないの?
ベースマネーを増やせばデフレ脱却できると言っていた岩田規久男は間違えた。
内閣参与の浜田宏一先生は間違いを認めた。
16オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 16:25:00.57ID:aj0gK6y2
>『人工知能と経済の未来』


↑

この本でも井上先生はマネーストックの重要性を説いている。
17オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 16:25:53.59ID:aj0gK6y2
988 : オーバーテクナナシー2016/12/05(月) 15:43:24.10 ID:pFUUPGsh
西垣通教授のおっしゃるとおり、シンギュラリティなどこない。
一神教が生み出した妄念にすぎない。
人間の知性が、人間を越える知性を生み出せる道理はないからだ。

↑

技術革新と宗教とに相関関係は無い。
イスラム諸国が中世のままか?違うだろう。
一神教だろうと多神教だろうと、んなの関係ねぇよ。
18オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 16:29:41.48ID:aj0gK6y2
優れたひらめきが必要とされる仕事は、ディープラーニングを含む今のAI技術の延長上ではできるようにならないのではないかと思っております。
今後、圧倒的なAI技術のブレイクスルーが起きれば別ですが、人間に与えられた目標を最大化するだけで、それ以上に何もひらめかすことがないAIが人間を支配するなんてことはあり得ないのではないでしょうか。
なお、今でもAIが作曲したり、絵画を描いたりしていますが、いずれも人間の芸術家の真似でしかありません。

↑

>今後、圧倒的なAI技術のブレイクスルーが起きれば別

● ゴクリ★
19オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 16:37:37.67ID:eF0yYILa
>>10

>VRなきAI+BIならば人間は退廃せずに、(傍から見ても)生き生きと過ごすことができると思います。しかし、VRの出現はAI+BIとはまた違った影響を社会にもたらします。人が一生VRに耽溺して良いのかどうかは、人類に残される最後の議題かもしれません。

功利主義的に考えればVRはOKのはずです。しかし、われわれは功利主義を超えるような価値を提示し得るか。そこはわたしにもまだ分かりません。この問題は開いたままにしておきましょう。



もしかしてプレシンギュラリティ以降の技術って必要ないんじゃね?
2016/12/05(月) 16:44:37.54ID:LFdwvOGN
2045年頃に人類は技術的特異点
[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?
人類はどうなるのか? などを様々な視点から
網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの
成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された
知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する始点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなる
という統計的法則。ここでの進歩とは、
技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/
2016/12/05(月) 16:45:19.37ID:LFdwvOGN
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する始点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] http://singularity-2ch.memo.wiki/
前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480118427/
2016/12/05(月) 16:49:06.81ID:LFdwvOGN
皆さん、 >>20 と >>21 どちらの方が見やすいと思いますか?

あと、具体的予測の困難な時代。
→具体的予測の困難な時代が到来する始点。

に変更しましたが別案ありますか?
23オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:02:10.79ID:6LTD5gOM
前スレ
>>991
なるほど、
>労働の価値がほとんどなくなる→資源≒商品になる→付加価値が0に近づくってことな。
過程が若干分かりづらいけど、
労働価値の減少で、物価が下がって付加価値が下がるって事なのかな?

>『総通貨量(語弊がある)』って書いたけどこれにより発表されてる指標としてはマネーサプライより近い純資産でも3000兆超。

これがオレとは丸っきり考え方が違う、
法定通貨ではない、金融商品やら、鉱物、株式、外貨にいくら価値があっても、

それでは、経済の大規模破綻を防げない 。

マクロ経済学というか、経済学はいわゆる、
通貨以外の資産に、通貨のような価値があるというような、
考え方をしてるんだろうけど、

通貨以外の価値は変動してしまうので、
通貨の市場供給量によって価値はいくらでも下がるし、
逆に上がりもする。

要は、
今現在の状況として銀行に対する借金が膨大で返せなくて困ってるんだけど、
代物弁済が可能か?と言えば、
法定通貨以外の返済は、銀行は受取拒否ができるので、

大規模破綻時は、資産価値なんてダダ下がりして、
意味を成さない。
24オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:02:59.73ID:6LTD5gOM
>>23つづき

価値はプラスサムとして増え続けるけど、
通貨量は借金以外の通常の経済活動では増えないから、

今現状のデフレ等が起きている。

井上先生の、
>著者は2,30年〜100年といった長期における好不況をもたらす重要な要因は「世の中に出回るお金の量」“だけ”であると言い、

と言うのは、現在の資本主義の本質の1つであって、
資産価値というのは、市場に流通しているお金の量によって決まるものでしかなく、

資産価値では、経済を大きくすることはできない。

通貨の流通量が増えれば、資産価値が増えるは言えるけど、
(法定通貨を除いた)資産価値が増えたからと言って、通貨の流通量が増えるわけではないよ。
25オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:06:10.62ID:aj0gK6y2
この会社のCIOでAI研究者の高橋恒一さんは、科学的な実験の自動化を考えています。
今のところ作業の自動化ですが、仮説を立てて検証するところまで、すべてを自動化しようと企図しておられます。

↑

来た来た★ 齊藤メソッドやん。
26オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:12:38.79ID:6LTD5gOM
>>24つづき
ちなみに

付加価値の増加や、
資産価値の上昇によって、銀行への弁済が可能であるなら、

オレは、税金BIでも問題ないという話をしてると思うよ。

資産価値の上昇では、破綻を防げないから、
銀行以外からの通貨を生み出す方法として、

通貨発行型のBIという話をしてるよ。

いろいろと端折ってるから分かりにくいかも知れないんだけどね。
27オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:22:13.08ID:6LTD5gOM
>>26つづき
http://xn--l8jydta9ix55w3vj78brnn81ntm0b.com/?p=181
目玉が付くかも知らんけど、

以前に、今の銀行の仕組みを、
「今の資本主義に関する寓話」という形で書いてるから、
気が向いたら読んでみて。

中央銀行と、市中銀行をまとめて、
銀行という形にして、

強引に単純化して説明してるんだけど、

大体そんな仕組みだから、
通貨以外の資産価値に意味が無いことが、
多少伝わるかもしれない。
28オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:23:27.45ID:aj0gK6y2
で、国際金融を壟断するイルミナティから命を狙われると。
2016/12/05(月) 17:27:41.75ID:s5+vq0Ta
> 981 :オーバーテクナナシー:2016/12/05(月) 14:23:12.92 ID:9AOKfOjh
>【放送予定】12/6(火)22:00-22:45 NHK-Eテレ
>「先人たちの底力 知恵泉『ゼロ戦開発の光と影 世界に通用する技> 術を生むには』」
>内容:不可能を可能にする為に設計技師・堀越二郎が…/司会:近田雄一/出演:齊藤元章・はな・前間孝則。
> http://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=67377
30オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:28:21.82ID:aj0gK6y2
均衡財政主義なんかを掲げている限り、アメリカや中国に勝てるわけがありません。
国民全体にお金をばらまいて消費需要を増大させる。
文化、科学技術、教育への投資を惜しまないこと。
そうしたことが重要だと思います。羽振りの良さが日本を救うと思います。
今ここで、政治家、官僚、国民が価値観を変えないと、間違いなく未来はありません。
今が来たる第四次産業革命に向けたラストチャンスなんですよ。
2016/12/05(月) 17:31:11.61ID:s5+vq0Ta
>>28

>31 : yamaguti~kasi 2016/11/18(金) 06:42:46.32 ID:fnVQMg28
> 妨о工作 : 駆除リスト入り ( リアル人ооい )

>678 : yamaguti~kasi 2016/11/23(水) 21:36:16.73 ID:IM1cuRG2
> >>31 一網打尽
32オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 17:34:56.28ID:aj0gK6y2
『人工知能と経済の未来』ではあまり触れなかったのですが、BIの財源として貨幣発行益を使うこともできます。
つまり、ヘリコプターマネー(ヘリマネ)方式のBIです。1万円を作るのに20円かかるのであれば、残りの9980円が貨幣発行益です(この見方には批判もありますが)。
日本銀行が発行した貨幣を原資に財政支出を行うのがヘリマネだとすると、ヘリマネは貨幣発行益を使って支出を行うことだといえます。
貨幣を発行してどんどん政府が使いましょうというわけです。

↑

これ通貨発行型BIに近いんじゃないの?
33yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/05(月) 17:57:35.93ID:s5+vq0Ta
>342 : YAMAGUTIseisei 2016/09/22(木) 15:11:35.05 ID:PmVnGSgy
>> 内容紹介 ry 日本には大逆転の隠し球 ry 1~3位を独占 ry 齊藤元章氏が手がけるNSPU
> http://google.jp/search?q=matuda+takuya+sinsyo+ai+OR+al

> 694 :オーバーテクナナシー:2016/12/03(土) 18:58:12.36 ID:yKBY+a+O
> ちなみに今月21日に新著が出ます。
> プレ・シンギュラリティ(仮)1,296円(税込)
> http://honto.jp/netstore/pd-book_28131806.html
> 前特異点(プレ・シンギュラリティ・ポイント)時代に、われわれの生活やビジネスはどう変わる? 『エクサスケールの衝撃』抜粋版。

人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊 (文春新書) 著者/訳者:井上 智洋 出版社:文藝春秋( 2016-07-21 )
http://amazon.jp/dp/4166610910/# \864 新書 ( 256 ページ )

> 2 :オーバーテクナナシー:2016/11/26(土) 10:25:27.72 ID:UVbZlBR9
> 関連書籍:シンギュラリティは近い―人類が生命を超越するとき
>http://amazon.jp/dp/B009QW63BI/
> 〃[エッセンス版]
>http://amazon.jp/dp/B01ERN6432/
> 人工知能は人間を超えるか ディープラーニングの先にあるもの
>http://amazon.jp/dp/B00UAAK07S/
> 人類を超えるAIは日本から生まれる
>http://amazon.jp/dp/B01FX286NM/
> エクサスケールの衝撃 次世代スーパーコンピュータが壮大な新世界の扉を開く
>http://amazon.jp/dp/B00V7ILQ3Y/

http://google.jp/search?q=ai+OR+jinkou-tinou+tyosya+en
34オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 18:00:55.65ID:6LTD5gOM
>>32
うーん、まあ通貨発行益の見方が、
違うのは確かだね。

その通貨発行益を認めたら、
市中銀行の通貨発行益をどうするんだ?って話になるよ。

まあ、それを置いておいてだね、

現金通貨の発行量なんて、多い時で年間5兆円程度だから、
それじゃ、ヘリマネなんてできないよ。

まあ、それも置いておいて、
大量の通貨発行をしたとして、

銀行が通貨発行権を独占したままってのが、
一番ネックになるのと、

ヘリマネの通貨発行を、
債務建てして利息取ったら、意味が無いね。

どんどん借金が上積みされて、
返済不可能な利息が積み上げられて、

どうしようもなくなるだろうね。
35オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 18:05:31.21ID:6LTD5gOM
>>34つづき

本当に、
返済期限なし、
利息なしの通貨発行によるヘリマネなら役に立つだろうけど、

そこまで、銀行が譲歩するなら、
通貨発行権の独占を緩和するべきだよ。

通貨発行型のBIは銀行以外からの
債務建てじゃない通貨を発行しないと、
意味が弱いと思うよ。

どうしても銀行が折れない場合は、
ヘリマネというのが、最大譲歩になるんだろうけどね。

もし銀行が
債務建てしない通貨発行によるヘリマネまで追い込まれるような、
社会情勢になってるなら、

銀行の問題点の認識が一般化されてるだろうから、

銀行以外からの通貨発行によるBIの方が、
世論的には強くなってると思うよ。
2016/12/05(月) 18:18:10.82ID:UhSMz6T0
経済の話はこっちでね

(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等 8 (天国or地獄) [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/
37オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 18:44:51.45ID:6LTD5gOM
>>36
おーすまんね

あんまり、そっちに書くような新しい情報が無いんだよね。

後まあ、
どこで書いてても、文句は出てくるだろうから、
しばらくは、行ったり来たりしてるかもしれない。
38yamaguti~kasi
垢版 |
2016/12/05(月) 18:45:15.84ID:s5+vq0Ta
>>33
http://amazon.jp/dp/4048922335/# よくわかる人工知能 清水亮
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1479349196/784# 齊藤対談

> 966 :オーバーテクナナシー:2016/12/05(月) 12:56:39.50 ID:/ftnQ7L/
> 参考文献は100冊以上! 「すごい小説」と専門家が絶賛する
> 『エクサスケールの少女』刊行対談
> http://ddnavi.com/news/337914/a/


>>18 >>10 編集ミス ? ( 失礼 )
問 : 強い AI
答 : 弱い AI ( 開発ライン )
39オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 19:00:15.60ID:6LTD5gOM
>>yamaguti~kasi

プログラムに詳しいんだっけ?

初歩的な質問で申し訳ないんだけど、
ディープラーニングって関数の最適化ができるんだよね?

値の最適化だけじゃなくて。
40オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 19:08:59.09ID:73N92Nco
>>35 都コイン
https://www.youtube.com/watch?v=y65lxdFc_U0(7分20秒あたり)
41オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 19:15:42.46ID:rdlO+34y
>>39
横からごめん

興味の範囲が限定的で、おもちゃでいいなら自分で体験できるよ。

初めてのディープラーニング オープンソース“Caffe”による演習付き

この本が良書だと言ってる訳じゃないので、そこはご注意。
パラパラ読んだ範囲だと、画像認識がターゲットで、linux用意すれば、自分でやれるから。

ちょっとだけ数学必要だけど、高校生くらいならなんとかやれるはず。

とはいえ、動作原理をきちんと意味を理解するのは、大変というか、おいらはギブアップしたよ。
42オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 19:33:12.77ID:6LTD5gOM
>>41
ありがとう、

関数が最適化できるなら、

プログラムというか、
世の中の事象は、ほとんど関数化できるだろうから、

ディープラーニング以上の大きなブレイクスルーが無くても、
人工知能は、汎用AIにも、
GODLIKE MACHINEにも到達するはずなんだけど、

数値しか最適化できないなら、
もうちょっと時間がかかるのかな?という、
素朴な疑問だよ。


プログラム自体、大きな入れ子になってる関数だろうから、

AIを生み出す、
プログラムの最適化ができるようになれば、

汎用AIはともかく、
GODLIKE MACHINEには近づく可能性が出てくるだろうって話。
2016/12/05(月) 19:38:16.79ID:h8D7g6XR
>>23

> 労働価値の減少で、物価が下がって付加価値が下がるって事なのかな?

なんだろうな。その通りなんだが、なんでこう難しく考えるかね。
資源の価格+付加価値=商品の価格
みたいなふわっとしたイメージ浮かばない?

> 通貨以外の資産に、通貨のような価値があるというような、
> 考え方をしてるんだろうけど、
>
> 通貨以外の価値は変動してしまうので、
> 通貨の市場供給量によって価値はいくらでも下がるし、
> 逆に上がりもする。

通貨を基準にしてるようだけど、通貨自体も貨幣の一部でしかなくて、日本が破綻しても、さっきの話に出たハイパーインフレでもそうだけど価値が変動するわけだ。
他の資産は決済手段機能を円ほど必要としてないだけであってゴールドなんかそこらへんの通貨より優れてる。
日本でドルをベーシックインカムとしてバラまく事を想定すればわかるんだけど、交換コストが無駄になるだけで制度として破綻してないだろ?

金融肌の人間にありがちなんだが、日本銀行を中心に考えすぎてる。
日銀の信用が強いため円には価値尺度機能に一定の信頼があるだけにすぎない。

なんというか、間違ったことを言ってるわけじゃないんだが全部日銀や金融へ迂回して解釈してるというか、、うーん。
資産があればそもそも破綻を防ぐ必要性がないんだよな。
円が破綻するだけで、資産をドルに替えてドルで飯を買えばいいんだからさ
44オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 19:47:22.02ID:6LTD5gOM
>>35
苫ベッチー、

凄い人だとは思うけど、
その動画は、ワザと間違ったふりをしてるのか?
誘導してるのか分からんけど、

3:20~
国が通貨発行権を独占してるから、
赤字の増加が止まらないとか説明してる部分がある。

そうじゃ無いこと、知ってるはずだから、
この人はよく分からん。
2016/12/05(月) 19:50:04.69ID:RgX7rGme
ディープラーニングは値の最適化しかできないと思ったよ(覚えてる範囲では)
重み付けの数値がネットワークを通じるうちに変わるくらいで。

関数まで最適化できるってこと=アルゴリズムを自らアップグレードするってことだから
そらそんなこと出来たら汎用人工知能は目と鼻の先だろうよw
2016/12/05(月) 19:50:33.30ID:s5+vq0Ta
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/478-509# dz
2016/12/05(月) 19:55:00.92ID:Z6Oog/49
進歩する人工知能、知性の獲得はまだ当分先
生物学的な知性の進化におけるクラゲの段階
http://jp.wsj.com/articles/SB10133893654180563918204582477753001604304
2016/12/05(月) 19:55:21.55ID:Z6Oog/49
Google、機械学習技術で翻訳やスパムフィルター、画像補正の精度を向上
GCPでもAPI提供
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1033431.html
2016/12/05(月) 19:55:49.95ID:Z6Oog/49
アップル、米運輸当局宛て書簡で自動運転車に言及--「機械学習と自動化の研究」に投資
http://japan.cnet.com/news/business/35093168/
2016/12/05(月) 19:56:08.61ID:Z6Oog/49
カゴメ、モバイルヘルスケアや人工知能のFiNCと協業
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/05/297/
51オーバーテクナナシー
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2016/12/05(月) 19:56:32.51ID:6LTD5gOM
>>43
たぶん、お金を理解してないかもしれない。

お金は、通貨になるんだけど、
これは法定通貨には2種類あって、

日銀発行の現金通貨と
市中銀行の発行の預金通貨がある。

この2つは両方共、
債務建てされていて、
便宜上、債務通貨と呼ぶよ。

説明を端折るけど、
今のシステム上、お金が全て借金建てでしか発行できないから、

通貨総量=銀行への借金になっている。
厳密には利息がついてしまうので、

銀行への返済に必要な通貨量>>>発行済の通貨量
になってしまう。

そして銀行へはドルでは返済できない、
ドルを円に両替しないと返済できない。

ここから問題が発生してるんだけど、、、

うーん、
できれば、
>>27のリンクを追ってを最後まで読んで欲しいかな、
その9まであるよ。外伝と信用創造も読んでもらえると、
イメージが沸くかもしれない。
2016/12/05(月) 20:00:07.87ID:Z6Oog/49
その恐怖の記憶、消してさしあげましょうか?
人工知能を使って恐怖記憶を検出
http://nge.jp/2016/12/05/post-136594
53オーバーテクナナシー
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2016/12/05(月) 20:01:08.06ID:6LTD5gOM
>>45
関数は人間で用意して、

係数の最適値をディープラーニングで求めることができるって事?

それだったら、
まあ、汎用AIは遠いか。

となると、関数の最適化ができる
ブレイクスルーまで来ると、GODLIKE MACHINEは見えてくる訳か。
2016/12/05(月) 20:02:26.56ID:Z6Oog/49
「私が次に知りたいコト」はGoogleが握っている(後編)--未来は今の地続き
「情報」の解析に「願望」を差し挟まない人工知能の優位性
http://japan.zdnet.com/article/35092829/
55オーバーテクナナシー
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2016/12/05(月) 20:05:39.81ID:Z6Oog/49
富士ソフトのコミュニケーションロボット「PALRO」が東証Arrowsに導入、
AI・ロボットへの敬意のシンボルに
http://robotstart.info/2016/12/05/palro-tosho-arrows.html
2016/12/05(月) 20:13:09.09ID:h8D7g6XR
>>51
いや、お金は貨幣のことだから価値尺度、決済手段、貯蔵などがあったり、できるものをお金っていうんだよ。

それは日本の法律上や実務上、日銀や政府が勝手に定義してるだけであってなんで日銀を中心に考えるんだよ。

そこを覚えることになんの価値もない。

価値尺度、決済手段、貯蔵の三つの機能をある程度満たし、それを発行できる場合、それを発行して配ることさえできれば日銀は関係ない。

たとえば、政府が独自通貨を発行し日銀を廃止して日本で三つの機能を一定以上満たしたその独自通貨が流通さえしてしまえば日銀への決済など全く関係ないだろ?

話を日銀の会計処理の話にそらさないでくれ。
2016/12/05(月) 20:13:19.52ID:Z6Oog/49
沈黙する人工知能 〜なぜAIは米大統領選の予測に使われなかったのか (1/9)
http://eetimes.jp/ee/articles/1611/29/news026.html
2016/12/05(月) 20:14:12.08ID:Z6Oog/49
AIが搭載された研究者向けの高機能検索エンジンSemantic Scholar
http://jp.techcrunch.com/2016/11/19/20161111scientists-gain-a-versatile-modern-search-engine-with-the-ai-powered-semantic-scholar/
2016/12/05(月) 20:14:39.07ID:s5+vq0Ta
専門分野違いながら

強い AI 理論 : HTM ( 予測 テンポラル系時間管理 )
|
| 入力応用 ? ( 一層切出し 多層化 ? )
↓
弱い AI 実装 : DeepLearning ( 外部タスク 内部ビュー 等 → 自己改良用分割余地 )
|
| フレーム自体モデル化 ? ( → 自己改良転用パーツ化余地 )
↓
弱い AI 実装 : Deep PredNet ( 予測 )
2016/12/05(月) 20:18:48.88ID:Z6Oog/49
AI搭載次世代ロボット国際大会 五輪に合わせ開催へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161202/k10010792581000.html
61オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:21:29.44ID:6LTD5gOM
>>56
うーん

オレは、今の経済の問題を片付けるために、
通貨発行型のBIを提案してるから、

今の社会全体(国家・企業・家計)の銀行に対する借金を度外視して、

それが通用するなら、どんなシステムでも、
しばらく持つよ。

ドルに通貨を切り替えてもいいし、
衣食住をフリーにしてもいいし、
エネルギーをフリーにしてもいい、

でも、
今のシステムの延長上では、

それが出来ないという事を、説明してるんだけどね。
2016/12/05(月) 20:21:43.84ID:Z6Oog/49
>>57
人工知能を使ってトランプ氏当選を予測したインドの新興企業MogIA
http://japan.zdnet.com/article/35092197/
2016/12/05(月) 20:24:56.61ID:Z6Oog/49
人工知能の講座、一流MBA課程で増加
次世代企業幹部に求められるデータ解析能力
http://jp.wsj.com/articles/SB11422898199843704136304582471301869309834
2016/12/05(月) 20:25:33.17ID:Z6Oog/49
経産省、人工知能を使った国会答弁の下書き作成の実証実験を開始
https://srad.jp/story/16/12/05/0922240/
65オーバーテクナナシー
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2016/12/05(月) 20:26:34.49ID:Z6Oog/49
IoTや人工知能の最新技術、パーソナルデータ利活用のリスクに不安
http://www.zaikei.co.jp/article/20161205/340576.html
66オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:28:22.94ID:Z6Oog/49
そろばん式暗算にAI導入!暗算教室・東大研究室が共同開発
http://www.rbbtoday.com/article/2016/12/05/147633.html
67オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:30:12.56ID:Z6Oog/49
日中韓トップ棋士と日本製・囲碁AIが対局へ 「ワールド碁チャンピオンシップ」を2017年3月に開催
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20161204/Itmedia_nl_20161204031.html
68オーバーテクナナシー
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2016/12/05(月) 20:30:54.91ID:Z6Oog/49
Facebook、不適切なライブ動画の検知にAIを活用へ
http://japan.cnet.com/news/service/35093099/
69オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:33:34.90ID:6LTD5gOM
>>56
もうちょっとわかりやすく言うと、
いわゆる資産価値の増加が通貨と同様の意味合いを持つと言うなら、

バブル崩壊は起きていないんだよね。

バブル期は東京一個で、
アメリカ全土が買えるというくらい地価が高騰していた。

対して、
バブル期の不良債権の合計額なんて、
200兆円程度と言われてる。

もし仮に、
資産価値が通貨と同様に振る舞うのであれば、

銀行には土地で弁済してしまえば、
バブル崩壊なんて起きなかったはずなんだけど、

それはできなかったんだよね。

土地の価格や、株価やゴルフ会員権なんてものは、
通貨の市場供給量によって変動してしまうから、

資産価値なんてものでは、
銀行の弁済はできないんだよ。
2016/12/05(月) 20:35:53.98ID:Z6Oog/49
AI搭載車VS締め出された母親、荒野での戦い描く「LOCKDOWN」17年1月公開
http://eiga.com/news/20161205/16/
71オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:36:16.54ID:Z6Oog/49
人工知能は、ゲーム内世界のように、個々の人間の面倒を見るようになる
https://www.technologyreview.jp/s/16691/ai-already-controls-humans-within-the-game/
2016/12/05(月) 20:49:15.29ID:h8D7g6XR
>>69
だから、なんで銀行を中心に考えるんだ?
銀行に借金を返せることと貨幣であることには直接的な繋がりはない。
円の価値だって、トランプ政権の誕生であんな短期間で一時的に暴落しただろ?

株を信用で売る時も株が買えなきゃ金では返せないぞ?
銀行に返せないからどうしたんだという話なんだが。

資産で返せないのは円で返すって契約をしてるからだ。凄く有名なサブプライムローンなんかだったら銀行に資産で返済できるわけだが…。
73オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:49:53.01ID:Z6Oog/49
人工知能(AI)ディープラーニング 期待と懸念とは
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20161205/Jijico_21965.html
74オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:53:31.50ID:6LTD5gOM
>>69
要は、
銀行への借金を度外視なんてできないし、

銀行への借金は、
今現状では、
現金通貨と預金通貨でしか返済ができない。

この問題があるから、

法定通貨に、
もう1つ通貨発行BIによるBI通貨を加えて、

銀行への返済を進めつつ、
今の資本主義を修正して、

技術的失業が過剰に進んだ社会でも、
破綻しない仕組みに切り替えましょうという話。

まあ
>>27のリンクは、その1、だから、その9まで、
読んでもらえると、今現状の問題が見えてくるかもしれない。
75オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 20:58:13.97ID:6LTD5gOM
>>72
ああ、アメリカは
担保の方式が違うからね。

なんて名前だったか忘れたけど、
日本ほど、悪どくはないね。

担保を奪われたら、借金は帳消しにされちゃうね。

まあ、それを含めて説明となると更にややこしくなるか、

まあ、とりあえず
>>27のリンクくらいは読んでくれないと、

相当長く説明をしないと、
話は通じないかもしれない。
2016/12/05(月) 20:58:25.33ID:UhSMz6T0
こういうキチガイほんとムカつくわ
たいした能力もねーのに自己顕示欲だけは一丁前なのな
2016/12/05(月) 21:02:01.57ID:UseOM5Rk
>>76
誰に対して言ってるの?ID:6LTD5gOM?
2016/12/05(月) 21:07:59.35ID:K6JUOGyx
ここんとこ毎日のようにAI関連のニュースが出るようになったね。
79オーバーテクナナシー
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2016/12/05(月) 21:12:01.27ID:UseOM5Rk
>>78
ここんとこというか結構前からそうだよ
2016/12/05(月) 21:12:55.87ID:h8D7g6XR
>>75
俺はディベートをするために通貨発行型のBIの話にのったわけではない。
それとお前が金融系のエリートなのかは知らないが、俺は一応経済を専門にやってたし、トップクラスの院にも通っていたんで、俺と話が通じないのであれば、誰とも通じないよ。
経済の話がわからないから、金融のしかも専門の日銀法の話に逃げたんだろ?
別に知らないことは構わないし、経済の知識がある程度あることは文章見て分かったから話しかけたんだ。
やり口がつまらなくてガッカリだ。せっかく通貨発行型のBIなんてなかなかできない話ができると思ったんだが。
2016/12/05(月) 21:19:24.52ID:UseOM5Rk
ID:h8D7g6XR
もしかして井上智洋さん?
著書に2chの書き込みを引用するぐらいだから、
本人でもおかしくないかも?
2016/12/05(月) 21:23:01.75ID:UhSMz6T0
>>81
キチガイはこのスレにお帰り

(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等 8 (天国or地獄) [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/
83オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 21:25:55.75ID:UseOM5Rk
>>82
知ってる?キチガイって言う方がキチガイなんだよ?
84オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 21:31:07.89ID:6LTD5gOM
>>80
うーん、
そもそもの勘違いは、
オレは経済の専門家でも金融の専門家でもないよ。

経済の専門家が、
今の資本主義の問題点や銀行の問題点を叩かないだろうに。

門外漢だから、マクロ経済学ではなく、
マクロ経済の範囲で起きる問題点を、
経済学という学問の範囲外で解決する方法として、

通貨発行型のBIの話をしてるんだけどね。

でも、
今の経済学って、
GDPがさほど役に立たない事を、ちゃんと説明する所もあるの?
2016/12/05(月) 21:41:19.80ID:jHkJYC1F
>>996
重要だよ。高高度爆撃の命中率自体は1%内外とも。6t爆弾落として60kgぶん建物に当たるかどうか。
B29が低空から無差別爆撃を行えたのは機銃を外してもいいくらい日本の防空能力が極端に低下したから。

スナイパーが室内戦闘を行うなら、より連射力の高いSMGや拳銃を併用するんじゃないかな。
それとベトナムや湾岸で米軍が戦艦を引っ張り出したのは「見せびらかし」の面も大きいらしい
2016/12/05(月) 21:42:28.15ID:/EcBa5TF
Top500で1位
Graph500で1位
Green500で1位
HPCGで1位

これら全てをポスト京で達成できるのだろうか
2016/12/05(月) 21:42:47.62ID:h8D7g6XR
>>84
そうなのか?確実に話のもってき方から考えて投資銀行のエリートだと思ったんだが。

俺の知ってる限りでは教わったことはないな。
どっかでは教えてるだろうけど。
大体、マクロ経済学なんてミクロでせつめいできることをわかりづらく、
時には間違って説明してるだけだと思ってるからな。

そもそもBIについては自分で考えたことだし、勝手に頭の中で無税国家というか最高効率の国家をシミュレーションした結果通貨発行型のBIに行き着いただけ。
88オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 21:49:46.83ID:aj0gK6y2
ああ、アメリカは
担保の方式が違うからね。

なんて名前だったか忘れたけど、
日本ほど、悪どくはないね。

担保を奪われたら、借金は帳消しにされちゃうね。

↑

ノンリコースローン。
89オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 21:50:58.17ID:6LTD5gOM
>>87
無税国家

なるほど、そっちからのアプローチでも、
通貨発行型のBIに、たどり着くね。

そのアプローチだと、
政府紙幣の方が、手っ取り早そうだけどね。

まあ、どっちかというと、
政府紙幣BIを通貨発行BIという人の方が多いか。
2016/12/05(月) 21:52:43.03ID:RgX7rGme
>>86
少なくともTop500は無理だな。中国が一位とるだろう。
でもLINPACKが実際の計算ユースに不適合なので、アルゴリズムが変われば、日本にもチャンスがあるかも。
2016/12/05(月) 21:54:29.28ID:h8D7g6XR
>>88
それだ!俺も全く同じ単語が思い出せなかったからすっきりしたわ
92オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 21:55:20.80ID:aj0gK6y2
経済論戦は、別スレでお願い。

いい加減にしてくれよ。
2016/12/05(月) 22:12:02.07ID:h8D7g6XR
>>89
通貨発行型BIの定義の問題か。
政府紙幣だろうが、イスラム国が全世界領有宣言と共に、一定以下のインフレ率で信用のある通貨を全世界に配るパターンだろうと、交換価値のあるものを衣食住を満たせる程度に継続的に配られれば、通貨発行型BIって解釈だな。
それが、AIが急速に発展する今後必ず必要だと思ってる。
2016/12/05(月) 22:13:48.36ID:bNoHftsD
ここはニート二人が独り言をブツブツするスレに成り下がったな…
95オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/05(月) 22:14:16.08ID:aj0gK6y2
イスラム世界は金利NGだろ。
2016/12/05(月) 22:14:32.03ID:hZbzMHFF
>>22
>>21のほうが見やすいと思う。
というか、このスレを立てた>>1はどういう意図でテンプレをこんなに
細かく改行したのか説明したほうが良い。
それが説明できないのであれば、スレ立てするべきじゃない。
2016/12/05(月) 22:17:19.20ID:eyjQ2ZzW
PostHuman: An Introduction to Transhumanism
https://www.youtube.com/watch?v=bTMS9y8OVuY
2016/12/05(月) 22:18:21.05ID:eyjQ2ZzW
The road to singularity | Technological singularity documentary
https://www.youtube.com/watch?v=M2VTUyuvZ20
9941
垢版 |
2016/12/05(月) 22:19:23.71ID:Hba5Y6X+
>>42
ごめん、意味がわかんない。
例示したのは、ホントにおもちゃに過ぎないから、汎用AIなんてものは、まるっきり、カスリもしないよ?

ディープラーニングってのは、どうやって動けもんなんだってのの匂いがわかる程度。

だから、君が書いてるようなことは、僕にはさっぱりわからない、遥かに高度な世界。
2016/12/05(月) 22:19:59.48ID:eyjQ2ZzW
Ghost in the Shell Official Trailer 1 (2017) - Scarlett Johansson Movie
https://www.youtube.com/watch?v=G4VmJcZR0Yg
2016/12/05(月) 22:20:45.93ID:h8D7g6XR
ニートなんて煽り方するようじゃシンギュラリティに向けて悩むことになるな。
労働時間は無駄であって、最小化しなくてはならない。余暇を楽しむことが重要なわけで、ニートはむしろ先を走ってる。いかにしてニート期間を長くできるか考えるぐらいじゃないと
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