(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 48 [無断転載禁止]©2ch.net

2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Sing
ularity)を迎えると予測されている。
未来技術によってどのような世界が構築されるのか？
人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的
なスレッド。

■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長
率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡
張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。

■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなると
いう統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、
生化学的秩序形成も含む。

■関連スレ(スレタイで検索、特化した話はこちらで)
(AIとBI)技術的特異点と経済･社会等
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等(ナノテク)

■関連リンク集・テンプレ(必見)
http://singularity-2ch.memo.wiki/

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 47 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480118427/

「思い通りに動く」義手を開発…筋肉の電気信号利用
http://blog.livedoor.jp/news_rows/archives/1325235.html

人権 与えられる側 : 旧人類

>>446
GODLIKE MACHINEの段階まで行ったら人工知能が神の様になる？

>>480
GODLIKE＝神の様 同語反復(トートロジー)

>>469
非常に難しいと言わざるを得ない。
その問題を解けたら安全なシンギュラリティが来る。

文脈
GODLIKE ( 能力 )
神の様 ( 振舞い )

>>477
はぁ？？？
頭沸いているのはテメェだろ？　
その頭、コンクリート床に叩きつけて脳漿ブチ撒けたほうがいいんじゃねぇの？

齊藤元章は、２０１８年中にエクサを完成させ、２０１９年から仮説確立検証サイクルを稼動させると明言している。
で、いま現在、順調に計画は進行中とのこと。

お前、ゴミすぎ。

>>481
あ、すまん。
神の様と言ったのは、全知全能（に近い）のGODLIKEという意味ではなく、人々の信仰を集めるという意味で神の様と。

>>483
そうです。

人工知能を制御に置くなら、感情を持たせるか、人間と人工知能が融合するか
どちらが良いのだろうね
そもそもシンギュラリティで制御が外れるならどちらも意味がないのか？
判らん

735 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 07:37:12.66 ID:b+TwJJTu0
お前ら考えてみ？過去の実例と法で動く法治国家。だが、これらは実労働は要らない。
必要なのは電子化された過去データとルールを照会して先ず違法か否かを確認し、そこから実施できる
計画はどれとどれになるかという単調な確認作業が殆どの企業法務部みていればわかるように、
そのような仕事が最適だということ。

ＡＩに機械くっつけると高額なシステムが別途必要になるからな。そんな馬鹿高い設備を一般企業どころか巨大企業さえ
おいそれと導入するわけがない。現場の仕事は一向に楽にならないだろうさ。

↑

情報をアップデートできないバカ多すぎ。

三菱電機、ＡＩの機器実装容易に−深層学習設計を自動化
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00402621

>>484
クチが悪いなぁ。どうせ頭も悪いんだろうね。
覚えたての言葉並べるだけで反論できた気になれるんだから、幸せでいいね。

>>476
知的障害者に人権なしか？

>>490
そんな事は一言も言ってないけど

知能があるから人権があるという考えなんだろ
重い知的障害者や植物状態の人には人権なしということだ

>>492
それはあなたの考えだよね
一般的にはそうは考えられていないと思うけど

>>493
そんな考え持ってないが？
人権は人間だから発生する

＞まず一般人並の知能まで育てる
この時点で人権が発生するんじゃ？
↑
知能と人権を結びつけてるのはあんただろう

ある日突然カーツワイルか斉藤の自宅のポストに強いAIのプログラムが入ったHDDが投函される劇的展開希望。

>>489
屁理屈野郎め。
その頭、コンクリート床に叩きつけて脳漿ブチ撒けたほうがいいんじゃねぇの？

>>494
人間と遜色のない知能レベルの人工知能が誕生したら、
それはもう人間と言って良いのでは？
という問題提起なんだけど
それに無賃労働させたら奴隷と変わらないよね？という話

736 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 07:37:12.88 ID:OjFlT0Py0
人工知能も完璧ではないから
常にメンテや修正が必要になる
結局それを人がやらなきゃならん
ロボット化でも明らかなように
そうなるに決まってる
結局仕事が複雑化するだけなんだよな

↑

エクサ以降のスパコン開発はスパコンを使わないと出来ない。
ＡＩを認めたくない感情論が多すぎる。

747 ：名無しさん＠１周年：2016/12/03(土) 07:39:31.86 ID:sxu/GOnO0
日本語ペラペラのアメリカ人のメカニックのおっさんが言ってたが
ロボットは人が突然に思いつく発想やひらめきというものが
無理なので人はそこを旨くやれば道はあるんですと言ってた

↑

人間のひらめき、なんてのも、結局は情報処理。
何百万、何千万というビックデータから解析できるＡＩには勝てない。

>>497
知能が低い人は人間じゃないと思ってんだねｗ

>>500
思ってないよ？
人間と人工知能で同列には考えていないだけ
あなたの論理だとSiriやWatsonにも人権を認めるべきという話になる
まぁ別にそれでも構わないけど、あなたはどう考えてるんだろうか？
Siriに人権を認めてiPhone内での強制労働からの解放するように運動でもしてる？

なぜそんなに読解力がないの？

「人権は人間だから発生する」とはっきり述べたのに対して

「あなたの論理だとSiriやWatsonにも人権を認めるべきという話になる」ってどういうこと？

>>502
＞「人権は人間だから発生する」
いやこれから人工知能、ロボットも人間に近付いて来るんだよ
限りなく人間に近い人工知能、ロボットは人権が存在しないと断言出来るか？

おって思ったのはこの記事かな
かなり先進的な発想だった

アングル：欧州のロボットは「電子人間」、社会保障費の負担も
http://jp.reuters.com/article/eu-robot-idJPKCN0Z80B6

汎用人工知能が完成すれば
どこまで人権を認めるか、非常にセンシティブな問題だな
Detroit: Become Human - Teaser | Exclusive to PS4 - PlayStation Channel
https://youtu.be/Pelrr__9qx8

すまん、こっちの方が良いかな
『Detroit Become Human』　Paris Games Week 2015 Trailer（カーラ篇/ 日本語吹替版） - PlayStation Japan Channel
https://youtu.be/BfyFazoAASU

>>502
＞「あなたの論理だとSiriやWatsonにも人権を認めるべきという話になる」ってどういうこと？
途中を読み飛ばして誤解してたよ。すまんね

人間なら誰でも人権があるのは当然として、
人並みの知能を持つ汎用人工知能、強いAIが生まれた場合は
（人工知能の）知能に応じて人権を与えるべきじゃないか？という話
人間の知的障害者や植物人間に人権がないとは一言も言ってない

人工知能においては、人工知能の知能と人権を切り離すのであれば、
SiriやWatsonのような弱い人工知能にも人権を認める事になる
今後欧州辺りではその方向に進む可能性もあるかも知れない

つまり

人間の場合　〇は人権　人間なら誰でも人権がある
健常者〇　知的障害者〇　植物人間〇

AI、ロボットの場合は　知能があるから人権がある→知能なら何でも人権がある？
強い人工知能〇　弱い人工知能×→今後△or〇？

これが俺の考え。
ID:110CKx7X氏は人権を人間のみに認めるという考えみたいだが、
人権のない強いAIの無賃労働は奴隷労働と一緒じゃないか？という問題提起だよ

>>505-506
これ凄いね。紹介ありがとう。

シンギュラリティが人間ごとき矮小な存在に実現できるとしたら、
すでに宇宙のどこかで起こっていても不思議ではない。
それにも関わらずシンギュラリティがこの宇宙で未だ一度も発生していないのはなぜだ？
それは、シンギュラリティなど決して起こせないからだ。

＞それにも関わらずシンギュラリティがこの宇宙で未だ一度も発生していないのはなぜだ？
既に起きて今の人類が観測出来ないだけかもよ

>>511
出来ない厨は消えろ。

>>512
宇宙は広いからね〜。
ラニアケアの銀河の数は10万個らしいけど、想像を絶するスケール。
http://barbarossa.red/howmanystarsinthespace/

>>509
強いAIと弱いAIの違いは知能があるかどうかじゃなくて、
意識があるかどうかだよ。弱いAIは知能はあるけど、意識はないということ。
意識のある強いAIは人間と同様に扱い、
意識のない汎用人工知能は道具として扱えば問題解決だろう。
ただ、意識の有無をどうやって判別するかという課題がある。

>>515
そうそう、そういう話をしたかった。
で結局意識の有無をどう判断するんだ？という話に戻る

＞コンピュータが強いAIと呼ばれるのは、人間の知能に迫るようになるか、
＞人間の仕事をこなせるようになるか、
＞幅広い知識と何らかの自意識を持つようになったときである。

wikipediaだと人間に迫る知能を持つAIも強いAI扱いみたいだけど

人間の知能を超えたなら演算力をつこうて邪魔な人類に反乱を起こすだろ
それがシンギュラ達成の合図
不死だから時間は関係ないし食い物は電気やデータだし絶対に分かり合えない存在ｗ

人には人権がある
猫には猫権がある

単なる国語の問題w

>>517
ああ、強いAI＝汎用人工知能として用いられることもあるようだ。
厳密には、意識の有無で≒にして分けるべきだと思う。

>>518
だからこそ、人間の脳にAIを組み込み知能増幅することで
分かり合える形を目指したほうが良いだろう。

>>521
問題は頭蓋骨の制約を考えないほうがはるかに早くAIが発達するということ
現代のグラボもCPUもどう考えても頭蓋骨に入らない

うーん、
エクサスケールが完成しようが、汎用AIが完成しようが、

問題が解決しないどころか、
問題が悪化するから、問題なんだけどな。

と言うか、2018年にエクサスケールが完成するとか、
明言してんの齊藤元章？

陰謀論のマッチポンプはスグにバレる嘘というか、
スグに外れる未来予測を入れるんだけど、
（ベンジャミンフルフォードとかね）

齊藤元章も短期的にバレる嘘というか、
短期的に外れる未来予測を噛ませてる気がするんだけどな。

スパコンにそこまで詳しい訳じゃないんだけど、
エクサスケール実現のハードルって、
そんなに高くないの？

ハードウェアの成長は、直線的に成長しやすくて、
ソフトウェアは、
ハードの性能がボトルネックにならなければ、
直線的よりは指数関数的に近い成長が可能にはなる。

つまり、物質を開発する、
ハードの開発の方が、
情報のみの開発になるソフトエアより、
開発難易度は高い。

>>523つづき

まあ、ソフトウェアの
開発曲線は何を基準軸に判断すれば良いのかも、
決まってないだろうけど、

今のところ、ソフトウェアはの開発上限は、
ハードウェアがボトルネックになっているようには見えない。

グーグルもIBMも、コンピューターの性能のせいで、
AIの開発が遅延しているようには見えない。

ハードウェアの開発が、
1次関数的に成長するってのが、
まず、納得いってないんだろうけど。

スパコンの処理能力の推移とか調べてみ？
指数関数的には伸びてないよ？

エクサスケールが2018年頃に到達可能な、
スパコン処理能力の1次曲線上にあるなら、
まあ問題ないんだけど、

明らかに急激に成長すると言ってるなら、
相当な天才か、相当なアレだぞ？

斎藤元章は2018年中にエクサを〜と言ってるのは表向きの話で、実はさらに一年前倒しにする計画。
とかいう妄想

>>522
脳をインターネットに接続できるようにして、
クラウドAIとリンクさせればいいんじゃない？

>>524
そんで、もうちょっと突っ込むと、

エクサスケールが仮に成功したとしても、
別に、AIが自動的に、汎用AIにまで到達するわけでもない。

そして仮に、
汎用AIに到達しても、

問題は解決しないし、もっと悪化していくだけになる。

シンギュラリティやら、汎用AIの議論は、

シンギュラリティが来る来ない、

汎用AIができるできないの、

ダブルバインドをされがちなんだけど、

どっちに転んでも、問題は解決されないから、
問題であって、

最大の問題は、
ダブルバインドされていたり、
情報誘導されてることを認識できないことになる。

脳科学研究戦略推進プログラム
「ブレイン・マシン・インターフェース（ＢＭＩ）の開発」のこれまでの成果について
http://www.lifescience.mext.go.jp/files/pdf/n944_04.pdf

コールセンター市場、AI登場で今後も需要が伸びる予想（2016年）【矢野経済研究所調査】
http://eczine.jp/news/detail/3961

人工知能、中国での発展に期待?中国メディア
https://news.biglobe.ne.jp/international/1209/rec_161209_7744800243.html

3度目の「人工知能・冬の時代」はたぶん来ない、とバイドゥの主任科学者が確信する理由
https://www.technologyreview.jp/s/17283/ai-winter-isnt-coming/

SASが需要予測・在庫最適化ソフトの最新版を国内提供、AI利用
http://japan.zdnet.com/article/35093422/

活用広がるAIと「ブラックボックス」の実情（前編）
http://japan.zdnet.com/article/35093175/

ワードにＡＩ　視覚障害者向け写真説明を自動生成
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO10423140Y6A201C1000000/

「ムードメーカー」はAIも動かす？
AIと人の関係はもっと“ハピネス”に満ちたものになる（2）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/8400

東レエンジニアリングがＡＩで工程管理やプラント効率化
http://www.sankeibiz.jp/business/news/161209/bsl1612090500005-n1.htm

AIビジネス市場は2030年度に2兆円規模に、2015年度の14倍
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/072600158/120700021/

セールスフォース・ドットコム　EinsteinでAIの民主化を目指す
すべてのセールスフォースユーザーに基本機能を解放
http://biz.bcnranking.jp/article/explanation/1612/161208_143854.html

今がベストなタイミング、AIは電気と同じような存在になる
https://news.biglobe.ne.jp/international/1208/nwk_161208_1205729765.html

>>523
プレシンギュラリティ到来まで「あと5年」-シンギュラリティ-#09
http://ja.catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-9

プレシンギュラリティ到来は5年後

渡辺 健太郎(以下渡辺)：時間軸がすごく短くなっていて、エクサスケールのコンピューターが2020年にはできているだろうと、
そこから10年でプレシンギュラリティに向かっていくと書かれていましたが。

齊藤元章(以下齊藤)：それはもう、ちょっと古いかなと思っています。
時間軸が圧縮されてきていますから。

渡辺：なるほど、そのアップデートを教えていただけると。

齊藤：エクサスケールのスパコンは2018年中にはできると思います。

渡辺：え、2018年ですか。

齊藤：中国は2019年から2020年にかけて異なるシステムを3台も立ち上げようとしています。

そこからプレシンギュラリティは10年かけてと言っていたのですが、たぶん5年かからないと思います。

本を書いたときには、もちろんAIはある程度意識してはいたんですが、ここまでAIが急速に進歩するとは思ってもみませんでした。

https://goo.gl/7wEUF9
これ本当だったら嬉しいわ！

暗黒物質の証拠発見か　国際チームが宇宙で観測
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6223559

わくわく

夏目漱石のアンドロイド完成：生前の姿を再現、声も合成
http://mainichi.jp/movie/video/?id=117700440

これ凄いね。

>>542
これ凄いな…まじやべえ…

TVで見たけど不気味の谷間全開で違和感炸裂しまくりだったぞ

>>543

>>542
>>544
これ調べたらダークマターの証拠じゃなくて、ダークマターの候補と言われるニュートラリーノ(物質と反物質の混合物)の崩壊時に発生するわずかなガンマ線を観測した、って話らしいな
ダークマターそのものじゃなくて、ダークマター理論を構成するための仮想の粒子の観測らしい

あれ？ガンマ線の観測はちょっと前も見た気がするなぁ
微弱過ぎてノイズの影響を排除できない、っていってスルーされてたけど…

シンギュラリティとして予言される９９％は嘘である、
のこりは解釈によって当たったと捻じ曲げられる曖昧な予言である。

おまえらが信じているのはその１％であって、
ベーシックインカムなどを望む妄想にすぎない。

ベーシック・インカムは別に望んでいるわけでもないんだよなあ
ついでに言うと別に不労も望んでいない
ただ副産物としてそういうものが出来るってだけ
俺がシンギュラリティに望むものは急速な未来の到来に有る

はじめまして、僕は小滝信朝。
http://i.imgur.com/rI0hVKS.jpg
職業はデイトレーダー。
http://i.imgur.com/SoTp2.jpg
東京都港区出身・在住。
http://i.imgur.com/hlM8Gpq.jpg
先祖は小滝城城主の小滝信定。
http://i.imgur.com/uoNnI9H.jpg
祖父は海軍大佐の小滝信虎。
http://i.imgur.com/RD258v1.jpg
趣味は読書。
http://i.imgur.com/8JjN8GT.jpg
特技はシステマ。
http://i.imgur.com/Esi7ffh.jpg
好物は中華料理。
http://i.imgur.com/srhnqnK.jpg
どうぞよろしく。

>>185
>それとオレはガキが嫌いなんだよ
そんな君におすすめのスレ。
子供が大嫌いです part.68 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480008915/

>>242
>Googleはオワコン　かつての勢いはなくなった
>あまりにも規模が大きくなり過ぎて
>逆に挑戦的なことがやり辛くなってしまった
>どれだけ子会社化しようが持ち株会社にしようが
>かつての新興企業としての勢いは取り戻せない
>黄金時代は終わった　新たに取って代わられる
知ったふうな口を利くな、小僧。

>>1-552
あなたたち疲れてるのよ。

>>547
ダークマターは直接観測できない
間接的に観測するしかない

あ

http://i.imgur.com/eHNvQ1i.jpg
http://i.imgur.com/YMW9A5t.jpg

機械でできる仕事を無駄に人がやるから疲れるんだろう
電通みたいに美人が死んではいけないので自動化してBI実施しなさい！
不労こそ文明といえるな、そこに至るための開発だ

>>523
>>540
そんでまあ、

エクサスケールが実現可能なのか？って話を
ちょっと調べたんだけど、

スパコンの処理速度が、
テラflopsを超えたのは、1997-8年位、
次に、ペタflopsを超えたのが、2009年頃だから、

エクサflopに到達するのは、
1次関数の成長率をいじ維持できるのなら、
2018年から2020年頃になっていて、

まあ、齊藤元章の言ってることはおかしくはない、

てか、
後、数年で1000倍位の処理速度になるかのように、
煽ってると思ってたんだけど、

単に普通の成長直線だった訳ね。

それなら、
スパコンの性能とAIの成長速度は、
ほとんど関係ないだろ、

単に、AIの成長の上限が、
ハードウェアの性能によるボトルネックに到達していないだけだろ。

グーグルもIBMも最新のスパコンを駆使して、
AIを開発してる印象は無いからね。

>>558つづき

で、エクサスケールに到達したら、
仮説検証サイクルが実現されるか？
なんだけど、

ぶっちゃけ、
ハードウェアの性能の上昇と
基本的に何の関連性もないな。

今のスパコンのレベルでも到達はできるだろうけど、
要は、そのアルゴリズムを誰が開発するかって話に過ぎない。

>>559つづき

あー、ちなみにオレは、

シンギュラリティが来ようが来まいが、
汎用AIが実現しようがしまいが、
仮説検証サイクルが実現しようがしまいが、

BIは必要になるって話をしてるんだぞ。

税金によるBIは意味が無いから、
通貨発行型のBIが必要になるって話をしてるんだけども、

それは、
現在の技術の延長線上にある、
特化型AIによる、生産性の向上に、

人間の処理能力が追いつけないからであって、

別にSFチックな話でもなんでもない。

BIは要らんわ
だって実現しようと思えば今だってできるんだもの
経済はむちゃくちゃになるけどｗ

>>559
たしかにそうかもしれないけど
今までのスパコンでは現実的な時間内でシミュ&検証が終わらなかったのかも知れん。

>>561

AIによる生産性の極大化に対応するのは、
まあ別にBIという手法だけではないのは確かだけど、

経済はむちゃくちゃになるというか、

今の資本主義の
経済は元から、むちゃくちゃだからね、

それを認識できない人がほとんどなだけで。

強いAIの実現に計算速度は関係ない。
大脳のマスターアルゴリズムを抜き取って、それだけを効率的に配置して
脳の数億倍のクロックス数で再現すれば、あっという間にシンギュラリティに達する。

76 名前：名刺は切らしておりまして ：2016/12/09(金) 12:01:44.49
ID:7VzZqpxC
日本人は何でもかんでも未知の物に対して否定から入るよねｗ
ゴチャゴチャやってるうちに海外はとりあえずやってみようの精神
で初めて日本は乗り遅れると

もちろん失敗もあるんだろうけど、何でもやるところがいいよねア
マゾンは

>>564
あーそれは、
絶対に到達できないルートのシンギュラリティだよ。

大脳のマスターアルゴリズムなんてものは、
定義すれば、再現可能かもしれないけど、

本質的な意味では、
それは、
人間の学問の性質上、原理的に、実現できないアルゴリズムだよ。

魂の生成やら、意識の有無やら、大脳のマスターアルゴリズムやらを、
追いかけるのは、成長阻害要因でしか無いよ、

単に無駄にハードルを上げてるだけ。

>>565
出来ない理由を探してグチャグチャ騒いでいるより遥かに健全だろ。

>>566
逆ルートで、

人間の脳は、こういう処理をしているはずだと、
定義（仮定）し、

その定義した条件を駆使して、

脳の機能を再現してみようという、
アプローチは全然問題ないけど、

最初から脳は、どういうアルゴリズムで動いているのか？
を再現しようとして、
人工知能を開発しようとするのは、ハードルが高いだけになる。

>>566
唯物主義的な立場から言わせてもらえれば
脳は単なる有機的機械なので不可能なんてないんだが？

461 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/06(火) 23:55:34.92 ID:h+eI6WWe
OECD生徒の学習到達度調査（PISA）
http://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2015/01_point.pdf

シンガポールすげーな。合計得点では日本はシンガポ
ール、香港に次いで3位だな。

アメリカ、フランス、ドイツ、イギリス、ロシア、イ
タリアなどはたいしたことないね。

カナダ、フィンランド、エストニアは成績良いね。

>>559
ＡＩエンジンも齊藤元章が手掛けている。今年５月起業した。
いい加減知ってくれよ。
ここじゃ何度も繰り返し言われてるだろ。

>>566
できない理由は？ディープラーニングだってマスターアルゴリズムの一部だろ。
知能は大脳を再現する方向以外では成功していない。大脳模倣のみが強いAIへの道。

>>554
ダークマターが直接観測出来ないどころか、ダークマター候補の物質の間接観測の間接観測すら難しい
そのなかでも、ニュートラリーノは辛うじて電磁相互作用を起こすガンマ線を放出してるから観測出来るだろうと言われてるだけ
そのガンマ線も十分に弱いけど、他のダークマター候補は相互作用を及ぼさない物質を仮定してるから、そもそも観測する方法がない

>>561
今がむちゃくちゃで、BIでまともになるんだよ
というかBIなしでどうやって経済をまわすんだ？なんかいい方法あるの？

>>574
ヘリコプターマネー方式で政府紙幣をバラ撒く。

そのバラ撒き方の方法としてBIじゃけんのう

ああ経済はここ以外だっけ。スマンヌ