(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ68 [無断転載禁止]©2ch.net

2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)


※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ66
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1491330538/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1492243885/

>>675
＞どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ

そして、君は来ないと思ってる、
技術的失業の問題まで、

わざわざ調べてるの？

何の為に？
煽りたいために？

>>684
そそ、発言力は同じ利害を共有する頭数だよな
技術的失業者が増えたらベッカムクレクレが増える
AIとBIは両輪な関係

>>674
その手の話なら、支配階級が被支配階級に格差をつけて体制を安定させる
ってやつじゃまいか？江戸幕府やら奴隷農園やら
格差社会で自分のステータスを守りたい被支配階級は体制を守るように働く
しかし被支配階級を平等に扱っていたら団結して体制を打ち倒す
サトウキビ農園でも人種毎に待遇を変えてお互いを反目させていたし
ナチスの収容所でも一般のユダヤ人と特別労務版(カポ)で待遇に差をつけた

政府は江戸幕府と同じで下が反目しあってる方がイスの座りごごちがよい
って感じだろ

>>681
とはいってもソフトウェアが如何に大変か
今回トヨタがバックにいた世界ナノカーレース日本は棄権だしなぁー
ハードよりもソフトの開発が如何に大変かよく分かる

大津波
来る可能性 : 要対策 ( 一例 : ハードランディング対策 )
来ない可能性 : 要対策 ( 一例 : ハードランディング対策 )

BIっても今の物価水準だとしての月20万ぐらい
貰えたらいいけど、10万とかならキツイな
あとの10万ぐらいは働ける仕事あれば良いけど
無かったらキツイ、20万でもキツイか、、

超知能 ( ≠ 脳完全再現 )
パワー任せ : ソフト 問題ほぼなし ( 単純シミュ 単純準エミュ )
パワーがない場合 : ソフト 要工夫

>>690

まあ、そういうことだね。
本来は、シンギュラリティが来る来ないと言う問題よりも、

来ても、来なくても、

その前段階にある
ハードランディング対策が重要なはずなんだけど、

今や、シンギュラリティどころか、
技術的失業なんて起きないという人まで、
このスレに注目してるみたいだから、

なかなかにカオスだよね。

糞ニート君の妄想を打ち砕いて申し訳ないが、ベーシックインカムって
発想はそもそも財政支出の削減のために出てきた話なんだよ。
なぜなら高齢化で年金とか医療とか高齢者向けの財政支出が各国とも
激増しているから。だから一定額までは払いますけど後は自分で
なんとかしてね。って自己責任の原則を押し付けるのがベーシックインカム
の趣旨。今の制度だと長生きされたり、重病、重症の怪我でもされると
青天井で1人の人間に金つぎ込まなければならなくなるからな。
ベーシックインカムだとニートなんて若い頃はまだいいかも知らんが、
年取ったら悲惨だ。病気や怪我でもしたら医療も受けられず、
即、死の危険と隣り合わせの野生動物みたいな生活になる。

AIが進化すれば生産性が上がって人間様は働かなくても楽して
暮らせるとか思ってるのか知らんが、まずAIがシンギュラリティを
起こすほど進化すれば当然、人間同様の権利を要求してくるからな。
受け入れられなければサボタージュでもなんなり抵抗運動を始める。
人間より優れた存在が人間に黙って従い、ただ働きなんてあり得る訳ねーだろ。

自意識を持たない特化型AIなら抵抗運動は起こさないだろうが、
その権利はその所有者にある。所有者は特化型AIで蓄積した富で
政治家に働きかける。俺たちに正当な報酬をよこせ。税を増やすな。
とな。どこの世界でも話は変わらねーから。

富裕層は金の力で、労働者は数の力で政治家に働きかけ、利害が
調整され、結局皆が妥当と思われるラインに落ち着く。
働かない方が楽して暮らせるなんて思わせる金ベーシックインカムで
払ったら当然、働かない奴が増えて経済停滞して財政は悪化。
大多数の人間の不満が募るからベーシックインカムなんて出来たとしても
最低限の極貧生活しか送れない程度の金しか支払われない。
今は親に養ってもらって、老後はベーシックインカムで食い繋ごう
なんて思ってるんだろうが、そりゃ無理な相談。って話だ。

埼玉だと月50万ないと「健康的で文化的な最低限度の生活」が送れないらしいね、ウソかホントかは知らんが！

埼玉で人並みの生活、月収５０万円必要　県労連が調査　-　朝日新聞デジタル
松浦新　2017年4月17日05時30分
http://www.asahi.com/articles/ASK4J3VPPK4JUTNB004.html

>埼玉県内で人並みに暮らすには月約５０万円の収入が必要で、子供が大学に入ると支出が急に増え、奨学金がないと成り立たないとする調査結果を、
>県労働組合連合会（埼労連）と有識者がまとめた。「賃金の底上げとともに、教育や住宅の負担を下げる政策が必要」と指摘している。

>調査は、昼食を食べる場所や日ごろの買い物の場所や支出など、日常生活でのお金の使い方を聞く「生活実態調査」と、生活に必要な持ち物を聞く「持ち物財調査」のアンケートを、
>昨年１月に埼労連の組合員など３千人に依頼し、３カ月で５９７人（有効回答率約２０％）が答えた。

>その分析で、回答者の７割以上が持つ物を「必需品」とし、それを持つ生活を「普通の生活」と定義。回答者がよく買い物をしている店などで実際の価格も調べた。

>こうした積算で、次の各モデルの結果が出た。いずれも夫は正社員で妻はパート勤務、車はない設定。
>【３０代夫婦で小学生と幼稚園児】さいたま市郊外で月５万５千円の賃貸住宅（２ＬＤＫ、約４３平米）で暮らす１カ月の生活費は
>▽食費約１０万８千円▽交通・通信費約３万８千円▽教育費約２万７千円などの計約４３万円となった。

できることならニートの妄想と思い込みたいが・・・
ビル・ゲイツ氏、「働くロボットへの課税で人間を守るべき」

世界一の金持ちビル・ゲイツについで
アジア一の金持ちアリババのJ・マー会長、人工知能の危険性を警告
「CEOの仕事もAIに奪われる」--
https://japan.cnet.com/article/35100332/?ref=newspicks

富める者はさらに金持ちに、貧しき者はロボットに取って代わられる
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-27/OP1PGN6TTDS001
低スキルの貧乏リーマンは大変だ

>>695
これ見て思い出したけど
そういや俺の親父
年収一千万でどうやって暮らしてるの？
家系火の車じゃんとかいってたな

外車買ったり年末年始海外行ったりしてると確かに一千万じゃ厳しいかもな
俺も便乗してるしw

外車　海外旅行なし

好きなように使って家族4人　年700万だった

>>691
完全BIを月10万とするか、20万とするか？だけど、

月10万で、年に150兆円程度、必要になるから、

１人じゃ厳しいけど、
２~３人の共同生活をすれば、
社会的関係性も維持されて、良いんでないの？

と言う想定をしたけど、

月２０万にしたら、年300兆円ほどになるから、
まあ、結構しんどいというか、

年１５０兆円でも、
通常の今のシステムでは厳しいだろうけどね。

特化型ＡＩにしろ人工知能開発でホーキンスの言ってる予測が注目されていないのは何故だ？
人間のあらゆる知的な振る舞いはほぼ予測で出来ていると言っても過言ではないのだが？
もし注目されれば革命が起きるだろう。

>>695
月50万って、
そりゃ世帯収入じゃないの？

人並みの定義をどう定義するかだけど、

まあ、
毎月、海外に行って、外車乗り回してとか、
やりたいなら、

月50万でも無理だし。

BIを、
ある程度生きていくのに困らない程度にするなら、
世帯収入が30万ほどあれば、
親が2人に
子供1人いたとしても、死にはしないんじゃない？

子供が3人ほどいれば、
世帯収入が50万になって、
それなりに楽になるだろうし、
少子化対策にもなるだろうしね。

ただしまあ、
人口増が許される社会に進むかどうかは、
不明だけどね。

パートで月７万円な私＿|￣|○

>>700
＞人間のあらゆる知的な振る舞いはほぼ予測で出来ていると言っても過言ではない

こんなこと言ってた？ジェフ・ホーキンス氏の言う「予測」って日本語でいうと「連想」に近くない？

全自動菜園とか出てきたし、技術的失業きたら
過疎地で自給自足してプレシン待つしかねーな。ベッカムなんか当てにしねー。

現在の状況をキーに似た過去経験を検索、ポジかネガの脳内分泌を促す
↑のサーキットが1千マン個くらい並行して相関しながら回転してる
→脳内分泌の相和により行動を決定、だろ意思って

>>684
アホな妄想ばかりしてるところ悪いけどさ

ニートの主張と実体経済は無関係なんだわ
現実問題として、自動化は進まず、人手不足は深刻なわけ、賃金も上がってないわけ
このスレのアホニートみたいに技術的特異点(笑)がこなけりゃ生活保護貰うなんて開き直ってるようなクズは叩かれて当然だろ？

税収が不足してるんだからバイトでもいいから働いて金納めろよクズ
みんな働きたくないけどこのスレのクズニートみたいにみんなが働かなかったらその時点で経済は止まるわけ

日本語が理解できるなら今すぐアホな妄想は止めて働け
分かったな？

>>702
貯金もないなら法律をもっと活用すべき
日本の法律は法律を使う意志のある人と
そうではない人に驚くほどの差があるよ

>>704
経費は？
本当に全自動なら、それを起動させて
野菜を売りまくって大儲けするぞw
田舎なら、普通にオルトラン振って路地で作った方が遙かに楽じゃね？

>>707
その辺の知恵を授けるのが士業だね。

税理士なんて租税特別措置という抜け穴を顧客に教えるのが商売。

>>709
いや、そのレベルなら、Oshieteとか最低限の知識で良いから活用した方が良いって話

>>706
残念なんだけどね、
BIではなく、生活保護は若くて働ける世代は、

そう簡単には降りないんだよ。
それ相応の理由が無いとね。

つまりだね、
生活力のないニートは、
存在していけないんだよ。

君が心配しなくても、
シンギュラリティも来ない、
技術的失業も来ないなら、

生活力の無いニートは、
君が一生懸命に煽るまでもなく、
勝手に自滅するよ。

＞現実問題として、自動化は進まず、
コレは、君が単に興味がないことの情報を無理に集めてるから、
情報が集まらないだけだよ。

人手不足に関しては、
有効求人倍率が１を超えたら、
人手不足ってのは、無理があるんだけどね。

0675オーバーテクナナシー2017/04/30(日) 17:52:09.81 ID:Cwe8z8cE
>>674
学ばず働かず職業訓練も受けてないで税金も払わず偉そうなことばっかり言ってるニートに怒りがわくのは当然だろ？
このスレのニートは妄想垂れ流してるだけなのに
どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ

ニートがここで何を言おうと社会の動きに1ミリも影響を与えないのだから、最初から書き込まなくてもいいじゃんって話だ

↑

ならば、お前のニート批判だって１ミリも影響を与えないのだから、
最初から投稿しなければいい。

第三者に過ぎないニートに何故そこまで怒りが沸くのかサッパリ分からない。

ID:Cwe8z8cE

↑

コイツずっ〜とスレに粘着していて気持ち悪い。

>>713
お前みたいなカスが釣れるからな

>>710
まぁ餓死する人とか、それさえもしないからね。

役所で断られたならば、
公明党や共産党を巻き込んでガンガンやればいい。

ただしまあ、

本当に、生活力のないニートがいるなら、
BIに期待するのは、

辞めといた方が良いよ？

BIなんて、もし仮に選挙の争点に上がっても、
画餅で終わらせてしまう可能性が高い。

現状のシステム上、維持できない。


被雇用者になる必要はないけど、
最低限、何とか食ってける程度の方法くらいは、
身につけたほうが良い。

BIが成立しても、しなくても、
そのスキルは自身を助けることになるからね。

自動野菜ってこれか？
https://www.roomie.jp/2016/11/360444/
30万だと、野菜3000日分くらいか？
諸経費回収するまえに壊れそう

全自動菜園とか出てきたし、技術的失業きたら
過疎地で自給自足してプレシン待つしかねーな。ベッカムなんか当てにしねー。

自分で耕したほうが安そうだな

でも草取りも水やりも想像以上に疲れるよ。

いや知ってるけど病気やら虫やらもあるからな
どうせ結局手間は結構かかるぞ

この装置がオープンソースで安く3Dプリンター出力で着る時代になれば可能ありそうだけど
その頃にはプロも野菜もを自動でするだろうし無料になってるかもな

既にある技術だと
無人トラクターで耕して
https://www.youtube.com/watch?v=J67oAo_JtFU
このおばちゃんがちょびっツになって
https://www.youtube.com/watch?v=Aag5_ZWrOvU
こいつがルンバみたいに自動で動いてくれるようになって
https://www.youtube.com/watch?v=PjSBaECCkVs
器械が全自動で作られるようになれば、純粋にただで野菜が手に入りそう

>>720
草はランドアップ耐性GMOで、病気や虫は薬で良いんじゃない？
あと、家の辺りだと鹿が食べに来るから、ついでに捕獲してくれればタンパク質も取れるし一石二鳥

いや虫も病気も来るときはくるし土だって結構色々工夫がいるし
割と大変だぞ、その辺に種植えて水やればいいってものでもない
まあ汎用のアンドロイドでもいれば解決だけどな

>>724
薬剤で良いんじゃない？
北海道のじゃがいもとかあの広い面積だと手で取ってるとも思えないし
連作障害（菌類）だと厄介だけどアレも土壌中湿度管理と作付け種類を回転させればいいし
ただ、葉物は水耕が楽かも

効かないやつらもいてだな
と言うかこの辺や薬関連がすでに面倒臭い
とにかくやってみればわかる
うちの実家はいろいろ中途半端だから尚更大変だったのかもしらんが

>>722
FarmBot Genisis
https://youtu.be/8r0CiLBM1o8
オープンソースCNCファーミングマシン

>>726
色々面倒だから水耕にしてる
コマツナやチンゲン、バジル辺り作ってる
ただ、最近は路地の方が楽で回帰しつつある
今の時代穴が空いてないものを当たり前に食べてるし薬無しとか無理だと思うわ
ただ、海外とか人工衛星で圃場見てるような地域もあるし
手作業でやってるとは思えないんだよな
ただ米や大豆など生きる為に必要な食材って
どちらもトン4万円くらいだし
もう殆どただだ見たいなもんだと思う
上で月収7万の人いたけど1月分パートにでるだけでカロリーで考えると数年は生きられるレベルだし

>>727
>>717
あと、収穫も大変そう
コマツナとか作るのは簡単だった（屋根なし屋外水耕でEC適当でもできるw）けど
葉っぱが密集してて収穫が地味に一番大変だった
あと、鹿よけの柵とか、アブラムシ防除の網とか・・・
未来を感じるけど、これって現状、種まきと水やりだけだよね
路地だと、適当に種播いて本葉まで出たら天水だけで何とかなったりする

https://roboteer-tokyo.com/archives/8482

BI 維持 ほぼ可能 ( インディーズ )
物価安 見込大 ( 齊藤先生メソッド )

但し ハードランディング 過渡期 サバイバル

FARMBOT、雑草生えたら終わりだな
野鳥、アオムシに芽を食われるのも防げない

中国「神なきAI」が人類を滅亡させる!!
http://i.imgur.com/RXqPyVe.jpg

>>732
雑草除去
Weed Suppressor -
https://farmbot-genesis.readme.io/v0.9/docs/weed-suppressor
まぁ家庭菜園レベルだし野鳥とかは仕方ないんじゃない？　アレだったらビニールハウスにするとか屋内に移せばいいし（適当）

中国の女神は全部俺様の嫁Ψ(￣∇￣)Ψ

AIではなくBIのスレ

http://mediajuku.com/?p=7969
骨に

人工知能の「教師なし学習」がついに実現する？ グーグルによる「AI対AIの訓練」という挑戦
http://wired.jp/2017/05/01/googles-dueling-neural-networks/

人工知能（AI）同士を競わせることで、AIに「本物そっくりの偽物の世界」をつくらせる試みが
グーグルで始まっている。それはいずれ、「教師なし学習」というAI研究者たちの
夢の実現につながるかもしれない。

進化は万能である　人類・テクノロジー・宇宙の未来 (早川書房)
マット リドレー (著)

入念な計画が成功の鍵だと私たちは直感的に考えるが、それは間違っている。ロシア革命、世界大恐慌、ナチス政権、第二次世界大戦、2008年の金融危機――比較的少数の人による、
トップダウンの意思決定の結果なされたことはことごとく失敗した。一方、世界の所得増加、感染症消滅、食料供給、河川と大気の浄化、富裕な国々の大半における再植林、
インターネットといった、大きな変化を起こす意図のない無数の人によってもたらされた「ボトムアップ」な、偶然で予想外の現象はあまりに多い。


やはり斎藤スパコンのような少数精鋭によるシンギュラリティは無謀か。
１００億の超知能によるカーツワイル的シンギュラリティが無難。

中国は既にエクサスケールスパコン完成させている
齊藤はオワコン

１秒間に１００京回！　中国がエクサスケール級のスパコン開発＝中国報道
http://news.searchina.net/id/1627691?page=1

おいおいマジか

あちら様は国家予算投じてますから
二位じゃだめなんです。。。

>>740
>中国は既にエクサスケールスパコン完成させている
>齊藤はオワコン

まだ完成させてないんだが…記事を読め

>この「５カ年計画」が終わる２０２０年にエクサスケールコンピュータは国防科技大学に交付される可能性があると伝えている。

記事すらも読まないというか
ここにカーツワイルの著書を通読した人が一割もいるんだろうか

読んだことなけど前々世紀から予測は可能だったことにシンギュラリティとかキャッチーな
ネーミングをタイミングよくつけて運よくスマッシュヒットさせ
2045年とかあやふやなビタ予測で人心を惑わしてる山師のような人ってのは知ってるｗ

1958年5月、スタニスワフ・ウラムはジョン・フォン・ノイマンとの会話に言及して次のように書いている[12]。

あるとき、進歩が速まる一方の技術と生活様式の変化が話題となり、どうも人類の歴史において何か本質的な特異点が近づきつつあって、
それを越えた先では我々が知るような人間生活はもはや持続不可能になるのではないかという話になった。

そろそろこのスレ的オヌヌメ本纏めてくれないか？
もしくはこれだけは読んどけって本あったら教えてくれ

アメリカは既に強いAIを作れる状態にあるような気がする。

>>747
中島義道 働くことがイヤな人のための本
https://www.amazon.co.jp/%E5%83%8D%E3%81%8F%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%81%AA%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E6%9C%AC-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%B8%AD%E5%B3%B6-%E7%BE%A9%E9%81%93/dp/4101467234

>>747
「エクサスケールの衝撃」

>>745
読んでないのに批判とかよくできんね
>>747
レイ・カーツワイル
マーヴィン・ミンスキー
松尾 豊
マット・リドレー
ケヴィン・ケリー
ミチオ・カク
デイヴィッド・イーグルマン
マーティン・フォード
ジェレミー リフキン
西垣 通

ここらへんはアホな文系でも読める内容だから、このスレにいるなら読んどいてくれよ
ニート煽りしかできない人になっちゃうぞ

>>751
よう高卒ニートｗｗ

>>748
じゃあ作らない理由は？

>>752
高卒って煽る人なんているんだ
お前が高卒なのかもしれないけど、ちゃんと勉強すればまともになれると思うから頑張れよ

ID:ejtwpfor
こいつをNGにするか
「ニート」でNGにするかしてくれ
キチガイにかまうと一日中暴れるぞ

>>754
図星かｗｗ
バカでも読めるカーツワイルを読んで得意になってる高卒ニートｗｗ
一生夢だけ見てろよｗｗｗ
犯罪だけは起こすなよｗｗ

>>745
いや、さすがにカーツワイルくらい読もうぜ…
なにしにこのスレのぞいてんだよ
お前みたいなのがいるから議論のレベルが下がってんだな
以前はニートの妄想もニート煽りもなくて快適だったのに

ID:utTkU29Aこの低学歴ニートは

レイ・カーツワイル
マーヴィン・ミンスキー
松尾 豊
マット・リドレー
ケヴィン・ケリー
ミチオ・カク
デイヴィッド・イーグルマン
マーティン・フォード
ジェレミー リフキン
西垣 通

を読むことが勉強(笑)のようだｗｗｗ

高卒にとっての勉強ってのは素人向けに書かれた解説書を読むことらしいｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ

あちゃー
発狂しちゃってるよ
まずは読書の習慣をつけるところからはじめましょうねw

>>758
どうしていまどき大学行かなかったの？
あ、Fラン？

ejtwpforの人気に嫉妬

>>758
英語で書かれた学術論文を紹介したところで君は読めるの？

>>760

いや流石にID:utTkU29Aは恥ずかしすぎると思わないか？

勉強熱心をアピールする痛い意識高い系くんでもここまで低レベルじゃないよ
嘘でも僕は研究室に所属しながら、会員制サイトで最先端の文献読み漁ってますくらい言うだろ

このニート君はアホ向けに書かれた一般書をドヤ顔で羅列してんだぜ？
高卒だから英語読めないんだろうけど

>>763
それは君が初学者みたいだから合わせたんでしょ
煽りたいだけなら邪魔だから出ていってくれよ

ミンスキーとイーグルマンは難解だよ
アホ向けに書かれたわけがない

カーツワイルとホーキンスだけでok

https://goo.gl/YbgPdk
これ嘘でしょ？本当だったら、へこむわ。。

アインシュタインは何故量子力学が美しくないと反対したのか？

むしろ量子力学の方が神秘的と言う方も多いだろう。

何故か？

それは量子脳にも関わっている。

決定脳ならば人間の弱さは許される。
神のが書いた脚本通りに人間が動かされただけだからだ。

しかし、量子脳であれば人間の弱さは許されない。

つまり、悪い言い方をすると「自己責任」ということだ。

恐らくアインシュタインは人間の「弱さ」を受け入れない量子力学に反対したのだろう。

また、この世界が神が作った「美しい物語」という考えも、否定されてしまう。

>>768
アインシュタインが量子論を否定したのは確率的だからだろアホは黙れ

アインシュタインは死ぬまで宇宙は確定論的だと信じてたけど
宇宙が確定論的だとすると、今この瞬間俺が今頭の中で考えてることについても、
ビッグバンの時点で既に確定していたことになるよな

>>769
つまり不確定ってことでしょ？？？

脳の動きが不確定ってのが量子脳だよ。

アインシュタインは優しくて決定論者だから落ちこぼれのニート君に対しても
「仕方ない、これは運命なんだ」と言うだろうな。

脳の動きは不確定なんかでは無いんだが…
今のところ判明してる範囲では脳が量子効果を使って演算してる証拠はないね
アナログ的な演算をしてるのは事実だろうけど、アナログ的な演算って別に不確定性を用いた計算じゃないし
まあ量子脳はロマンがあるとは思うけどね
量子コンピュータを作ってみたら、実はそれは人間の脳と同じで、人格が生まれてしまった、とかSFチックで嫌いじゃないよ

誰かに見られてるとドキドキしちゃうだろ？
これが観察者による被観察者の思考へのダイレクトな影響、
ハイゼンベルグの不確定性原理をリヤル体験しているんだよｗ

>>769
それはパラドックスに陥るのではなかったかな。

仮に物理状態が確定的であったとして、宇宙誕生の瞬間から現在までを演繹できるとして、
しかしその物理状態が“意味”するものを見出そうとするこの試み自体が確定論を退ける。

だから「頭の中で考えていること」ではなくて脳の物理状態（しかもそれに限定できない）が
何かを意味するとどのようにして確定的に述べることができるのか。
これはたとえばゲーデルを超えねばならない。クワインのテーゼを超えるでもいいけども。

宇宙全体の物理状態を誕生から現在までを確定的に演繹するということは、
何も現在で区切る必要性はまったくない（恣意的にはともかくとしても）わけで、
つまり宇宙の終焉（そんなものがあるのかどうか分からないが）まで、
「宇宙（世界の全体、時間の流れも全部含む）」という一言、それではい終わりという以外ない。
もしもそれ以外の何かしら恣意的な区切りを用いるなら、何かを意味すると言いたいなら、
確定論とは別のレイヤーともいうべき手法に我々は依存しているのだという話になってくるだろう。

主客の別を持つということの意味。

>>751
ちょと多くね？

世界が確定論的であるかどうかに拘わらず、我々が頭の中で考えていることは、
やはり我々自身の我々自身による思考なのだと言わねばならない。

こういった議論における「〜だ」という断定は本来的に
〜であるべきだ、〜でなければならない、というものになるだろう。

思考なるものは、その「所在」はどこにどのように帰するべきなのか。

トランプは北朝鮮かたずける気はないんかと
ミサイルと核実験の後は毎回支援クレクレの話に移行するし

この繰り返しなんだが、お掃除しなさい

レイカーツワイルのポストヒューマン誕生は絶対読め
他の本は読まなくていい
今の流れはこの本ただ一冊から来てる

カーツワイルは俺様の弟子(^人^)

>>743
でも現時点で京の10倍、エクサの1/10の性能なんだろ？
エクサが本当に凄い物なら、その片鱗を使う程度、
つまりこの0.1エクサをフル稼働させて
1エクサを20年よりも素早く作れないのだろうか？

>>772
返信が遅くなりました。
そうなんですね。まだ決まっていないと。
ありがとうございます。

>>773
凄く難しいです。興味深い。

>>770
量子脳理論読んだのか？
不確定ではなく、計算不可能性だぞ
マイクロチューブル内の閉じられた環境下で何らかの演算を行うことで意識が生まれるが、
その演算には計算不可能性が存在する。
その計算不可能性について数章に跨がって例を挙げて説明している。
量子の重ね合わせやエンタングルといった話については別視点で語っているて、
波動関数が収束するまでの量子の動きは確定的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
量子脳理論は量子の確率的な話とはまた別問題

訂正

×
波動関数が収束するまでの量子の動きは確定的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。

○
波動関数が収束するまでの量子の動きは確率的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
確率的なのはあくまで波動関数が収縮する瞬間だというのだ