2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★技術情報『米国における汎用人工知能(AGI)研究 最新動向』
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 210
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1651850587/
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 211
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2022/05/29(日) 10:03:12.25ID:hv8QHdqO
232オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 19:08:30.59ID:CUHHd/EP233オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 19:08:45.72ID:CUHHd/EP234オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 19:12:44.08ID:29KntmER >>229
>AIやロボットを採用していない企業には競争力の低下が生じ、労働者を解雇せざるを得ない状況に陥る傾向が確認されたそうで、AIやロボットの導入は「ライバル企業の雇用を奪う」という現象を引き起こしています。
>AIやロボットを採用していない企業には競争力の低下が生じ、労働者を解雇せざるを得ない状況に陥る傾向が確認されたそうで、AIやロボットの導入は「ライバル企業の雇用を奪う」という現象を引き起こしています。
235オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 19:20:27.19ID:29KntmER 現時点で人間の肉体を完全に代替出来るロボットはない
だから当面ブルーカラーは安泰
むしろ仕事は増えるだろう
しかし、今後配膳ロボットや掃除ロボットが高機能化したり、自動運転が実現したり汎用人型ロボットができた場合、状況は一変する
だから当面ブルーカラーは安泰
むしろ仕事は増えるだろう
しかし、今後配膳ロボットや掃除ロボットが高機能化したり、自動運転が実現したり汎用人型ロボットができた場合、状況は一変する
236オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 19:30:24.92ID:iaCrDky2 たぶん道路工事とか、水道工事とかが残るんだろうな
あとは何度も言うように美容師
あとは何度も言うように美容師
237オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 19:36:30.22ID:oSIDBNpY >>230
>>231
オーストリアで地域経済を復活させた地域通貨
https://mig76jp.wordpress.com/2006/05/09/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A7%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%82%92%E5%BE%A9%E6%B4%BB%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%9F%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E9%80%9A%E8%B2%A8/
1・5・10シリングの労働証明書が印刷され、町役場から建設労働者に賃金として支払われた。
各紙幣は月末になると有効期限を迎え、それを再度有効 にするには額面金額の100分の1のスタンプが必要であった。
つまり、たとえば1000円の労働証明書を今日(5月9日)に受け取ったとすると、
この紙幣 は5月31日までしか有効ではなく、
今月中にこの紙幣を使いきれなかった場合には10円のスタンプを買って貼らなければならない。
そのためこのお札を受け 取った人間はこのお札を手元に置いておくのではなく使うことを推奨され、
これによりヴェルグルの経済活動が息を吹き返した。
>>231
オーストリアで地域経済を復活させた地域通貨
https://mig76jp.wordpress.com/2006/05/09/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A7%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%82%92%E5%BE%A9%E6%B4%BB%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%9F%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E9%80%9A%E8%B2%A8/
1・5・10シリングの労働証明書が印刷され、町役場から建設労働者に賃金として支払われた。
各紙幣は月末になると有効期限を迎え、それを再度有効 にするには額面金額の100分の1のスタンプが必要であった。
つまり、たとえば1000円の労働証明書を今日(5月9日)に受け取ったとすると、
この紙幣 は5月31日までしか有効ではなく、
今月中にこの紙幣を使いきれなかった場合には10円のスタンプを買って貼らなければならない。
そのためこのお札を受け 取った人間はこのお札を手元に置いておくのではなく使うことを推奨され、
これによりヴェルグルの経済活動が息を吹き返した。
238オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 19:55:30.04ID:29KntmER >>236
今の小学生に仕事を進めるなら、法律や規制で守られてる仕事か手を使う仕事だろうな
今の小学生に仕事を進めるなら、法律や規制で守られてる仕事か手を使う仕事だろうな
239オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:20:12.86ID:CUHHd/EP >>237
>この並行通貨のブームはウィーンの中央当局を震え上がらせ、ヴェルグルはこの素晴らしい通貨の流通を1933年9月に中止せざるを得なかった
仮想通貨への規制もそうだけど結局政府発行通貨でないと普及しないよ
エルサルバドルみたいな小国の例出すのはやめてね
それと、世界恐慌時にうまくいったのは事実としても、問題は平時に物価をコントロールする手段にはできない点がある
インフレを抑えるためにゲゼルマネーを減らしたら、それに頼る層が困窮するのは避けられないでしょ
>この並行通貨のブームはウィーンの中央当局を震え上がらせ、ヴェルグルはこの素晴らしい通貨の流通を1933年9月に中止せざるを得なかった
仮想通貨への規制もそうだけど結局政府発行通貨でないと普及しないよ
エルサルバドルみたいな小国の例出すのはやめてね
それと、世界恐慌時にうまくいったのは事実としても、問題は平時に物価をコントロールする手段にはできない点がある
インフレを抑えるためにゲゼルマネーを減らしたら、それに頼る層が困窮するのは避けられないでしょ
240オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:21:58.27ID:CUHHd/EP241オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:22:09.52ID:NrYrnmAx ビル・ゲイツ
「人々がワクチンを接種しているかどうかをチェックするのに何の意味があるんだ?」
世界経済フォーラム2022
https://twitter.com/sophielouisecc/status/1530100036771749889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「人々がワクチンを接種しているかどうかをチェックするのに何の意味があるんだ?」
世界経済フォーラム2022
https://twitter.com/sophielouisecc/status/1530100036771749889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
242オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:25:05.00ID:CUHHd/EP243オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:47:10.91ID:oSIDBNpY244オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:48:00.04ID:oSIDBNpY245オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:50:33.17ID:oSIDBNpY246オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:53:00.04ID:CUHHd/EP247オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:53:59.89ID:oSIDBNpY248オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:56:05.74ID:CUHHd/EP 図星だったか
言わしてもらうけど、自分が無職だからって、他人の仕事が無くなるのを望んでるのはどうかと思うぞ
言わしてもらうけど、自分が無職だからって、他人の仕事が無くなるのを望んでるのはどうかと思うぞ
249オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 20:58:45.43ID:oSIDBNpY250オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:11:10.05ID:W4dhRvpF またそうやって荒れる原因を作る
荒らし同然だぞ
荒らし同然だぞ
251オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:14:13.87ID:iaCrDky2 話を戻すけど、自動化して雇用が減ったぶん、余裕ができて他の仕事に集中することができるようになる
最近は災害が多いから、復旧工事の需要が増すだろう
住宅建設もね
最近は災害が多いから、復旧工事の需要が増すだろう
住宅建設もね
252オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:19:29.70ID:CUHHd/EP253オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:19:36.90ID:KulL7nrf 話戻すなよ
糖質わくだろ
糖質わくだろ
254オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:37:13.57ID:OxBMHpsc255オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:38:29.82ID:epqvlsMa256オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:41:08.37ID:9fzbkcxm 2035年になってもBIすらなくて産業革命の時代と変わらない社会なら2045年も大して変わらないんじゃね?
257オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:41:25.18ID:epqvlsMa >>249
お前が出て行けば済むよ労キチ
お前が出て行けば済むよ労キチ
258オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:43:36.40ID:CUHHd/EP >>254
俺はシンギュラリティ起きると思うけど、その後も雇用は増え続けると予測してる
ちなみに産業革命は繰り返し起きてるんだよ
今は第4次産業革命の真っ只中ね
労働塊の誤謬は第1次産業革命の時代から200年以上、現在に至るまで変わってない
2030年代なら、18年以内の話だからそれが変わる事はまずありえないよ
俺はシンギュラリティ起きると思うけど、その後も雇用は増え続けると予測してる
ちなみに産業革命は繰り返し起きてるんだよ
今は第4次産業革命の真っ只中ね
労働塊の誤謬は第1次産業革命の時代から200年以上、現在に至るまで変わってない
2030年代なら、18年以内の話だからそれが変わる事はまずありえないよ
259オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:45:52.82ID:CUHHd/EP260オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:48:04.87ID:epqvlsMa 労キチが労働労働うるさいしめんどくせーからまとめさせてもらうぜ
AIは人間のやってるデジタル書類作業などを奪って楽にしてくれるのは確定だし
AIがロボットを操作して人間の重労働も奪ってくれるから安心してサボって寝て遊んで暮らせるようになるよ
労働大好きブラック企業脳の人には申し訳けどもね
AIが仕事を奪ったら君らの遣り甲斐がなくなって人生にポッカリ穴が空くことを恐れているのだろうが
だったら勉強なりスポーツなり創作なりボランティアなりして世のため人のために活動すればいい
あとお前らの使ってるスマホにSiriやOK Google入ってるし
お前らググってるときやAmazonで買い物してる時も既にAIがサポートしてるだろ?
シンギュラリティは来ませんとかヒスってももう眼前まで来てるのよ 諦めなよ
これいつもループしてる話題だからな もう何度も同じ話しなくていいよ
つーことで労キチバイバイ
お前みたいな爺さんがいると話の腰が折れて邪魔だからさっさとここから出ていってくれ
そして政治経済の板辺りで好き勝手に仲間の団塊世代と労働話をしてくれ
AIは人間のやってるデジタル書類作業などを奪って楽にしてくれるのは確定だし
AIがロボットを操作して人間の重労働も奪ってくれるから安心してサボって寝て遊んで暮らせるようになるよ
労働大好きブラック企業脳の人には申し訳けどもね
AIが仕事を奪ったら君らの遣り甲斐がなくなって人生にポッカリ穴が空くことを恐れているのだろうが
だったら勉強なりスポーツなり創作なりボランティアなりして世のため人のために活動すればいい
あとお前らの使ってるスマホにSiriやOK Google入ってるし
お前らググってるときやAmazonで買い物してる時も既にAIがサポートしてるだろ?
シンギュラリティは来ませんとかヒスってももう眼前まで来てるのよ 諦めなよ
これいつもループしてる話題だからな もう何度も同じ話しなくていいよ
つーことで労キチバイバイ
お前みたいな爺さんがいると話の腰が折れて邪魔だからさっさとここから出ていってくれ
そして政治経済の板辺りで好き勝手に仲間の団塊世代と労働話をしてくれ
261オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 21:52:28.86ID:epqvlsMa AIはヴォイニッチ手稿を解読できるか?みたいなテーマの方がまだマシだよ
オカルトだーってバカにされるかもしれんけどもね
あれが何か意図のある資料なのかキチガイの作ったデタラメなのか
考古学研究者が何人集まっても人類にはまだ真偽が解き明かせていない
シンギュラリティが着々と近づいてきているし
>>200が言いたいのはその頃の我々より賢いAIならそれが解読出来るのでは?という期待とロマンだよねつまりは
俺はオカルトかキチガイの仕業じゃねえかなあって思ってるんだけどもね
だったら真偽をハッキリつけてみるのもAIの知性を測るベンチマークに良いのかもね
オカルトだーってバカにされるかもしれんけどもね
あれが何か意図のある資料なのかキチガイの作ったデタラメなのか
考古学研究者が何人集まっても人類にはまだ真偽が解き明かせていない
シンギュラリティが着々と近づいてきているし
>>200が言いたいのはその頃の我々より賢いAIならそれが解読出来るのでは?という期待とロマンだよねつまりは
俺はオカルトかキチガイの仕業じゃねえかなあって思ってるんだけどもね
だったら真偽をハッキリつけてみるのもAIの知性を測るベンチマークに良いのかもね
262オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:03:35.53ID:oSIDBNpY263オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:05:16.02ID:oSIDBNpY >>259
てめぇは自分のケツの穴でも心配してろ
てめぇは自分のケツの穴でも心配してろ
264オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:09:07.46ID:9fzbkcxm265オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:11:21.08ID:CUHHd/EP266オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:13:57.89ID:oSIDBNpY267オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:14:44.29ID:KulL7nrf やっぱりツイッターの方が5chより優れてるわ
268オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:15:49.11ID:OxBMHpsc 2035年になっても労働の代替、BI もない世界だったら、シンギュラリティは多分望み薄い
カーツワイルは2030年代にベーシックインカムは全世界に広がるって予測してる
カーツワイルは2030年代にベーシックインカムは全世界に広がるって予測してる
269オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:16:04.52ID:oSIDBNpY270オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:16:31.71ID:CUHHd/EP >>264
BIが実施されないこととシンギュラリティが起こることに論理的な矛盾は一つも存在しないよ
BIは経済政策で、シンギュラリティはIT業界における生産性が爆発的に向上する現象だから
シンギュラリティが起こってもBIをやらない選択肢は十分可能だし、どの政府もIMFもBIに消極的なのを見ればある程度予測できる
BIが実施されないこととシンギュラリティが起こることに論理的な矛盾は一つも存在しないよ
BIは経済政策で、シンギュラリティはIT業界における生産性が爆発的に向上する現象だから
シンギュラリティが起こってもBIをやらない選択肢は十分可能だし、どの政府もIMFもBIに消極的なのを見ればある程度予測できる
271オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:17:32.00ID:oSIDBNpY >>270
だからてめえはさっさと首吊って死ね
だからてめえはさっさと首吊って死ね
272オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:18:23.38ID:oSIDBNpY >>270
てめえみたいなクソはシンギュラリティを見る資格ねぇから
てめえみたいなクソはシンギュラリティを見る資格ねぇから
273オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:19:19.01ID:oSIDBNpY >シンギュラリティが起こってもBIをやらない選択肢は十分可能
それはない
それこそボケじじいの妄想
それはない
それこそボケじじいの妄想
274オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:19:31.15ID:CUHHd/EP >>266
20年後なら今50~60代の人間が70~80代
人生100年時代だし普通に働いてることだろ
そしてこの層が人口のボリュームゾーンでもある
社会が今と大して変わらないのは容易に想像できるわな
20年後なら今50~60代の人間が70~80代
人生100年時代だし普通に働いてることだろ
そしてこの層が人口のボリュームゾーンでもある
社会が今と大して変わらないのは容易に想像できるわな
275オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:20:25.29ID:oSIDBNpY >>274
それシンギュラリティじゃねぇよアホ
それシンギュラリティじゃねぇよアホ
276オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:20:30.38ID:9fzbkcxm >>270
シンギュラリティを信じることとカーツワイルを信じることはほぼ同じことだから矛盾してるんだが
ベーシックインカムは、2030年代までに全世界に広がる —— グーグルの未来学者が予測
https://www.businessinsider.jp/post-165749
2018年のTEDカンファレンスで、未来学者のレイ・カーツワイル氏は「無料の」お金について大胆な予測を披露した。
「2030年代初めには、世界の先進国で、2030年代終盤には全世界でユニバーサル・ベーシックインカムが導入されるだろう。これにより、人々の生活はよくなるだろう。ただ、懸念材料は意味と目的だ」カーツワイル氏はステージ上で述べた。
このタイムラインが同氏の考える、AIがチューリングテストに合格する時期 —— 人工知能と人間の知能の差を識別することが難しくなるとき —— と一致しているのは、偶然ではない。
この段階に達すれば、人間の雇用は著しく減少する可能性がある。
シンギュラリティを信じることとカーツワイルを信じることはほぼ同じことだから矛盾してるんだが
ベーシックインカムは、2030年代までに全世界に広がる —— グーグルの未来学者が予測
https://www.businessinsider.jp/post-165749
2018年のTEDカンファレンスで、未来学者のレイ・カーツワイル氏は「無料の」お金について大胆な予測を披露した。
「2030年代初めには、世界の先進国で、2030年代終盤には全世界でユニバーサル・ベーシックインカムが導入されるだろう。これにより、人々の生活はよくなるだろう。ただ、懸念材料は意味と目的だ」カーツワイル氏はステージ上で述べた。
このタイムラインが同氏の考える、AIがチューリングテストに合格する時期 —— 人工知能と人間の知能の差を識別することが難しくなるとき —— と一致しているのは、偶然ではない。
この段階に達すれば、人間の雇用は著しく減少する可能性がある。
277オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:22:23.24ID:CUHHd/EP >>276
カーツワイルの言ってることはシンギュラリティに対する一つの意見だろ
カーツワイル教でもあるまいし、預言者じゃないよ
そうでなければシンギュラリティ論自体が反証可能性のない宗教と同じになっちゃうよw
カーツワイルの言ってることはシンギュラリティに対する一つの意見だろ
カーツワイル教でもあるまいし、預言者じゃないよ
そうでなければシンギュラリティ論自体が反証可能性のない宗教と同じになっちゃうよw
278オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:27:02.76ID:oSIDBNpY >>277
だからてめえは自殺しろボケ
だからてめえは自殺しろボケ
279オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:29:28.10ID:KulL7nrf コロナで生活様式変わりまくったし
シンギュラリティが起きるなら変わるなんてレベルじゃないでしょう
インパクトはコロナの比じゃないよ
無限の進化とか誰にも予想出来ないし
シンギュラリティが起きるなら変わるなんてレベルじゃないでしょう
インパクトはコロナの比じゃないよ
無限の進化とか誰にも予想出来ないし
280オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:30:11.79ID:OxBMHpsc >>277
シンギュラリティについては誰からの知識を得て信じてるの?
シンギュラリティ今言ってる人みんなカーツワイルの影響受けてるでしょ
むしろシンギュラリティよりBIのほうが現実味高い気がするんだが
日本の政党ですら最近公約にかかげてるし
シンギュラリティについては誰からの知識を得て信じてるの?
シンギュラリティ今言ってる人みんなカーツワイルの影響受けてるでしょ
むしろシンギュラリティよりBIのほうが現実味高い気がするんだが
日本の政党ですら最近公約にかかげてるし
281オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:31:33.91ID:CUHHd/EP まず俺がBIに反対する理由書いてなかったのが悪いから一応書いとくと
1.恒常的なBIはインフレ要因になるとともに金融市場全体の不安定化要因になる
2.財政均衡上のモラルハザード要因になる
3.生活保護という最強システムがあるのだからBIは不要
4.財政当局の至上命令は「雇用の最大化」と「物価の安定」にあり、BIはこれを阻害する
1.恒常的なBIはインフレ要因になるとともに金融市場全体の不安定化要因になる
2.財政均衡上のモラルハザード要因になる
3.生活保護という最強システムがあるのだからBIは不要
4.財政当局の至上命令は「雇用の最大化」と「物価の安定」にあり、BIはこれを阻害する
282オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:33:32.28ID:29KntmER 日本の場合はさ、特に終身雇用や年功序列が強いから、他の職に就きにくい
それに代わって低賃金の派遣社員などに雇用が奪われやすい環境なのよ
それに少子高齢化人口減少で需要もどんどん減ってくる
人口ボーナス時代は終わったのだから今までの方程式は全く通用しないのよ
それに代わって低賃金の派遣社員などに雇用が奪われやすい環境なのよ
それに少子高齢化人口減少で需要もどんどん減ってくる
人口ボーナス時代は終わったのだから今までの方程式は全く通用しないのよ
283オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:34:03.83ID:KulL7nrf シンギュラリティ後の生活予想はマジで無駄
誰にも予想つかないから
誰にも予想つかないから
284オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:34:54.18ID:CUHHd/EP285オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:46:31.39ID:OxBMHpsc >>284
もう子供のウソみたいなもんだから聞かないけど海外のAI 研究者でカーツワイルの影響なしにシンギュラリティ来るって言ってるの誰?ってなるわな
もう子供のウソみたいなもんだから聞かないけど海外のAI 研究者でカーツワイルの影響なしにシンギュラリティ来るって言ってるの誰?ってなるわな
286オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:47:55.14ID:G2HCyx1d 雇用が増える思ってる人は、今リアルタイムで恐ろしい勢いで地方が死んでる事は知らないのかね
AIが進化して増える具体的な理屈がないわ
増えるはず、とか何やねんそれ
AGIは人類最後の発明よ
AIが進化して増える具体的な理屈がないわ
増えるはず、とか何やねんそれ
AGIは人類最後の発明よ
287オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:52:01.84ID:CUHHd/EP >>285
そもそもシンギュラリティを提唱したのはヴァーナー・ヴィンジが先だし、カーツワイルを教祖化してそれ以外のシンギュラリティ論者を異端化するのはどうかしてると思う
そもそもシンギュラリティを提唱したのはヴァーナー・ヴィンジが先だし、カーツワイルを教祖化してそれ以外のシンギュラリティ論者を異端化するのはどうかしてると思う
288オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:52:12.06ID:29KntmER 産業革命以降は生産の増加とそれに伴う若い人口の増加、人口の増加とその需要の増加に支えられて全ての歯車が上手く回っていた
特に若い人口の増加による影響が大きかった
人口が大きく高齢化し減少していくのに生産量を維持しさらに合理化、人間の代替革命であるAI革命を推し進めて行けばどうなるかくらい簡単に予想くらいつくだろう?
特に若い人口の増加による影響が大きかった
人口が大きく高齢化し減少していくのに生産量を維持しさらに合理化、人間の代替革命であるAI革命を推し進めて行けばどうなるかくらい簡単に予想くらいつくだろう?
289オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:55:08.46ID:G2HCyx1d 高齢化が進む国では、年寄りはもう新しい仕事も覚えられないし何より新しいものを望まない
古い街の寂れっぷりはやばい
若者が増えてる国では、若いからみんなAIネイティブでみんないじれるのかといえば全く逆、親指でタップしか出来ないし、バチャ廃人と猫廃人だらけになる
そもそもAI開発してる企業が従業員増えてない時点で、雇用が増えるわけがないw
もうおしまいよ
古い街の寂れっぷりはやばい
若者が増えてる国では、若いからみんなAIネイティブでみんないじれるのかといえば全く逆、親指でタップしか出来ないし、バチャ廃人と猫廃人だらけになる
そもそもAI開発してる企業が従業員増えてない時点で、雇用が増えるわけがないw
もうおしまいよ
290オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:56:23.71ID:CUHHd/EP >>286
今地方ではからあげ屋が増えてるんだが、起業しやすいメリットがある
例えばあなたが唐揚げ屋を開店するとして、AI搭載した唐揚げ調理ロボットができて安価に設備投資できるようになればより起業しやすくなる
このような形で飲食店以外にも多様な産業が興る可能性はあるよね
今地方ではからあげ屋が増えてるんだが、起業しやすいメリットがある
例えばあなたが唐揚げ屋を開店するとして、AI搭載した唐揚げ調理ロボットができて安価に設備投資できるようになればより起業しやすくなる
このような形で飲食店以外にも多様な産業が興る可能性はあるよね
291オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:57:24.91ID:OxBMHpsc >>287
シンギュラリティを最初に言った人を聞いてるんじゃなくて、自分が影響受けている、カーツワイルの影響受けないでシンギュラリティについて語っている研究者を聞いただけだよ
シンギュラリティを最初に言った人を聞いてるんじゃなくて、自分が影響受けている、カーツワイルの影響受けないでシンギュラリティについて語っている研究者を聞いただけだよ
292オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:59:41.84ID:G2HCyx1d293オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 22:59:53.72ID:29KntmER294オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:00:54.60ID:G2HCyx1d ダメだこいつは勤労ジジイか?脳みそが1bitのようだ
もっと論客連れてこいや
もっと論客連れてこいや
295オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:03:47.51ID:G2HCyx1d 飲食の一部分取っても、AIが進化するとロスが極端に減るので生産者も販売者も調理者も少なくて済むようになる
飲食は恐ろしく縮小するよ
あえて雇用が増える派になって考えても、一つも思い浮かばん
AIの開発保守こそ、AIの方が絶対得意だしな
飲食は恐ろしく縮小するよ
あえて雇用が増える派になって考えても、一つも思い浮かばん
AIの開発保守こそ、AIの方が絶対得意だしな
296オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:09:19.74ID:CUHHd/EP >>291
君が言ってるのは「シンギュラリティ論はカーツワイル以外認めない」、「カーツワイルのシンギュラリティ論では必ずBIが実現する」
「よってシンギュラリティが起これば必ずBIが実現する」という論法だよ
それに対して俺が言ってることは
1.シンギュラリティはカーツワイル以外にも論者がいる
2.政策当局や経済学者の多様な意見を勘案した結果、BIは合理的でない
3.シンギュラリティとBIが同時に実現しない可能性も論理的に排除することはできない
と指摘してるんだよ
カーツワイル一人の個人的意見を鵜呑みにすることの危険性は理解できるよね?
君が言ってるのは「シンギュラリティ論はカーツワイル以外認めない」、「カーツワイルのシンギュラリティ論では必ずBIが実現する」
「よってシンギュラリティが起これば必ずBIが実現する」という論法だよ
それに対して俺が言ってることは
1.シンギュラリティはカーツワイル以外にも論者がいる
2.政策当局や経済学者の多様な意見を勘案した結果、BIは合理的でない
3.シンギュラリティとBIが同時に実現しない可能性も論理的に排除することはできない
と指摘してるんだよ
カーツワイル一人の個人的意見を鵜呑みにすることの危険性は理解できるよね?
297オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:12:17.41ID:9fzbkcxm >>296
シンギュラリティはくるけどみんな労働しないと生きていけない世界ってどんな世界?
シンギュラリティはくるけどみんな労働しないと生きていけない世界ってどんな世界?
298オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:12:29.57ID:CUHHd/EP299オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:17:04.31ID:CUHHd/EP >>297
前にも書いたけど財政金融当局の至上命令は雇用の最大化だからね
労働力人口が多いほうが経済的には良いんだよ
労働しないといけないというか、労働者が多いほうが経済的には良い
失業者が増えると経済の低迷だけでなく、社会的な不安や分断の原因になる
前にも書いたけど財政金融当局の至上命令は雇用の最大化だからね
労働力人口が多いほうが経済的には良いんだよ
労働しないといけないというか、労働者が多いほうが経済的には良い
失業者が増えると経済の低迷だけでなく、社会的な不安や分断の原因になる
300オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:18:26.21ID:CaBmc1dE まあ技術が進んで労働生産性が昔に比べて上がってる筈なのに、一向に仕事は減ってないしなあ
301オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:20:04.82ID:OxBMHpsc >>296
単刀直入に聞くけどカーツワイルの影響受けてないシンギュラリティを論じている海外のAI 研究者って誰?
単刀直入に聞くけどカーツワイルの影響受けてないシンギュラリティを論じている海外のAI 研究者って誰?
302オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:20:08.88ID:KulL7nrf >>299
極めて人間主義的な考え方だな
それは人間が働く方が効率が良い場合の話だろ
シンギュラリティ後の世界ってそうじゃないからさ
ていうかシンギュラリティのもっと前段階から人間が働く方が効率悪い時代が到来してるはずだからね
極めて人間主義的な考え方だな
それは人間が働く方が効率が良い場合の話だろ
シンギュラリティ後の世界ってそうじゃないからさ
ていうかシンギュラリティのもっと前段階から人間が働く方が効率悪い時代が到来してるはずだからね
303オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:20:22.62ID:epqvlsMa お前らは「言霊」というのを知らないようだな
言葉のパワーっていうのは意外と強くて
これが権威や信頼高い人が「できる」「実現する」というと
ハロー効果も含めて大衆はそれを信じて支持するようになるんだよ
わかりやすいところでは株価
大物トレーダーが「ここは儲かる 根拠はこうだ」と言えば
それにイナゴ投資家が飛びついて株価が急上昇するし
経営者が上場ゴールで売り逃げようとするのがバレると
あっという間に株価は下がる
株価が上がるときっていうのはその企業が信頼高い状態で
「できる」「実現する」と断言したときであり
ハロー効果も含めて大衆はそれを信じて支持するようになるんだよ
わかりやすくいえば世界最先端のIT企業のGoogleがシンギュラリティは来るよって言ってるのに
なんでお前ら名無しの誰だかわからんやつの意見の方が説得力高いってことになるんだ?って話
俺はGoogleの言霊と大衆の支持するパワーを信じるけどね
信じられないなら勝手に来ないと騒いで労働して疲れてシンギュラリティの前にくたばっちまえばいい
言葉のパワーっていうのは意外と強くて
これが権威や信頼高い人が「できる」「実現する」というと
ハロー効果も含めて大衆はそれを信じて支持するようになるんだよ
わかりやすいところでは株価
大物トレーダーが「ここは儲かる 根拠はこうだ」と言えば
それにイナゴ投資家が飛びついて株価が急上昇するし
経営者が上場ゴールで売り逃げようとするのがバレると
あっという間に株価は下がる
株価が上がるときっていうのはその企業が信頼高い状態で
「できる」「実現する」と断言したときであり
ハロー効果も含めて大衆はそれを信じて支持するようになるんだよ
わかりやすくいえば世界最先端のIT企業のGoogleがシンギュラリティは来るよって言ってるのに
なんでお前ら名無しの誰だかわからんやつの意見の方が説得力高いってことになるんだ?って話
俺はGoogleの言霊と大衆の支持するパワーを信じるけどね
信じられないなら勝手に来ないと騒いで労働して疲れてシンギュラリティの前にくたばっちまえばいい
304オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:21:09.78ID:29KntmER 多分イメージしてるのが昭和30年代くらいで、若い労働者ががんがん都心部に出て来て需要も生産も旺盛な時代なんだよね
今は全くその逆な上に人間の代替革命と言われてるAI革命は、人の雇用をさほど生まない
ダブルパンチの危機ってことなの
今は全くその逆な上に人間の代替革命と言われてるAI革命は、人の雇用をさほど生まない
ダブルパンチの危機ってことなの
305オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:22:49.73ID:epqvlsMa 来ない派って事実か妄想かとか以前に
シンギュラリティを実現しようとするGoogleみたいな企業の足引っ張ってるだけだと思うんだよな
勝手に来ないと思うのは構わんが周りの奴らに正論のように展開して
Googleの足引っ張ってシンギュラリティを遅延させるのだけはやめろよ
シンギュラリティを実現しようとするGoogleみたいな企業の足引っ張ってるだけだと思うんだよな
勝手に来ないと思うのは構わんが周りの奴らに正論のように展開して
Googleの足引っ張ってシンギュラリティを遅延させるのだけはやめろよ
306オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:24:27.00ID:CaBmc1dE 限界費用ゼロ社会に向かってる筈なのに、世界中で逆に物不足でインフレになってる状況だし
労働しなくて良い社会なんて、資源が無限にある世界じゃなきゃシンギュラリティ程度じゃ
無理なんじゃね
労働しなくて良い社会なんて、資源が無限にある世界じゃなきゃシンギュラリティ程度じゃ
無理なんじゃね
307オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:29:13.95ID:CUHHd/EP >>302
人間が働くほうが効率良い場合じゃなくて、失業率が低いほうが社会運営上正しいってことなんだよ
別に全然機械の方が効率いいケースもあるけど、たとえば伝統工芸品とか人が作る方が付加価値が高いし、伝統技術を守る意味でも価値あるでしょ?
効率性だけで見るのは良くないよ
人間が働くほうが効率良い場合じゃなくて、失業率が低いほうが社会運営上正しいってことなんだよ
別に全然機械の方が効率いいケースもあるけど、たとえば伝統工芸品とか人が作る方が付加価値が高いし、伝統技術を守る意味でも価値あるでしょ?
効率性だけで見るのは良くないよ
308オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:29:29.63ID:epqvlsMa >>290
学歴社会の韓国では大卒なのに仕事が無いとか仕事選びに失敗して
最終的にチキン屋を選ぶのはそれ以外では食う術がなく人生の終わりを選ぶのと同じだって
忌避されている職業だってことは知らんのかな?
日本で唐揚げ屋が増えるのだって結局は同じような意味で決して良い傾向ではないはずだろ
それこそ「AIに仕事を持っていかれたら唐揚げ屋になるしかない」なんて皮肉に使われるかもしれないぞ
https://www.google.com/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3%E5%B1%8B%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84
学歴社会の韓国では大卒なのに仕事が無いとか仕事選びに失敗して
最終的にチキン屋を選ぶのはそれ以外では食う術がなく人生の終わりを選ぶのと同じだって
忌避されている職業だってことは知らんのかな?
日本で唐揚げ屋が増えるのだって結局は同じような意味で決して良い傾向ではないはずだろ
それこそ「AIに仕事を持っていかれたら唐揚げ屋になるしかない」なんて皮肉に使われるかもしれないぞ
https://www.google.com/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3%E5%B1%8B%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84
309オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:30:32.11ID:epqvlsMa やっぱ労キチって頑固で人の話に耳も貸さずに鬱陶しいな
なんでこんな奴らが未来技術板に住み着いているのか理解不能ですな
なんでこんな奴らが未来技術板に住み着いているのか理解不能ですな
310オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:32:02.66ID:epqvlsMa >>307
伝統技術と誰でもできる大量生産業務やマニュアル仕事を同列に並べるなよ
伝統技術と誰でもできる大量生産業務やマニュアル仕事を同列に並べるなよ
311オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:32:34.64ID:CUHHd/EP >>308
それは当人のプライドの問題であって、チキン屋を成長させて店舗増やして、経営的には成功する可能性もあるわけだよ
失業率が改善し飲食業界が活性化するということは、社会全体で見ればとてもいいことだよ
それは当人のプライドの問題であって、チキン屋を成長させて店舗増やして、経営的には成功する可能性もあるわけだよ
失業率が改善し飲食業界が活性化するということは、社会全体で見ればとてもいいことだよ
312オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:32:57.95ID:KulL7nrf >>307
じゃあ聞くけどあらゆる分野で人間が働く方が効率悪いのにどうやって仕事すんだよw
人間なんか雇ってどうやって利益出すんだよw
君の前提では人間がAIに勝る部分が無いと成立しないんだよ
それはどうしてもシンギュラリティと矛盾しちゃうんだよ
じゃあ聞くけどあらゆる分野で人間が働く方が効率悪いのにどうやって仕事すんだよw
人間なんか雇ってどうやって利益出すんだよw
君の前提では人間がAIに勝る部分が無いと成立しないんだよ
それはどうしてもシンギュラリティと矛盾しちゃうんだよ
313オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:34:56.31ID:CUHHd/EP314オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:36:47.20ID:epqvlsMa >>313
労働の話したいなら労キチ共々社会経済に行けよ
労働の話したいなら労キチ共々社会経済に行けよ
315オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:37:36.45ID:9fzbkcxm シンギュラリティはくるけどベーシックインカム的なものは来ない派ってのがいたんだね
シンギュラリティのほうがハードル高くね?
シンギュラリティのほうがハードル高くね?
316オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:38:06.19ID:G2HCyx1d 最近は芝刈りルンバも進化してるな
https://youtu.be/eA-7CPfpFGI
2-30万で延々と刈ってくれる
芝刈り一回頼んだら1-3万取られるわけで凄い事だ
いずれGoogleとかのAIソフトが末端に降りるようになったら、劇的に進化するんだろうな
https://youtu.be/eA-7CPfpFGI
2-30万で延々と刈ってくれる
芝刈り一回頼んだら1-3万取られるわけで凄い事だ
いずれGoogleとかのAIソフトが末端に降りるようになったら、劇的に進化するんだろうな
317オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:39:13.42ID:29KntmER 毎日唐揚げばっか食ってられないじゃん
需要が無ければ生産しても仕方ないだろ
残念なことに人口が増加する前提の社会は終わっちゃったんだよ
昭和ノスタルジーなんだよ
需要が無ければ生産しても仕方ないだろ
残念なことに人口が増加する前提の社会は終わっちゃったんだよ
昭和ノスタルジーなんだよ
318オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:40:21.05ID:CUHHd/EP >>312
一つには労働政策上の雇用規制
自動運転車には人間のドライバーを同乗させるとか、配膳ロボット1台に付きホールスタッフ1名を必ず常駐させるとかで雇用を維持させる方法
最も現実的なやり方
もう一つは企業に雇用奨励金を配布する方法
ただしこれは一時的な失業対策であるべきで、長期化すると財政を圧迫する
一つには労働政策上の雇用規制
自動運転車には人間のドライバーを同乗させるとか、配膳ロボット1台に付きホールスタッフ1名を必ず常駐させるとかで雇用を維持させる方法
最も現実的なやり方
もう一つは企業に雇用奨励金を配布する方法
ただしこれは一時的な失業対策であるべきで、長期化すると財政を圧迫する
319オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:41:36.50ID:epqvlsMa >>311
韓国では成功が無理だからチキン屋は失敗者の末路みたいな言われ方されてるんだろ
誰でも頑張って成功するなら「チキン屋を選んでコリアンドリームをつかめ」ってポジティブな言い方になるだろ
ならないってことは無理ってことなんだよ
シンギュラリティを妄想扱いするくせにチキン屋で成功するなんて
宝くじを確実に当てるようなデタラメファンタジー話を作り上げるなよ
韓国では成功が無理だからチキン屋は失敗者の末路みたいな言われ方されてるんだろ
誰でも頑張って成功するなら「チキン屋を選んでコリアンドリームをつかめ」ってポジティブな言い方になるだろ
ならないってことは無理ってことなんだよ
シンギュラリティを妄想扱いするくせにチキン屋で成功するなんて
宝くじを確実に当てるようなデタラメファンタジー話を作り上げるなよ
320オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:42:07.44ID:y0cKXV18 なんて言うか肯定派だろうが否定派だろうが
お前らって果実が実るのを待つだけで
基本何もしないよな
お前らって果実が実るのを待つだけで
基本何もしないよな
321オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:42:45.23ID:CUHHd/EP322オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:43:10.85ID:29KntmER >>318
補助金は麻薬みたいなもんだから依存してしまうからな
補助金は麻薬みたいなもんだから依存してしまうからな
323オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:44:35.89ID:KulL7nrf324オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:45:12.85ID:9fzbkcxm >>284>>296
自分が影響受けているという「カーツワイルの影響受けてないシンギュラリティを論じている海外のAI 研究者」について解答しないってことはウソなんだね?
ウソを一回ついたら全部のコメント信頼できないよ
自分が影響受けているという「カーツワイルの影響受けてないシンギュラリティを論じている海外のAI 研究者」について解答しないってことはウソなんだね?
ウソを一回ついたら全部のコメント信頼できないよ
325オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:45:19.06ID:epqvlsMa326オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:46:40.69ID:CUHHd/EP >>319
なんか君は仕事に対してめっちゃネガティブだからそういう意見になるんだと思う
でも社会的には失業率が低いほうが良いのは自明だから、どの国の政府もIMFもBIをやるつもりがないわけで
政策的な議論と個人的な職業観をごちゃまぜにするのは良くない
なんか君は仕事に対してめっちゃネガティブだからそういう意見になるんだと思う
でも社会的には失業率が低いほうが良いのは自明だから、どの国の政府もIMFもBIをやるつもりがないわけで
政策的な議論と個人的な職業観をごちゃまぜにするのは良くない
327オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:48:05.88ID:CUHHd/EP なんかめっちゃ絡まれて気づいたら既に30レスw
どうかしてるぜw
どうかしてるぜw
328オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:49:03.10ID:epqvlsMa まず>>303を読めよ
別に何も具体的なアクションをせずとも
シンギュラリティの到来を疑わず明確な根拠となるソースを集めては議論し
それを未来技術に関心ある多くの人たちに正しく伝えて支持者を更に増やす
そうすることでシンギュラリティへの需要と期待が増す
すると成功させて利益を上げたい企業とそこに投資したい金を持った奴らが集まる
これだけで成功する確率は上がるわけだよ
GAFAはじめ多くのテックベンチャーがそうして成り上がってきただろ
ここには当然個人投資家や経営者もいるだろうし
シンギュラリティ系企業の動向はしっかりチェックしてるだろ?
別に何も具体的なアクションをせずとも
シンギュラリティの到来を疑わず明確な根拠となるソースを集めては議論し
それを未来技術に関心ある多くの人たちに正しく伝えて支持者を更に増やす
そうすることでシンギュラリティへの需要と期待が増す
すると成功させて利益を上げたい企業とそこに投資したい金を持った奴らが集まる
これだけで成功する確率は上がるわけだよ
GAFAはじめ多くのテックベンチャーがそうして成り上がってきただろ
ここには当然個人投資家や経営者もいるだろうし
シンギュラリティ系企業の動向はしっかりチェックしてるだろ?
329オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:50:30.47ID:KulL7nrf 人間は働いた方が健全な社会を作れる
だから生産性無視して働くために働くって考え方なんだよなぁ
そんなの資本主義の世界で成立するわけないってわかるだろ...
だから生産性無視して働くために働くって考え方なんだよなぁ
そんなの資本主義の世界で成立するわけないってわかるだろ...
330オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:51:11.71ID:CUHHd/EP331オーバーテクナナシー
2022/06/01(水) 23:51:14.57ID:9fzbkcxm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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