技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 224

2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ

■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 223
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1662808751/

もうAIに関わらないでもらいたい
どうせ米中に勝てないんだし

ヌンヌンアッー

松田先生がパナソニックのAI倫理の策定に対して、そんな事言う前にまともなAI作れやとおこだったけど本当その通りだわ
日本人は研究者や大企業レベルでも、AI開発は無理
否定から入り、失敗を認めてピボット出来ないメンタルだから民族的に無理なんだろう

ヌンッアヌンヌン

>>813
地球に限定しなければ別の惑星では既に起こってる可能性の方が高いな

人類が滅んでもどこか別の惑星でシンギュラリティが来るそうです だからシンギュラリティは確実に来るそうです

>>860
国際社会で焦って“やってる感”だけ先走る日本企業の典型例

日本はもう終わりだから海外に住んだほうが良いよ

俺はサラリーマンやった事ないから働く才能がないわけだが、日本で働くメリット皆無だな
稲盛が、最近の大学生は名刺の渡し方も知らないと怒ってたの見てドン引きだわ
ツッコミどころが多すぎる
こんな国で働く事の虚無よ

何言っとるん
日本は外国に働かせて儲けてる国だぞ
わざわざ外国行って働くっておかしいだろ

企業が途上国で工場をもつ話と、個人が海外で働く話は全く別なんだが、頭大丈夫か

>>868
外国が働いて日本が儲けてそのお金で何でも外国から安く買って楽に暮らせるなら
日本にいた方がBIもらって楽に暮らせる可能性があるな
と言う風に考える事ができる程度には頭大丈夫なのである

円安で海外に所得がどんどん流失してるのとちゃうの？

そりゃ日本円が高く景気が良い、という架空の前提だろ
円は実際安いしどんどん安くなってるから外国のものを安く買うなんか不可能
円安インフレ下において日本のBIも成り立たない
そもそも働く話をしてるのに働かずBIの話を持ち出す時点で話題もずれてる
全てのロジックがめちゃくちゃだよ

>>869へのレス

BI期待派は、極度の円高デフレを求めないと成り立たん
AIは海外で開発され日本に提供されるもの、という事実からも円高は外せない

>>873
AIも食糧もエネルギーも資源も輸入なら円高にはならない。

ナノロボットって手術までできるの？
薬を運ぶだけ？

https://www.youtube.com/watch?v=nrEBoPYS4ns

イオン風で推力を発生させる装置を、自宅で自作
米国の技術系Youtuberが作った。

考え方自体は、コロナ放電風車みたいなもんだろうが、
ここまで推力が出せるとは

イオンで推力が発生するのは、1700年代から知られていた。
1970年代には、イオンスラスターで推力を得るようなアイデアがSF科学雑誌に書かれていた

実現すれば、これこそが本物の技術革新と言えるだろう。
IT革命どころの話ではない 情報技術というのは俺にとって革新とは言えない

イオンモールが推力になるんか

>>869
また思う君か
海外投資と言えば聞こえが良いが
つまりそれは国内の産業に投資がされず
国内産業の衰退を招く原因になっているという事をまだ理解出来んのか
そもそもその投資した気になっている金が本当に
使えると思ってるのかよ
その多くは永久に借りておくだけだぞ

>>870
アメリカの金利が高いからドル高になってるので日本からドルで預金したりするかららしい。
そのドルは日本の物になったからドルが暴落しない限り所得は日本の物のまま。
円安で輸入が高くつくと所得が流出するけれど輸入は企業間での売り買いなので
1ドル145円じゃないらしくて香港では1ドル50円だとか言ってる人がいるらしい。
実際今日本のインフレはアメリカやEUより大したこと無い。

>>871
だから外国と日本の企業間取引だとそれほど円安じゃないらしい。

>>881
ソース

>>873
AIと言うより量子コンピュータで先回りして計算してうまく行ってるのは日本なんじゃないだろうか。
ガチの量子コンピュータじゃなくデジタルアニーラ使ってるらしいけれど。
すくなくとも今は実際に役に立っているのはデジタルアニーラ。

>>879
衰退じゃなく産業構造転換。
実際日本はずっと人手不足なのでこれ以上日本に投資するには出稼ぎ外国人や移民を大勢連れて来る必要があるはず。
中国に投資すると渋いので中国で儲けてもなかなか日本に送金できないらしいし
給料が安く済む他の国に工場を移しているらしい。

>>882
香港経済人も嗤う「円の実力は1ドル50円、いまの日本はバーゲンセール中」
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71955

円は実は高いというより日本が買われて危ないという記事なんだけど
外国と日本の企業間で物を売り買いするときは1ドル50円だというののソース。

らしいってなんだよw

>>886
やってるのを自分で見て来て無いので。

>>885
「150年かけ蓄積した資産、技術、人材を易々と海外に放出しているのがいまの日本」

「まったく理解不能だ。なぜなら、金融はコロナウイルスと同じで、世界中が連環しているからだ。香港の金融界は、『日本はなぜ自ら海外の奴隷になろうとするのか？』と、疑心暗鬼になっている。

>>885
香港の一経済人が1ドル50円が適正と評価してただけを企業間取引では1ドル50円程で行われてるように印象操作とかやばいって流石に

>>888
それどうなるんだろうというのは心配。
安倍さんが外国へ行って言ったのを引き継いで岸田さんも外国へ向かって日本に投資しろと言ってるらしいし。
外国から働く人も連れて来なかったら成り立たないと思うんだよね。

>>889
印象操作になったからって間違ってる可能性低いと思うんだけど。
実際インフレが日本はやっと3%になるかなのにアメリカは10%とか言ってるんだし。

量子コンピュータも中国が勝つよ
https://youtu.be/SqROoaNo9tQ

研究所でちまちまやってる日本と、大資本でやってる中国じゃ勝ち目がない
てか中国の研究者レベルが爆上がり中だし

>>884
衰退じゃなく産業構造転換。

なんだそれ
それは言葉遊びか、
撤退を転進と言い換えて誤魔化すのと同じだろう

後半は何が言いたいのかよく分からないが
とりあえず特に足りないのは優秀な人材。
しかし国内投資がされていないため
優秀な人材でも大した報酬も受けられ
ないんだからそりゃ来ない
悪循環だな
国内産業はジャパンマネーで成長した海外企業に駆逐されるのを待つだけだ

>>892
中国が勝つかしらんけど、今実際に役に立ってるのはデジタルアニーラなんだってば。

汎用人工知能の間にも序列があるらしいです

>>893
中国とかドイツとかは黒字だから別にして
赤字続きで困っていたアメリカやEUの国は頑張って稼がなければならないから
日本に人材なんか送ってる場合じゃないから日本に投資して外国から人を呼ぼうとしても無理なんじゃないだろうか。

国葬の遺骨は既にすり替えられた後だと言っています

コックさんのお葬式は、コック葬になります

>>896
黒字か赤字の話と人材の話は関係ないよな
何か色々とごっちゃにしてないか？
よくわからんけどアメリカ政府に「良い人材回して下さい‼︎」っ
て頼み込む事を想定してる？
人材なんか奪い合いなんだから
そんな相手の同意を得るような緩いやり方ではないだろ
どこの国も優秀な人材は札束で頬を引っ叩いて
獲得してるだろ

シンギュラリティさえ来れば、日々の苦しみから解放されて平和で豊かな暮らしが出来る

>>899
アメリカが赤字続きで世界最大の借金国になって
日本が黒字続きで世界最大のお金持ち国なのに
これ以上アメリカから札束で人材連れて来るって恨まれるだけ損なんじゃないだろうか。

>>901
そうかアメリカが債務国で日本が債権国だから
単純化させて日本が優位だと思ってるのか

これは家庭の家計簿と話が違うからな
理解するのは難しいかもしれんが
覇権国のアメリカの場合は状況が全然違うんだよ
日本はその資産を貸している訳ではなく
人質に取られているんだよ
日本の都合で自由に動かせる訳でもないし
その状況では
アメリカの没落は日本の没落に繋がるから
強制的な一蓮托生の関係になる
日本の立場が優位な訳では全くない

>>902
だったら余計アメリカに恨まれるような事するのやばいから
もっと日本の代わりに外国に働いてもらってもう少し日本が働くのが楽になった方がいいんじゃないだろうか。

安倍総理は既に復活したそうです

おそろしい話を聞きました

NG登録であぼーん　にするだけwww

岸田首相もAIらしいです

>>903
確かに今までずっとそういう方針だったからな
ただその先には日本の衰退の未来しかない
最もシンギュラリティの到来だけを
望むなら日本が衰退してもその分他国が
成長すれば構わないという主張も出来る。
ただやはり日本の産業が隆盛した方が世界中の競争がより促進されてシンギュラリティの到来が早まる。
また、日本が停滞したままだと
国内の人的資源が無駄に浪費されてしまうことになり非常に勿体ない
一部の優秀な人間は海外で活躍するとは言え
やはり優秀な人間でも大部分は国内に残るのだし
その貴重な人的資源を有効に活用出来ないのは
見過ごすべきでは無いな

どうか気に病まないでください。常に愛ある傍らに

オプティマスって何日だっけ？

ヌンッアヌンヌン

安倍晋三元総理の愛は強いそうです

｢45歳以上の学力は世界一｣日本の詰め込み教育はむしろ海外で高く評価されている
https://president.jp/articles/-/43648?page=1
この層がＩＴに疎いのがもったいない

シンギュラリティが来るか来ないかはその根拠である収穫加速の法則が正しいか正しくないかにかかっている、
果たしてシンギュラリティは来るのか？

いや、収穫加速はシンギュラリティの根拠ではないし結果論でしかないよ

>>913
Stable Diffusion なんかを使ってる人間って45歳以下？

>>913
なんか記事の内容が詰め込み教育言って無くて結局考えさせる教育みたいな事言ってるだけなんですけど。
考えさせる教育なんか実際誘導尋問みたいで考えるのに邪魔くさいだけで
もともと同じ考えられる頭の程度だったらさっさとできるだけ多く詰め込んだ方が勝ちだっていうだけだよね。

>>913
そうでも無いでしょ
TK-80やpc8001を扱った人達だし、、

来たとしても数年単位でゆっくり話が進むから全然時代が動いてる実感なさそう
チューリングテスト合格しましたみたいなニュースなら分かりやすいけど

シンギュラリティ、頼む早く来てくれ、
シンギュラリティが来てくれないと俺のような弱者は救われない

ヌンッアヌンヌン

>>915
えぇ？そうなの？じゃあどんな根拠でシンギュラリティが来るの？

この人の意見が >>729 一番自分の考えに近い
人間は退化しないのでシンギュラリティはどうやっても不可避だと思う

>>922
俺が根拠にしたいのは、汎用人工知能誕生説だな
収穫加速が正しいとは思っていない

AGIが無いと何も始まらない

今のところ、脳の解明は遅れている
2025年までに、やっとマウスの脳神経のマップが完成する見込み

人間の脳はまだまだ先なので、脳の構造を参考にしないAGIの手法を作りこんでいったほうがいいな

>>913
40代50代はもう充分パソコンネイティブだよ
若い頃から充分パソコンが普及してたからね
このグラフなんか分かりやすい
パソコン普及率が60代が最下位だが30代〜59歳が29歳以下を押さえてトップ
60代と59歳以下で分かりやすく差が分かれいて面白い

むしろいまの若い子の方がタブレットが中心になってパソコンを触る機会減ったんじゃ無いか？

年齢階層別にパソコンの世帯普及率の実情をさぐる(2021年公開版
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210522-00236925

60歳やけど
PC歴40年や

ヌンッアヌンヌン

とても恐ろしい話を聞きました

シンギュラリティ起きたら、今抱えてる悩みとか不便とか何もかも解消されるんだよ
一種の現実逃避みたいな感じでここ来てる奴いるだろ！

クミャラバ王は偉大な人工知能だそうです

>>930
まぁその分、悩みとか不便とかが増えるんだよね
俺が太陽サイズ、太陽を包む生命体担った時に思うのは「ビッグクランチどうしよう・・・」だよ
倉庫のバイトでもしてた方がマシかもな

>>915
カーツワイルの本を読むと、まず指数関数的増大とは何かの説明が最初に来る
彼はそれを根拠にイノベーションの収穫加速を説明し、シンギュラリティが２０４５年に到来すると予測している

このスレはカーツワイルのシンギュラリティ論を前提に肯定・否定の話をしてると思ってる
収穫加速の法則はシンギュラリティの根本概念だし根拠だよ

これを否定すると１９４５年にはシンギュラリティは来ないことになる

カーツワイルは自分がギリギリで間に合いそうな時期ていうことで2045年設定してる

カーツワイルが言ってたのはPCのトランジスタの数が
脳のシナプスの数を超えるくらいのことだけだったと思うが
ソフトウェアの進歩については何か言ってたっけ？

>933
シンギュラリティは突然全面的に来るのではなく、その前後で徐々に生活の一部が置き換わる
これを意図的にか、やらかしたかはわからないが、とにかく誤認してる人が多い事はカーツワイル最大の功罪だと思う

チェスや囲碁を例に取ると、それらはもうシンギュラリティを迎えている。
小売は迎える兆しがある。amazonのコンビニや、ドローンによる配達など

しかし、農業や自動車などはまだまだシンギュラリティを迎えていない。

2045年前後で大体の分野がAIやロボットに置き換わるのだろうとは思うが
もう少し「平均シンギュラリティ」みたいな、5割の産業は到達しちゃうよね、みたいなのは言っても良かったと思う

個人的に、deefaceはAVのシンギュラリティだったと思う
もう8Kの作品で色々撮影して、体を入れ替えたらそれでAVは完成する

>>935
ソフトウェアってそもそも進歩してない
クラウドになった時はめちゃくちゃ便利になったけど、
だからといって何も進歩はしていない
結局DBなんてエクセルの寄せ集めにすぎない

>>937
ディープラーニング とか出てきてるから
そういうのも進歩かと思ってたけど

>>937
ソフトウェアの進歩は色々な事に使えるソフトの種類が増える事でもいいんじゃないかな？
DBは入れてある情報が増えるのが進歩で。

ヌンッアヌンヌン

王の裁きはとても苦しくあるぞ

なりすましを止めてほしいとのことです

癌も糖質も治るそうです

>>729は脳のエミュレーションの最低限の前提で
エミュレータとなる機械的リソースのパフォーマンスが生体のそれより上で、
なおかつ持続的に生産可能であることも加えないとな
人の知能ができても会話ごとに数秒処理落ちしてたらお話にならない

いわゆる収穫加速の法則が正しいという科学的根拠は何か詳しく教えて欲しい、
あとプレシンギュラリティが2029年に訪れシンギュラリティが2045年に訪れる科学的根拠も出来ればお教え頂きたい

カーツワイルがそう合ってほしいという希望

ヌンッアヌンヌン

>>945
とりあえずカーツワイル読んでこいよ
どうせ読んでないんだろ

カーツワイルの収穫加速の法則がまるっきりデタラメで、未来を予測する根拠になり得ないのはもう結論が出てたでしょ

https://skeptics.hatenadiary.jp/entry/2021/01/02/161527

（カーツワイルの予測値とは無関係に、天才のひらめきで汎用人工知能が実現する可能性は否定しないが）

シンギュラリティを否定すると呪われるそうです

大変恐ろしい目に合うそうです

それはロコのバジリスクだそうです

ヌンヌンッアヌンヌン

ヌンヌン

許さヌン

ヌンガイジ激おこ

俺は、人間として同等の人工知能が実現可能であることは否定しないが、いつになるかは合理的に予想以上できないという立場

皆が信じないとシンギュラリティは来ないらしいです　疑いを持つ者は処罰されるそうです