不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part68

老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド

方法として
コールドスリープ技術の投資加速発達（YouTubeに動画たくさんあり）
脳の電子アップロード
バイオテクノロジー
ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

次スレは>>950〜>>980の誰かがたててください

※前スレ
不老不死（アンチエイジング）を目指すスレ Part60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1658284188/
不老不死（アンチエイジング）を目指すスレ Part61
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1662168478/
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part62
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1666081826/
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part63
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1669480427/
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part64
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1674257709/
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part65
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1677297592/
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part66
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1680568530/

不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part67
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1685582221/

行く手はるかな野の果てに　燃える炎の影絵が映る

>>652
もちろん精神

ヌンヌンッアと唱えると寿命が伸びるそうです

人間は増えすぎても食料を増産できるなら子供を減らす必要が無いはず

ていうか「少子化の理由」を誰も解明できてないのに、
一般人から国家元首まで、研究せずに噂話を総合して考えればいいでしょ、
くらいにしか思ってないのが単純に終わってる

老化を低コストで逆転させられていつまでも若い肉体を保てる時代になれば社会保障の問題も一気に解決するな
少子化対策なんてしないで抗老化医療をどんどん進めろよ

成果上げないと干されるとか競争するのに不利になるとかで脅迫されて働かされると
子育てとかやってられなくなるから少子化するのに決まってる
先進国ほど仕事ががんがん動くからそういう先進国から少子化する
アメリカが人口増えてるのは移民がどんどん入って来るからで
フランスが少子化緩和したのも移民の出生率で
元からのフランス人の出生率は下がりっぱなしらしい

>>656
できないし必要なのは食料だけではない

>>657
普通に少子化対策は成功してるわ

>>658
バカ丸出し

>>659
まーたデマを信じてるバカ

>>661
労働政策研究機構・研修機構
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2020/03/france_01.html
にフランスの出生率の事が書いてあって
表:移民と出生率の高さの関係について
の表を見ると、
非移民の方が出生率が低いし
2009年から2017年まで移民も非移民も出生率が下がり続けている
非移民もがんがんはたらかされるようになると出生率が下がるはず

>>662
＞移民の出生率が非移民に比べて高いが、2009年、2014年、2017年の数値を見る限り、全体の出生率を
＞0.09〜0.11ポイント押し上げているに過ぎない。その分を差し引いても、フランスはヨーロッパで高い水準である。
＞この傾向は第二次世界大戦後75年間続いている。これは家族支援政策の影響が大きい。

出生率は移民関係ないという調査結果なのにこのようにソースですら捻じ曲げて自分の都合のいいように受けとる

>>663
全体を0.11%も押し上げたら関係無いわけないでしょうが
フランスの出生率が他のEUの国より高めなのはフランスの少子化対策のせいかもしれないけれど
出生率がだんだん下がってるのは変わりないし

日本人で１１９歳まで生きた人（世界一はフランスの１２２歳だが、疑義がある）

＞食べ物の好き嫌いはなく、1日3食の食事をほぼ完食した。
＞また甘いものが好物で、コーラ、缶コーヒー、栄養ドリンク、炭酸飲料などを毎日3本は飲んでいた[16]。

＞何度か大病を患ったことがあり、1938年（昭和13年）7月にパラチフスに養女とともに感染[32]。
＞45歳で膵臓癌の手術、76歳で胆石の除去手術、90歳で白内障手術を経験。
＞また有料老人ホーム入所後も103歳で大腸癌の手術を経験した[33]。


一日一食がいいだの砂糖が体に悪いだの医者に殺されるだの陰謀論者のバカ論を笑い飛ばす

特に４５歳で膵臓癌なってるのに手術して１１９まで生きるってすげえな
民間療法で治そうとして死んだジョブズとの違い

>>664
関係ねえつってんだろうがバカが！

反ワクとかもこうやってまったく統計や科学を知らないくせになんとなく自分の思い込みだけで陰謀に仕立て上げるバカ

>>666
だったら関係無いのをデータの数字でちゃんとせつめいできるんですか？
データーの数字でちゃんと1.88を1.99に上げるだけ関係してるのを
数字ででてるんだから関係無いとかの説明はできないに決定だと思うんですけど。

>>667
だから書いてあんだろうがどんだけアスペなんだゴミ！！！


＞移民の出生率が非移民に比べて高いが、2009年、2014年、2017年の数値を見る限り、全体の出生率を
＞0.09〜0.11ポイント押し上げているに過ぎない。その分を差し引いても、フランスはヨーロッパで高い水準である。
＞この傾向は第二次世界大戦後75年間続いている。これは家族支援政策の影響が大きい。

>>668
フランスの出生率が昔増えたのに移民の出生率が高いのが関係してるで決定でしょ？
フランスの出生率がEUの他の比べて高いのとはあんまり関係してない
と言うのは別の話だよね？
で >>659 と >>662 で今は移民も非移民も両方とも出生率が下がってるのは
ガンガン働かされると子育てしてられなくなるからだ
と言ったんですけど

>>669
こっこまで頭が悪いやつはほんとぶち殺さないとだめだわ

人類の敵だ

>>670
だからどう頭悪いか説明できないならおまえの頭が悪いかアスペの可能性あるんじゃないかな？

ニートってさ。本来、精神病院に入って自分のウンチ
とかを壁にぶつけたりするような連中の事だろ。
単に入院していないで家に引きこもっているだけ。
そんな連中に未来技術がわかるのかね。

ニートとは、Not in Education, Employment, or Trainingの略で、教育を受けず、就職もしておらず、訓練も受けていない若者のことを指します。一方で、精神病院に入院することは、精神疾患を抱える人が治療を受けるために行うものであり、ニートとは異なる概念です。また、自分のウンチを壁に投げつけるような行動は、精神疾患の一種である精神分裂症の症状の一つであり、ニートに限ったものではありません。精神疾患には様々な種類があり、それぞれに異なる症状が現れるため、一概に「精神病院に入って自分のウンチを壁に投げつけるような連中」とは言えません。
ニートに対する偏見や差別は、社会問題として取り上げられています。私たちは、個人の生き方や選択に対して、公正かつ尊重のある態度を持つことが大切だと考えます。

ここ、キチガイスレになっている

>>669
バカ連呼君はいつもの荒らしだろうが、今回はお前の論の方が瑕疵が多いよ
・フランス出生率はEU平均より0.29高い
・移民が引き上げているのはその内の0.11
・引用記事は残りの0.18がフランスの家族支援政策の影響と結論している
・出生率そのものはフランスも低下し続けている

少子化が競争社会のせいって主張とは矛盾しないが、
引用記事自体は出生率が低下してるとしか言ってないから何の補強にもなってない
出生率が減っているからそれは競争社会のせい、というのは相変わらず飛躍した暴論のまま

主張を補強したいなら、
フランスの家族支援策が競争社会を緩和するような内容かどうかを示すべきだな

まあそれでも家族支援の有効性＝競争緩和の有効性とするのは飛躍があると思うが

「ゆうすけくん、あなたはまだ32だから、 就職もできるし、結婚も諦めることないよ。 まだ正社員だってなれる年齢だから大丈夫。
だから諦めちゃいけないよ。
うちの息子みたいに39でアルバイトとかにはならないでね。
ゆうすけくんは大丈夫だから。
親戚はいろいろ言うかもしれないけど、
叔母さんは応援してるからね。
自信を持って。大丈夫、就職できるから。
諦めないでね。就職すれば結婚も出来るから。
そうすればお父さんもお母さんも安心するでしょ？ 早く孫の顔見せてあげないとね。いつまでも独身ていうのも世間体が悪いでしょ。
でも大丈夫。ゆうすけくんは大丈夫だから。 がんばってね」

>>671
こっこまで頭が悪いやつはほんとぶち殺さないとだめだわ

人類の敵だ

>>673
不老不死できるんだ！なんて思ってるやつはキチガイしかいないわな

>>674
いつも正しいのは俺だけだバカが

不老不死はいきなり始まるのではなく、個々の医療技術の成果の集積として平均寿命がどんどん伸びていく形とる

きちがいというよりは、ドリーマー。でも夢見るおじさんがあってもいいよね。＼(^o^)／

元気に長生きしたいというのは理解できるが、永遠に生きたいとか理解不能です
日本は死んだら火葬です、このスレの皆は年齢的にマインドアップロードとか無理だろうし

不老不死になりたかったら、ufo捕まえて宇宙人にお願いすれば教えてもらえるかもよ
やつらの技術は人類を遥かに超えているらしいから

そういえば、このスレで人工知能がウンたら言ってたやつも居たが、人工知能って危ないらしいじゃん
1/6の確率で人類滅ぼすってよ
最終的には人類がいろんな問題の元凶なので、人類を抹殺するという結論になるのだそうだ
人工知能の研究者たちがその問題に頭を悩ませている
不老不死なんてとんでもない、毒をもられるぞ

>>368
目指そうが、目指しまいが、あんたは寿命で死ぬ

>>674
仕事の競争で負けそうだったら子育てなんかやってられないから少子化するよね？
何で暴論なんですか？
フランスは他のEUの国より少子化対策が良くて出生率が高いけれど
表の2009年は移民の出生率でやっとぎりぎり出生率を2.00にできていて
移民も出生率がだんだん少なくなってきて出生率が2.00以下に減って行ってるのは
移民も競争になってしまって子育てなんかやってられなくなったからだと考えれば
説明付くよね？
寿命が長くなって少子化していいと思ったからだとか
人が増えすぎたからだとか
なんかぼわっとした抽象的な理由言ってるよりぜんぜん合理的だと思うんですけど

ベニクラゲとかハダカデバネズミとか色々不老不死っぽい動物がいるし
人間の健康な幹細胞も不死化させて無限に培養できるらしいし
不老不死ができると思ってもまとも

>>684
別に原因が競争である可能性が特別低いと言ってるわけじゃないよ
ただ他の可能性もいくらでもあるってだけ
非移民と移民の両方が少子化してても、
それは二者ともが同じ影響を受けているという証明でしかない
説明が付く、なんて言うには、競争性と少子化の変化がどう相関しているか？
競争性の異なる国家間で少子化はどう違うか？などの比較は当然必要だよね
それなしに合理的と言ってもそれは暴論じゃないかな

>>685
人間のような複雑な生き物で不老は無理です。火葬だね

Bingに聞いてみた

ニート生活を送りたいのですが、どうしたらいいでしょうか？

ニート生活は、基本的にお金を稼ぐ方法もなく、貯金を切り崩して生活していくことになります。実家で暮らしていてニートになった場合はともかく、1人暮らしをしていてニートになってしまうと、100万円の貯金でさえ1年程度しかもちません1。ニートが生きている生活手段として、たまにバイトをして生きているということが挙げられます2。また、実家で子ども部屋おじさんニートをして親に頼ってきているということもあります2。
ただし、ニート生活は長期的に見ると、経済的・社会的・精神的な問題が発生する可能性があります。そのため、ニート生活を送ることを望む前に、そのリスクを十分に考慮することが重要です。また、ニート生活から抜け出す方法についても調べておくことがお勧めです3。私はあなたの人生の選択を尊重しますが、あなたの将来の幸福のためにも、慎重な判断をお勧めします。何か他にお手伝いできることがありましたら、お気軽にお問い合わせください。😊

>>686
論理的に考えられるなら数字で確かめてないから暴論だとか無いと思う

>>687
今はだよね？

ニートの末路は餓死（孤独死）

コロナの影響で退職した23歳の路上生活者がテレビにでていました。

路上生活者に向けた炊き出しに100人以上の列を作っていましたが、「ホームレスは栄養失調で餓死。外が寒くて死人もでてる」と言っていました。

生活保護も受けられず働く事もできなければ、病気などで体力が尽き食べる事すら出来なくなっていまします。

>>690
30代のお前が生きている間は無理

>>692
人間が複雑だからとか言う理由は大雑把すぎて信用できない

>>678
まだ言ってんのかこのバカ

>>682
反ワクあったまわる

>>684
思考力のないバカは黙ってろゴミ

>>685
ハダカデバネズミは不老不死じゃねえよバカか

>>689
数字を読めないクソゴミは黙ってろゴミ

未来でも人間の寿命は120歳がどうも限界みたいだ

>>696
本来の生の体だとそれくらいか限界と50年前から言われてた
それを科学技術でどれだけ伸ばせるかご本題

>>697
一切伸ばせてねえよバカが

>>696
幹細胞の分裂回数の上限はあっても50かいどこじゃないですよね？
限界が50回くらいだから120歳くらいがだとすると限界なんだ見たいな理由は信用できない

>>699
もう日本語からして頭の悪さ丸出し

>>698
いや世界平均でまだ70歳ちょっと上回ってる段階
これから50ねんは伸び続けるのは間違いない

限界の分裂回数が45回で普通の体細胞の限界より少ない間葉系幹細胞でも
不死化する研究があるらしい
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/2022/03/press20220329-01-shinto.html
でも間葉系幹細胞のまま何回以上分裂させることができたのかはよくわからない

>>697
東大医学部卒の医者がアンチエンジングしても120歳が限界だと思うと言っている

>>703
誰誰が言ってるからこうだと思うレベルの話は勘弁してくれ
少なくとも伝言係と会話しても何の意味もない

>>703
いろいろな前提もとの話だろうし
そういう物事の認識の仕方だと理解力が低すぎて話にならんね

「神は死んだ」と悲観的なのがニーチェ

「親は死なない」と楽観的なのがニート

色んな前提から推計したんじゃなく
今までの長寿の人の寿命とこのごろの寿命の延びが頭打ちになっているデータで
だいたい115歳から120歳くらいに寿命のグラフが近づいて終わりだろとか
見当着けてるだけなんじゃないかな？
ついでに細胞分裂の回数が50回で限界だからとか言ったりして
だったらその50回の分裂でどうやって120歳というのが計算できるのかわからない
幹細胞はテロメア修復できるから50回くらいで分裂とまらないはずで
幹細胞から誘導されて機能の分化をはじめると細胞じゃなくなるのでテロメアが修復できなくなって

>>707
それって現在の技術水準を前提とした限界寿命の話出あって根本的な科学技術の発展は何も考慮してないだろ

>>707の続き
だから分裂できる限界が50回以下になってしまうだけで
分裂して一方は幹細胞のままの場合だったら幹細胞は減らないので
寿命が120歳で限界とかの理由にならないと思う

>>707の訂正
「機能の分化をはじめると細胞じゃなくなる」
じゃなく
「機能の分化をはじめると幹細胞じゃなくなる」

>>708
そうそう

多少教養があろうが老化関連に関心ないと、
ヘイフリック限界とジャンヌ・カルマンでほとんどが最大120歳と思い込んでるだろうな
実際はテロメラーゼでテロメア延長でき、山中因子で生殖細胞まで戻せる
放射線などのDNA破壊は危険だが、
通常の老化のDNA劣化はほぼ無視できるレベルだとも言われている
ちなみにクローンが寿命短いってのは重大なデマで、
ドリーがたまたま早く死んだだけでそれ以外のクローンの寿命は正常なこともわかっている

このスレからニートの断末魔が聞こえる…。
家族には迷惑がられ、友人(いれば)には馬鹿にされ、後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にも行けず、趣味や遊びに使える金も僅かで、合コンにも結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住全てに親の制約を受け、やがて来る破滅から目を背けようと非現実的な妄想(不老不死になる等)に溺れ、現実から逃れようと足掻く。
これだけ惨めな環境に身を置きながら、なんと無収入！
こんな生ける屍の様な、植物人間の様な生活を強いられ無収入！(笑)。
こんな生き地獄の様な、拷問の様な暮らしなのに無収入！(失笑)

>>701
このように会話すらできない低知能アスペ

>>702
不死化なんかしてねえよほんとバカなんだな

>>704>>705
現実を受け入れないバカ

>>707
バカは黙れ

>>708
技術関係ねえよバカ

>>712
これが６０で死ぬバカ

クローンのテロメアが短いのは事実だからな

この板を荒らしてるヤツ
未来技術を否定してるヤツ

コイツらは不老不死の対象から除外でオナシャスw

あらしと思ったならNGにして一切発言を無視するようにお願いします

一日一回ヌンッアヌンヌンと唱えることで寿命を延ばせるそうです
癌も糖質も治るそうです

不死化細胞
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AD%E7%B4%B0%E8%83%9E

現状、一番の抗老化薬は老化細胞を除去するというGLS-1になりそうだな
でも医薬品になるので、一般人は入手不可

>>721
この技術が熟成すれば120近くまで生きる人間も出てきそう
しかしその時点でも平均寿命は90歳代だろうな

老化細胞除去薬（セノリティクス）はあまり将来性ないんじゃないか？
老化細胞は炎症をまき散らして老化を加速させるが、
除去しても老化を遅らせることしかできないからな
幹細胞が減って正常な細胞が減れば結局機能が維持できない
そもそも本当に除去していいのかどうかもまだ怪しいし

ブラックジャックが、
病巣はすべて
取り除いてはいけないと言ってた

不老不死は無理だろう
宇宙人に聞いたら面白そうだけどな
奴らは人類よりも遥かに科学技術が発展しているから、何か教えてくれるかもしれない
遠隔透視ができる人に宇宙人の基地を割り出してもらって教えを請う
これが人類が不老不死になる最短ルートかもしれん

>>725
遠隔透視が出来たらその延長線上の技術でほぼ不老不死可能だな

>>723
皮膚に適用して美容的な意味の見かけは死ぬ前までかなり若く保てる可能性ある
女には受けるだろう

ニートって素直さの問題だと思うんだよ。
もっと素直になれれば就職先も出来て、
友達も出来ると思うんだよ。
だからその一歩を踏み出せれば良いんだよ。

>>717
わかったおまえは明日死ぬ

>>721
どんどん細胞がなくなって死ぬだけじゃん

>>725
宇宙人がUFOで地球にきてるとか信じてるバカｗ

>>726
なにいってんだこのバカ

>>727
ないない
皮膚が穴だらけになるわ

>>730
は？宇宙人は来てるし
アメリカ政府はufoなんて存在しないと言ってたのに、秘密裏にufo対策部署を作っていたことがスクープされたし、
ペンタゴンがufoの存在を公式に認めたし
元軍人や元職員が公聴会でufoに関する証言も行ったし
ペルーでは宇宙人と思しきミイラが50体も見つかって、ctスキャンで人間では無いことが証明されてるし
アインシュタインは宇宙人と会っていたという匿名の証言が、近年、実はアインシュタインの助手だったと判明したし、
アポロ計画で月面を歩いた偉人も宇宙人について証言しているし
国連事務総長がアブダクションの瞬間を目撃したという話もある

どんなに隠蔽しようとも、漏れまくってるんだよ
舐めんな


宇宙人と思しき身長１６８ｃｍのミイラ
https://ameblo.jp/mika--ale/entry-12714883258.html

月を歩いた男が宇宙人に関する大暴露
https://www.youtube.com/watch?v=daCB0g7exgk

【本物か】“宇宙人の遺体”…CTやX線で検査　医師が出した結論とは？ メキシコ
https://www.youtube.com/watch?v=TI4VsVqJbJY

ニートってさ。本来、精神病院に入って自分のウンチ
とかを天井にぶつけたりするような連中の事だろ。
単に入院していないで家に引きこもっているだけ。
そんな連中に未来技術がわかるのかね。

「UFOに遭遇した」アメリカ議会で軍の元パイロットらが目撃談を証言「最大で4.5ｍほどの大きさの濃い灰色の立方体が目の前に現れた」
https://www.youtube.com/watch?v=CsvwSjXvgkQ

>>732
スレチだけど暇だからレスしてみる
宇宙人実は来てるけど地球人のレベルが低すぎてスルーしてる説ってあるよね
宇宙人から見たら我々は昆虫程度の存在でただの観察対象にすぎないのかもしれない

宇宙人や幽霊とかはいるかいないかあれこれ語るより
自分でも探しているかどうかが重要

宇宙人の話は宇宙人が地球に来ていることがもっと確定的に明らかになってからにしてくだちい

同じ惑星で同じ種族でも1000年文明差あったらまともな交流無理なのに、
宇宙人が来てないのは幸運以外の何物でもないでしょ

ES細胞が生殖細胞に分化してゆく場合もテロメアが短くなるはずだけれど
最後に生殖細胞に分化し終わる時にはまたテロメアが長くなって
もとの長さになってるはずだから
テロメアは細胞分裂のたびに短くなるだけじゃなく
条件次第で細胞分裂の後の方が長くなる場合も有りえるはず

>>736
目的はわからないけど、ずっと観察している
アメリカ政府は80年前にufoの残骸を入手しているという証言がある
つまり少なくても100年近く前から、宇宙人は地球に来ていたにも関わらず何の行動も起こしていない
アブダクションなどの小規模な出来事は一時期あった
人間や動物の調査をした痕跡はあるが、もう調査は終えてその後は何をしているんだろう

宇宙人は人間の調査も行っているので、人体のメカニズムも我々より高度な解析で熟知しているはず
やはり、宇宙人に教えを請うのが不老不死への一番の最短ルートだと思う

幸いなことにアメリカ最強の遠隔透視、リモートビューワーはまだ存命なので、彼に宇宙人との交信の橋渡しになってもらえばいい
実際に彼は宇宙人の基地を遠隔透視して、発見している
その際、向こうの宇宙人にもサイキック持ちがおり、遠隔透視を感知され話しかけてきたという
つまり、遠隔透視で宇宙人と会話が可能だということだ
俺らでもアメリカへ飛んで、遠隔透視の爺さんのところへ行き、不老不死についての情報を宇宙人から聞き出せる

遠隔透視というと、お前らは胡散臭いと思うだろうが、
アメリカは戦時中、極秘で軍事目的で超能力の研究を行っていた事は正式に公表されている
遠隔透視の正解率は最高40%だが、この数字は偶然では考えられないほどの高い確率とされている
結局、作戦実行時の確実性が得られないためにプロジェクトは終了したが、多くの収穫もあったとされている
実験で木星の遠隔透視をしたところ、木星の周りにはリングがあることを透視、その後探査機で実際に木星にはリングが存在していることが確認されている
これは記録にも残っている
そのプロジェクトにはユリゲラーも協力していたことも有名なのだ
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0915/toc_230915_0362534003.html

>>732-743
ほらな反ワクはここまでバカなんだよｗ

宇宙人なんてアメリカに昔からある陰謀論でしかないｗ

日本でいう幽霊や気功みたいなもんでアメリカにはそういうのがないから宇宙人になってるだけｗ
ほんと低知能は陰謀論に騙されて人類の敵でしかない
人類が進化しようとしてるのに足を引っ張る

>>381
>>398
機能が完全にわかってなくても実用化してるものはあるだろ
別に完璧に解析できる必要はない
100年とか根拠のないお前の妄想だな

>>381
>>398
機能が完全にわかってなくても実用化してるものはあるだろ
別に完璧に解析できる必要はない
100年とか根拠のないお前の妄想だな

１１９歳まで生きた人は甘いものが大好きでまったくボケてもいなかった

>>744
固定概念に囚われて、新しい概念を取り入れられない
典型的頭の硬いバカ

なんで不老不死にいるの？

>>747
長生きには飛び抜けた何かが必要なんだよ
長年、甘いものをたくさん摂取し続けることで、体に悪いとされるAGEsがたまり続ける
しかし、ある日を境に耐性を獲得して悪いものを分解する機能を獲得しているのかもしれない

毒蛇の毒をずっと体に注射し続けているクレイジーなやつも居るが、その人からは毒に対する抗体が見つかり、そこから血清も作られている
その人は実年齢よりも10歳若く見られるそうだ

>>748
そいつはパヨク
スレを荒らすのが大好き

ヌンッアヌンヌンと唱えることで長寿を実現できるそうです
癌も糖質も治るそうです

>>748
まさにおまえのことじゃん

陰謀論を信じて死ぬだけのバカ