探検


コロナ外禁4

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2020/06/12(金) 22:58:30.63
コロナ外禁について熱く語れ!

★前スレ・過去スレ★
コロナ外禁3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1589632556/l50
コロナ外禁2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1588581620/
コロナ外禁
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1587733447/
2020/06/21(日) 11:54:57.55
それで奴隷確保のため
既婚者が新隊員で入ってきた場合の営外居住を緩めたい と意見照会が来ている。

独身者は陸自に入らないほうが良いよ
コロナがなくても即応維持のため営内残留で外出できない日があり
その日はずっと駐屯地の中にいなければいけないけど
「営内で休んでいるから休み扱い」 こんな組織無いぞ
225専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:55:55.12
去勢しないから外に出たがるんだよ
2020/06/21(日) 11:56:09.79
>>223
じゃあ、最寄りの近いところに住めばよいのですね、営内者も
米軍の下士官外出フリーですがなにか
227専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:57:35.57
違法性阻却自由か、、、、、なんかもうしょうがないようですね、当然の権利が享受できないのは
それが軍隊、自衛隊というところなんでしょうか。
ちょっと話の方向性は変わるけれども、自衛隊は即応性を保つために近い所に住まなければならない、
まあなるほどと。
翻ってその他の組織、会社は近い所に住んだ方が通勤が楽という以外は「絶対県内に居住しなければならない」とか
「求められたら30分で出勤しなければならない」とかそういうのがそもそもないですから。
仮にあったとしてもそれはすでに職場で待機というか、賃金が発生することになりますよね。拘束してるんですから。
緊急招集なんてよっぽど大事じゃないと民間はないと思います。
うちの会社に限って言えば土日も最低限の人員は突発事象のために出勤して待機しています。
ものすごい大事が起こって社員全員出勤(まぁありえないですが)となれば、
それは勤務日扱いですから賃金の発生する勤務日扱いとなるか、別の日に週休で休む、という形になりますね。
228専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 11:58:47.60
>>226
指揮官の話をしているの。
じゃあ下士官は何故、営内にいるの。フリーっても制限がありますがそれがなにか。
229専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:00:14.11
>>218
当直幹部
230専守防衛さん
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2020/06/21(日) 12:01:23.46
>>227
みかかのネットワークセンター職員に聞けば?
民間といっても多種多様
官公庁といっても多種多様
231専守防衛さん
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2020/06/21(日) 12:04:53.30
自由と平等
責任と義務、権利をはき違えている。
2020/06/21(日) 12:06:15.98
>>227
国防のための武力集団だから即応性、規律が求められるのはわかる
が その見返りがあまりにも低いのが陸上自衛隊
とくに、営内陸士、陸曹等立場の低いものが搾り取られている。

それなのに「入隊希望者が少なくなっている、隊員自主募集で隊員(奴隷)あつめろ、各部隊〇〇人」とか
言っている市ヶ谷で都市手当がっぽりもらっている陸幕から通達が来る。

今、募集サイト見たけど 年次休暇(有給)年24日と書いてあるけど
10日取れれば良い方です。 後、国家公務員全体のルールですが
1年目 1年間で4日年次休暇取得した 20日残る。
2年目 1年間で4日年j機休暇取得した 1年目と合わせて40日
ここで、新年度(規則変わって新年?)持ち越しは30日まで 10日ばっさりカットされ、30日しか持ち越せない
ここ10年 年次休暇4日以上取ったこと無い=年20日カットが10年
200日以上は年次休暇カットされている。

他の公務員や他の自衛隊はどうなのだろう陸自はどれだけ擁護しても
上記が事実
233専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:08:59.41
自衛官はおよそ25万人いる

営内待機や超過勤務に賃金が発生していたら大変なコストだ

そんな予算はない

いままで与えてなくても良かったのだからこれからも与える事はない
234専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:09:20.21
>>232
人によるんじゃないかな。
年休年に5日程度とれればいいほうですよ。あとは切り捨て。
本当に部署によるわ。
2020/06/21(日) 12:10:35.73
>>228
その指揮官が官舎で酒盛りですから
下士官は制限ないですから 5時に終わって外でるから、外出症とか無いですから
即応のために残るのは勤務であり仕事で 営内休とか奴隷制度無いですから
>>229
当直は仕事であり、勤務、代休が発生するからまだ許される
(時間外勤務に対する手当が営内の食事と増加食だけで下番しても休み無しで「休暇とれ」すが)
2020/06/21(日) 12:11:18.97
>>233
そんな組織にわざわざ入る必要もないことを
若い人に伝えたい
237専守防衛さん
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2020/06/21(日) 12:11:44.92
まぁ自分で望んで入った組織
今、まさに弾が飛んでくる状況でもないし、組織人としててがんばりましょう。
238専守防衛さん
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2020/06/21(日) 12:13:39.31
>>235
当直は有料喫食
手当は無し。
2020/06/21(日) 12:14:09.77
やっぱ14旅団の事案は悪影響を及ぼしてるな。身分の低い者たちに口実を与えてしまった。
2020/06/21(日) 12:14:18.64
>>238
検食拒否れるんか?
2020/06/21(日) 12:14:22.97
>>234
一番多い年で10日 少ない年で2日
少なくても40日以下の持ち越しは3年目以降無いですね
これは、通常の隊員もそう 病気とか鬱とかでぬるい勤務している連中だけ年次が1桁になったりしている。
そういう人が勝ち組だな
2020/06/21(日) 12:15:11.32
>>238
半週以上の当直は無料喫食の対象のはずです。
日直は食事でない
243専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:16:08.03
人員が足りていない
年次休暇を24日もとらせていては部隊はまわらない
年次休暇を期待するな

任務完遂が全てだ

任務完遂しなければ部隊の評価は下がる
2020/06/21(日) 12:17:29.17
>>237
今入っている組織だから、与えられた任務を遂行はするよ、給料もらっているし
だけど、若い人には真実を伝えその上で入ってもらいたい
地方協力本部の動画見たく
「残業ありません」(そもそも24時間勤務が建前だから残業という概念がなく手当無しで何時間でも働かされる)
とかいう嘘動画に騙されないようにさせてあげたい
2020/06/21(日) 12:21:01.66
>>243
人員は足りてるよ 隊員に無駄な仕事をさせているだけで

駐屯地の草刈りを軍人にさせている組織他国にあるか?
市ヶ谷様だけは業者に委託しているけど
演習場整備もそう、自衛官を訓練に集中させず、維持管理とかの雑用を振っているから
人員が足りなくなるんだよ
2020/06/21(日) 12:23:21.53
>>244
あの動画作ったやつをしばきたい
2020/06/21(日) 12:25:50.99
>>246
やめたあとで、陸上自衛隊の真実動画でも作って流したい
ちなみにコロナでの隊員不満ツイッターは保全隊がまとめて高級幹部に上申しているから
絶対ばれないように書けよ
結構、隊員家族の不満ツイッターには危機感を持っている模様
248専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:28:43.72
共産党を焚きつけるか
あいつらこういうの好きやろ

現役自衛官が自衛隊不要論者の支持者になるとか最高にロックだわ
249専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:30:21.73
もう、人権侵害のようなことが平気でまかり通る自衛隊は現代の奴隷制度ってことで結論になりますかね?
250専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:31:37.38
草刈りを業者に委託することはできない

駐屯地内、演習場あわせると、膨大な面積になる

そんな予算はない

草刈りも、整備という任務だ
任務完遂しなければ部隊の評価が下がる
2020/06/21(日) 12:35:06.21
>>250
そういう組織に入る入らないは若い人の自由
252専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:44:33.10
嫌なら辞めろ
2020/06/21(日) 12:47:12.34
>>252
やめないのも自由 ちなみに俺は営外者だから
営内者が不憫でしょうがないから書き込んでいる
なんだかんだ文句言っても若年退職給付金が大きいから途中でやめられない

ただし 若い人は騙されるなよ と伝えたい。
254専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 12:58:56.88
誰がどう騙してるというのか
2020/06/21(日) 13:18:30.20
>>254
騙してるは言いすぎかな
不都合な事実を隠蔽している かな?

下っ端外禁、指定職は官舎で宴会
下っ端運搬費、高級感部はは旅費
営内休って何?
当直という課業外勤務に対する何のフォローもない特別勤務
年次休暇はほとんど取れない
間稽古という時間外勤務
下っ端は土日も手当は出ない、指揮官手当もらっている人は買い取ってもらえる
明日の朝見るからそれまでにやっておけ と1700に帰る1等陸佐

これらを伝えず
「残業」ありません動画を流す それが自衛隊
256専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:26:52.05
河野見とるか〜?
これがお前の使ってる人間やぞ〜?
お前が親父と同じクズになるかどうかは知らんがどう転んでも支持されると思うなよ〜?
257専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:32:56.70
「残業」ありません動画?
2020/06/21(日) 13:38:45.05
>>257
ttps://www.youtube.com/watch?v=5cN7NXYfDIo
大嘘動画
259専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 13:47:59.15
おまえら黒四ダムでも掘っていろ。
260専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:03:52.30
>>258
これはw
嘘ではないが

とてもではないが、大勢の自衛官には当てはまらない内容だ(笑)

これを見て入隊を決めたやつには同情する

こういうのはよくないなぁ
2020/06/21(日) 14:23:32.09
防大のコロナ監禁もそうだし身近な人に到底入隊を勧められるものじゃないな
262専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:27:20.40
コロナで外禁するのはいいと思うよ
国の防衛の要だし災害対処だってずっと備えとく必要があるからね

でも同じ所属の奴が飲み歩いてる奴がいるっておかしいだろ?
だからって平等のために関東にある上級部隊にあわせて日本の端っこの基地が同じ規制するのはおかしいだろ?
平等とは何かもう一度考え直してみてくれ
263専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:47:16.49
部隊長が悪い。
264専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:55:38.37
今日もシコシコ数え間違えたよw
あ〜、気持ちい〜い!ハアハア
265専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:43:52.85
>>248
入党を考えてるよ
2020/06/21(日) 15:46:27.28
ここにあまり不平不満を書かない方がいいぞ
シス監が警察と提携して最近取締強化してるらしいぞ
267専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:57:02.88
馬鹿の定期巡回ですか(笑)
シス監にはそんな権限も能力もありません。(笑)
268みちる園障害者職員前花清87歳元自衛隊
垢版 |
2020/06/21(日) 15:57:03.81
前花清は元軍人こいつ下半身出して横断歩道でミスタービーンの行動する!
269専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:57:42.83
>>266
不平不満は何の罪になるんだ?
いわゆる事実陳列罪か?
270みちる園障害者職員前花清87歳元自衛隊
垢版 |
2020/06/21(日) 15:58:58.03
前花清はナメクジ隊員だから外国人に中指立てるよ!
2020/06/21(日) 16:19:22.27
なんで警察w
なんでシス管w
保全隊がツイッターのプリントスクリーンをパワーポイントに張って報告するくらいしか能がないですよ
2020/06/21(日) 16:35:35.28
営内曹士は外出に関してコンディションの態勢上がった状態に等しいのに、
官舎に住んでる幹部は何で家族連れて出かけてんのって話だからな

偉そうに防疫の教育しといて自分たちが出来てねぇじゃん
小隊執務室に登庁すんじゃねぇぞ、病原菌どもが
コロナがうつるわ
273専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:38:16.98
>>266
こういう情報こそがそもそも部内の流出って奴じゃね?
それ初めて聞いたけどー
274専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:56:25.39
今日もシコシコ数え間違えたよw
あ〜、気持ちい〜い!ハアハア
2020/06/21(日) 17:19:29.89
>>245
人足りてねぇよ

アクチャルになればTD(幹部)・MO(幹部)・OPE(4人)・現場実働要員4人・支援要員2人・スタンバイ要員2人必要
でも各小隊で2〜3人コロナに感染して隔離されたら最低限の実働要員しかいなくなるのが現実
だから、3曹昇任ちらつかせて上は必至に引き留めてる
でも、営内者にこんな仕打ちしたらそれも意味ないけどな
2020/06/21(日) 17:50:06.97
具体的に書きすぎやろ
2020/06/21(日) 17:58:21.59
>>275
これはアウト
保全隊に目をつけられて豚箱行きだな
278専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 18:13:19.00
>>275
その書き込みの内容の正確さを肯定も否定もしないが今すぐ削除依頼だしてこい
部隊配置の人員数なんか普通に××の次元越えとるぞ
279専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 18:38:13.41
何処の部署さえもわからないのにアンタラ阿保、それともキチ
2020/06/21(日) 18:46:05.81
>>275
TD
MO
OPE
は何の意味?
2020/06/21(日) 18:47:00.19
情報や特殊作戦群じゃないんだから
豚箱とか言ってる奴はスパイ映画の見すぎ(笑)
2020/06/21(日) 18:52:56.18
>>200
揉み消してるだけ
自衛官の処分人数って他の省庁に比べて断トツで多い
そんなろくでなしばかりでよく教育だの指導だの人が足らんとか言えたもんだな
外面だけ良くしてても結局まともな奴が入ったら自衛隊の現状なんか簡単に外へすっぱ抜かられるだろうね
特に今の世代はSNSで光の速さで情報共有されるからなあ
2020/06/21(日) 18:55:23.05
その是非は係る機関に判断してもらうべき
2020/06/21(日) 18:58:27.05
馬鹿(段階点3以下)を使えるようにするのに
型にはめる教育ばかりしていた陸上自衛隊に
魅力などあるはずがない

科目試験とかの成績本人に教えないのも変な文化
285専守防衛さん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:23:15.77
自衛隊終わってんな
286専守防衛さん
垢版 |
2020/06/22(月) 19:03:05.20
今週末も特外取れないんか
287身長183cm痩型丸刈眼鏡使用年齢87歳前花清
垢版 |
2020/06/22(月) 19:03:41.54
前花清はレズに興味がある!
2020/06/22(月) 20:52:16.54
>>286
腹くくれない部隊長だとそうだろうね
2020/06/22(月) 21:05:46.64
>>288
腹くくれる部隊長なんか見たことないぞ
全員ヘタレやん
特に棒大はな
2020/06/22(月) 21:53:49.50
>>289
田舎部隊長だからOKだった
2020/06/22(月) 21:54:12.00
当然U幹部
292専守防衛さん
垢版 |
2020/06/23(火) 00:00:35.17
ブタは柵のなかで大人しくしてろ
293専守防衛さん
垢版 |
2020/06/23(火) 06:58:03.67
今日もシコシコ数え間違えたよw
あ〜、気持ちい〜い!ハアハア
294専守防衛さん
垢版 |
2020/06/24(水) 14:17:51.92
おい今日の東京の感染者クソヤベーってよ
またバ幹部の右往左往が見れちまうな!
2020/06/24(水) 18:16:36.46
隊長腹括ってパチンコOK出た
296専守防衛さん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:22:37.44
(´・ω・`)
297専守防衛さん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:08:47.53
今日もシコシコ数え間違えたよw
あ〜、気持ちい〜い!ハアハア
298専守防衛さん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:54:06.12
外出させない
昇任させない
仕事増やしまくり

狂ってる
2020/06/24(水) 20:29:31.65
ストレス溜まると事故が増えるので気を付けよう
2020/06/24(水) 20:30:56.67
>>298
だから刑務所と同じなんだってw
自衛官とか懲役数十年だぞq
301専守防衛さん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:05:19.78
どちらも、柵のなかでエサ食ってるブタには違いないねw
2020/06/24(水) 23:06:28.15
ボーナス明細出た 勤勉成績率優秀ゲト
しかも腹をくくる良い隊長
この幸せが後1年しか続かないのが辛い
303専守防衛さん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:10:10.26
いい飼い主でご満悦のブタ
304身長183cm痩型丸刈眼鏡使用年齢87歳前花清
垢版 |
2020/06/24(水) 23:12:45.02
前花清身長183cm痩型丸刈眼鏡使用年齢87歳元陸上自衛隊員元障害者職員千葉県鎌ケ谷市社会福祉法人優幸会知的障害者施設みちる園の元職員こいつが現金盗む?
305専守防衛さん
垢版 |
2020/06/25(木) 05:23:14.69
今日もシコシコ数え間違えたよw
あ〜、気持ちい〜い!ハアハア
2020/06/26(金) 19:08:28.78
やっと今週終わった
幹部の無能が余計な仕事増やしたせいでくたびれたわ
小隊長はMOの癖に安全監視で突っ立ってるだけだし、まともな幹部がいない
2020/06/26(金) 19:20:30.57
>>306
おまえがやれ
おまえが舵を取れ
2020/06/26(金) 21:28:46.83
>>307
なんで曹士の俺がやるの?
階級と職種で仕事を分業してる意味がないじゃん
幹部の無能が状況を掌握してないから上級部隊に余計な口出しされておかしなことになるんだよなぁ
2020/06/26(金) 22:42:46.13
ps//youtube.com/watch?v=VHTJB2P8tJA
310専守防衛さん
垢版 |
2020/06/26(金) 23:05:56.61
前花清はブラジャーとパンツを見て女子トイレで踊る!
2020/06/27(土) 02:58:37.42
>>308
お前が文句言ってるからじゃね
2020/06/27(土) 13:09:14.20
>>311
体調に怒られるだろ
これだからゆとりちゃんはよお
2020/06/27(土) 14:17:27.13
小隊長の無能がボーナスの勤評つけるのマジクソ
MOとして命令指示も出さねぇし、体力なんて新隊員にすら劣るからな
場外救難訓練じゃちょっと山登っただけで息切れするヘタレ野郎
襟の階級なかったシバいてるわ
2020/06/27(土) 15:44:33.68
>>313
その小隊長の方が君より部内でも社会的地位も高く、君の評価も決める立場。これが現実だよ。
2020/06/27(土) 16:31:12.46
>>313
3曹にもなれないカスがグチグチ言ってるだけやんw
2020/06/27(土) 16:42:08.72
>>315
士だったら評定なんざ気にせんやろ
2020/06/27(土) 17:27:39.47
>>314
部内の社会的地位ねw
たかがMOの小隊長ごときに大したもんないぞw
上の人間に媚び売って営内曹士には強気に出る無能な中年のおっさんだから
幹部の階級章を襟につけてるだけの存在、それが小隊長
運用係長とかそこらへんの幹部ならまだ分かるけど、
あとはどうしようもない奴ばっかだな
318専守防衛さん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:47:08.26
>>316
襟に階級章付けないのは士だけやで
2020/06/27(土) 17:58:59.31
>>317
ん?部内でも外でもだぞ?
お前は底辺、そいつは社会人だよ。
320専守防衛さん
垢版 |
2020/06/27(土) 19:12:34.48
>>317
要はお前は、階級は否定して人間性が大事といいたいんだろ。
しかし自衛隊という軍隊は、階級があってなんぼなんだな。
まぁ階級バカもたくさんいるし、悪い奴に仕えたな。
321専守防衛さん
垢版 |
2020/06/27(土) 19:16:29.82
運用係長がまともだって、なに見てんだ。くず、馬鹿、阿保が就く役職だ。
こいつら、実務もできない癖に何ほざいてんだのバカ
322専守防衛さん
垢版 |
2020/06/27(土) 19:30:24.95
幹部には同情するが
怒りもわく

評価や実績作りにやっきになって
部隊の健全な運営を犠牲にするな

手当てもろくに無く
割りに合わない給料で
モチベーションが上がらないのは、はたから見ていても感じる
最低限、部隊が混乱右往左往てんてこ舞いにならんようにしてくれよ
現状では陸士が辞めていくばかりだ

上の圧に負けるな!
323専守防衛さん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:03:09.32
何一人で盛り上がってんだ。あほか。
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