【仏教】悟りを開いた人のスレ398【天空寺】

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする事。

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ397【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1558868748/

悟りたい人に科学的なヒント

悟りは考えるのをやめれば悟れる
左脳が煩悩をもたらす
脳卒中で左脳が一時機能停止した脳科学者が悟りを体験して科学的な手法を語ってる
そして右脳を活性化させるのが大事

>>808
死んだ事ないからわからんと言ってるだろ

>>809
そんなわけねーだろ。。ｗ

中気で悟ったとか。。ｗ

夢裡明明として六趣あり、覚後空空として大千なし。

共有さんは何がしたくてここにくるの？なんかみんな楽しんでればイイけど

>>813
宗教否定
でも釈迦の語った事は好き
経典は燃やせばイイと思ってるw

>>814
また、大山が大爆笑するようなことを言って。。ｗ

>>810
生まれる前のことはわかっとるで(´･ω･`)

ちなみに俺の前世は、マグロ(´･ω･`)

外交
憲法改正 → 陸海空の日本軍復活 → 中高年従軍制度で徴兵令 → 極東戦争で中朝と戦争

内政
オリンピック中止 → デフォルトで負債チャラ → 新通貨切替え → BIに社会保障を一括統一

(-人-)

>>814
お前、ホントに釈迦が語ったこと聞いたの？

本は読んだことすら無いのはわかるが(´･ω･`)

>>811
いや
脳科学はかなり解明されてる
犯罪者を脳手術で更正する事も可能になってる

ぶっちゃけ左脳の機能を止めれば悟れるw

シャンプーとリンスとトリートメントを使うのは、若いうちだけで
歳を食えば、牛乳石鹸１個で全身洗える。髪が長けりゃ自分でハサミで適当に切る

>>819
？
読んだ事あるから否定しとんだろ
オレが認めるのは事実を元に説いたエピソードだけだ
経典は要らね

>>820
いやいや、思考があるとか無いとか関係ないから。。

感覚としては、頭の後ろの部分だなー、そこらへんが目覚める感覚がある。。
坐禅の話ね。。

あとは、気が背骨を伝って上昇する、頭が冴える。。
だから、機能停止とは逆方向だな。。

>>822
ジルボルトテイラー著の「奇跡の脳」だね。

>>822
お前の読んだ本に釈迦は輪廻転生を否定したって書いてたの？

どこの誰や、そんなアホなこと書いたの(´･ω･`)

>>809 ← これは間違いではない

和智もドラッグで、おそらくは脳のシナプスの接続不良が起きてニューロンが届かず
一時的な思考不能、一時的な記憶喪失、一時的な認識不能の状態に陥って、悟れた

(-人-)

>>823
アルボムッレ・スマナサーラも思考をやめたら悟れると言ってるがな

思考をやめるのは難しいが、頑張れば出来る
そしたら悟れると言ってるがなw

>>823
ろんよ

気の巡りは、心身の健康さが望めるもので、それが過ぎれば、強靭さと豪胆さとなる

悟りとは別のベクトルぢゃ

>>826
いや、そういうのちがうって。。

坐禅は、三昧に入っても、意識あるし、周りのこととかもわかるから。。

朝の血糖値低いときに坐ってると、ブラックアウトして、何もわからんなるｗ
ということもあるが、それは悟りとは関係ない。。ｗ

スマナサーラは、ちょっと怪しい

>>829
三昧だろうが、思考停止だろうが、記憶喪失だろうが、認識不能だろうが

意識だけは残るのぢゃ。だから悟れる。そこが、睡眠や気絶や死亡とは異なる部分

>>827
スマラサーナは、おたくのようなアホになれとは言うとらんぞ

あの人は「アホ」が口癖やけど(´･ω･`)

>>827
禅宗は、そういうことは言いません。。ｗ

結果的に、思考が少なくなる、ということはあっても、思考がなくなったのが悟りじゃない。。

心をどうにかする、ということではないの。。

>>828
だったら、なんで背中をまっすぐに坐らなきゃあかんの?
なんで法界定印なの？
そういうメカニズムがあるから、そういう形で坐る、ということになってる。。
目も閉じてはいけない。。

>>827
それであなたは出来たのかね？

共有する事に熱心な様だが…

>>831
だけど、あなたの場合、そん時だけのもんだろ?

悟が無くて、その疑似体験だけ、一時のものでしかなかった、ということじゃないか?

・・・ぼくは、少し坐る。。

大乗仏教は葬式商売ばかりで盛大に怪しいが
上座部仏教も、八正道に凝るさまが怪しい

>>825
輪廻を持ち出したのは、釈迦仏教の後だろうに

>>833
アホかろん。誰が背筋を伸ばせと言うた？寝てても良いのぢゃ。誰が印を組ませた？
誰が半眼を絶対に維持しろと言うた？誰がそんなものにメカニズムがあると言うた？

お主もまだ、妄想がありよるぞ

(-人-)

>>837
原始仏教から輪廻転生は説かれとるが(´･ω･`)

>>834
悟りなんて、気付きで得られる
その悟りも捨てた

>>835
体験は１度でよい。悟りは死ぬまで続く

お主は坐ればよい。妄想はすべて捨てよ

>>838
誰が言わなくとも、感覚としてだいたいわかるわ。。

目を閉じてやる瞑想とは、まったく違うし、
法界定印は、左右の気を循環させるという機能があるだろうし。。

>>840
なるほど

それで妄想が激しいわけだ。

了解。

>>839
輪廻転生は仏教でバラバラ

なんか無いかなと思ったらwikiにも書いてある

見たら？

>>843
何を妄想してる話よ？w

ろん

法界定印をしながら、すべての指を一組ずつくるくる回して、もっと賢くなれ

それから「転法輪印」でも組んでろ。手首と指のストレッチになるぞい

(●´ω｀●)yー~

思考停止ってか、何かを「ある」と認めて
その上に思考を繋げ重ねていってる
これが、すでに錯覚の上でのことで本来出来ないと気付く
思考は思考で、無理に止めようとするのでなく

>>833
手間かかるなw
シンプルにしろよw

>>845
あなたの全ストーリーだよ。

世界と仲直りしなさい。

私から言える事はそれだけだ。

>>844
バラバラ？

どこに輪廻転生を否定してるって書いてるんや(´･ω･`)

>>832
アホになれとは言っとらんけど？

思考は思考、争いは争い、勝ち負けは勝ち負け、
止めようとするのでなく、整えようとするのでなく、「そのまま」

>>850
仏教内における輪廻思想の否定を読めよ

ドラッグで１発で思考は停止できるんぢゃ

仏教に「生まれ変わりはない」

>>854
それは出来ない。

私が良く知っているよ。

万象を光吞す、って言葉
「自分が」全てを光吞するのではなく
全ての働きがすでに光吞されてる
それに気付きそれに委ねる

(自分の)作為で、悟りとか本来とか良いこととかを実現しようとするのを止める

地道な瞑想行や、仏の言葉に多く触れ、内観探究による精神の状態把握
このような道を歩めば、思考停止ではなく受け容れだ、と言うのも分かるが

面倒臭ぇんだよ。ドラッグで１発で思考は停止できる。ODのツボが当たればの話しぢゃが

(-人-)

>>853
お前は経典よりインチキ学者の言う事信じてんの？

輪廻転生なんか信じてない
経典には輪廻転生が記述されている

だから都合が悪いんで経典なんか燃やしてしまえ、か(´･ω･`)

思考停止したら、何かいい事あるの？

シナプスの接続不良。考えたくても考えられない。思い出したくても思い出せない
ものを把握したり判断したくても一切の認識ができない。これがラッキーなODのツボぢゃ

一切の認識が出来なかったら
一切の認識が出来なかったこともわからんはず

>>861
何遍も何遍も説明したから飽きたわ

ほらな、ほんと面倒臭ぇバカが湧いてくる

一切の認識、認知ができなくとも
意識だけは残るから
あとで振り返って、その時は
一切の認識、認知ができなかった、と知れる
あとで振り返って、その時は
思考停止と記憶喪失の状態だったと知れる

面倒クセェぼけ 凸

良いことも、悪いことも、悟り的な状態も、迷い的な状態も、
そのままに、

>>831

その意識とは、見る、聞く、などの感覚作用自体だ。

こじは大悟しとる。（徹底は残念ながら未だ。鬼と同じ）

ただ、こじはドラッグで悟ったなどと言うから、一時体験と誤解されても仕方がない。

まぁ私の場合薬物は途方もない苦行だったよ。

死と隣り合わせのこんな遠回りを決して人に薦めはしない事だけは確かだ。

思考停止なら未だしも、記憶喪失してたら、なぜ記憶喪失してたと分かるのか？
いいや、普通に分かるだろ。思い出せないものが、あとで思い出せることは幾らでもある

認識停止してたら、なぜ認識停止してたと認識できるのか？意識だけが丸裸の
言うなれば無色透明の状態で残るから分かるんだよ。その認識停止の状態というのは

もしそれが今その場で起こったら、目の前のPCやスマホ、キーボードや自分の指
それらがそれらの名称や用途や機能を備えており、それらの素材やメカニズムが忘却し
そもそも視界がひらけてること、この世に物体や音や匂いや味や感触があること自体が

？？？？？となるのぢゃ

あとで振り返って、認識停止してた、と分かる

>>860
読んだか？
釈迦は書物を残してないし

経典を根拠にする理屈ないし

釈迦は輪廻を否定したとする見解の方が多いだろ
学校もそう教えてるし
カースト否定する指導者もな

バラモンに反発した釈迦がバラモンのカーストの言い訳に作った輪廻転生を肯定する理屈ないだろ

認識が常に「稼動状態にある」
という事を、凡夫は了解しておらんのぢゃ
それを停止させれば、大悟ぢゃ

？？？？？？？ってなってる時、めちゃビビるぞ。忘却地獄だから何もかも分からん
水道の蛇口をひねれば水が出てくるとか、消毒用の塩素が混ざってるとか
そもそもこの世に水というものがあるとか、重力があるから下に水が流れるとか
まったく分からん。のに、そういうものが周りにいろいろとあって、超ビビる。発狂した

発狂したら、声が出て、耳に音が入ってきて、音というものがあるとか
喉というものがあるとか、耳というものがあるとか、そもそもそれらの名称も消えとる

？？？？？？？って、なれば良いんだよ

>>871
やっぱりコジは間違いなく悟ってる

>>870
言ってることが支離滅裂ですよ

経典を否定するなら何を根拠に輪廻転生を否定するのか不明

そして釈迦はカーストを否定したとする根拠は何ですか？
釈迦は真のバラモンとは出自によらないと説いただけ

さらにそれは経典に書いてある情報ですよね
都合が良いことは経典から引用し都合が悪くなると経典を燃やせ

あなた矛盾しすぎ(´･ω･`)ヤレヤレ

仏教における輪廻転生について・・・・ｗ

まず、経典についてはアーガマ及び大乗経典において
「釈迦が輪廻を否定したという記述は全くなし。」　その反対に輪廻についての記述は
山ほどあるｗ

現代の仏教において輪廻を否定する宗派は、（これ最近もどっかで書いたと思うがｗ）
明確には禅宗の黄檗宗、臨済宗は微妙、曹洞宗はこれも微妙、南直裁なんかは
激しく否定してるがそれを宗門の見解としていいかは実は微妙。

その他、真言宗、真宗、浄土宗、日蓮宗などは肯定派ｗ

そして日本以外の仏教・・・・まあ、テラワダだが、ガチの肯定派。

結論・・・・・いわゆる「伝統的仏教宗派は輪廻肯定」

これは、以前、宝珠の輪廻シリーズスレで何年にもわたり検証済ｗ

ただし、歴史上の釈迦が果たして、自己の教説の重要部分として輪廻業報論を
許容していたのか？　は、また、別問題ｗ

どれだけ「認識が稼動してるか？」は

喉が乾いたとき、喉が乾いたと認識してるし、立ち上がって水道まで行けば
水道から水が出るという記憶を漁って、それを認識してるし、蛇口をひねれば
水が出ると認識してるから、蛇口をひねるんだし、蛇口を戻すのは水道料金がかかると
記憶を漁って認識してるから戻すんだし、コップに水を入れるのも、コップという容器が
水を入れるのに適してるという記憶を漁って、それを認識してるからできることで
喉の渇きを潤すには水を飲むのがよい、という記憶を漁って認識してるから、飲むんだし

ここまでを凡夫は、無意識的に何も思わずに、自然にやっていることぢゃが
よーく観察すれば、これだけ多くの認識が動いておって、水が下に落ちるのは重力が
あるからだとか、探せばまだまだ、たくさんの認識、認知、分別、判断が見つかるのぢゃ

こいつらを全部あぼーんすれば、大悟経験

(-人-)

>>838
寝るのとは反対、お目目パッチリ。。ｗ

>>846
アホか・・仏像じゃねーし。。ｗ

>>848
シンプルだよ。。
今のあなた自身。。

>>865
>>869
意識と認識の二元論じゃない。。

>>870
輪廻とは六道輪廻。。
転生とは基本別。。

>>875
全部アボーンすれば、バカになるだけだろ。。ｗ

なんでそんなんが大悟なんだよ?ｗ

>>873
空想の定義なんだから、支離滅裂語る理屈はない
解釈は如何様にでもとれる
それが仏教

近代仏教学だって仏教

カースト制を反対する新インド仏教も明確に輪廻否定

日本の仏教学会も近代仏教を受け入れてるだろ

だからオレは仏教は考え方が幾多もあり、矛盾状態だと言ってんだよ

深入りしたってくだらない空想の言葉の定義の解釈で分かれるとな

正しいか間違ってるかではなく
検証しようがない

>>878
「釈迦は輪廻転生を否定した」←空想の定義


仏教が矛盾しとんやない

お前とインチキ仏教学者、新インド仏教指導者とやらが矛盾しとんや(´･ω･`)

>>874
パーピ！

つづきは(´･ω･`)？

>>879
仏教の現状を知った方がいい
不毛の議論だらけ
各宗派の指導者はどう考えるの理屈だけ

認識を全部あぼーんすればバカになる → 正解。バカになってた

なんでそんなものが大悟なんだよ？

それが解けたあと、と言うよりはその状態が解けたものであって、認識機能が戻ったあと
いよいよ「この世には実体というものは一切無いなコレ」というのが有り有りと分かる

悲しいぐらいに、すべてが「空っぽ」なのぢゃ。親子の絆も、運命の赤い糸も
何十年以来の友情も、すべては「想い」に過ぎない。怨恨も同じように「想い」
魂などという、実体と成り得るだろうものはこの世に無く、生まれ変わりが無いどころか

実体の有無という意味では、初めから生まれてもおらず、死ぬこともなく
何かが汚れることも、浄化されることもなく、増えることも、減ることもない
「不生不滅、不垢不浄、不増不減、是故空中」。と、般若心経に書いてあることが
有り有りと実感してしまえるのぢゃ。ただいろんな物質が、姿形を変えて変化してるだけ

だからこうして文字で意思疎通し合っておる和智もお主らも「誰一人として生きてない」

これが真実であり、真理ぢゃ。で、それを８年くらいネットに書き続けた

(-人-)

>>881
不毛の議論してるのは、あなたじゃないの?ｗ
議論は議論倒れで、意味はない。。

ちゃんと坐れば、成果はありますよ。。

>>882
うーん、何か正しいこと言ってるようだけど、今の自分、が解決してるように見えない。。

なんで戦争が起こって欲しいとか、ガイジはアボーンとか、無意味なことを言い張り続けるのか？ｗ

結局、自我の問題、と言うのが解決されていないんじゃないか?

＞カースト制を反対する新インド仏教も明確に輪廻否定

これもよく勘違いしてる奴がいるのｗ

アンべードカルの伝記を読んでみるとよくわかるが、こやつは元ヒンドゥー教徒。
その被差別階層出身なんだよ。
そして彼が目指したのは「差別解消」・・・・当初はヒンドゥーにおいてそれを
実現しようとしたが、不可能だった。
そこで、カーストに積極的肯定ではない「仏教」を持ってきたの。

つまり、信仰を中心とする宗教的側面よりは、圧倒的に「差別解消」を目指す
「社会改革運動」としての面が強いの。

だから、輪廻否定派でもこれを根拠に持ってくる奴はいないよｗｗ

>>885
パヨク脳には分からん事ぢゃ

>>877
オマイやっぱり悟りわかってない

コジの言ってる事は悟りだ

ろんは、大山と喧嘩してろ。その方がお主の修行になる。嫌気がさすまでやってろ

そのうち自身の「理想」にも、矛盾を感じて嫌気がさしてくるぢゃろうて

>>883
寝た方が楽だろw

ろんは大山と喧嘩してる時がマトモ
大山は晃と喧嘩してる時がマトモ

栄進は弱カスすぎ
晃は１番どうしょうもない

>>886
細けえ話は要らね
否定説が採用されてる現状があるだけの事

現状とはなんだろうか？

現在の状態。

現在の状態とは？

状態に実体はない。

それは無常だ。
無常は無情にも過ぎ去って行くものだ。

つまり現状を把握する事は出来ない。

よって現状を知ると言う事自体が不毛なのだよ

＞細けえ話は要らね
＞否定説が採用されてる現状があるだけの事

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も知らねえなら、知ったかしないで、100年ロムってろｗｗ

>>890
寝たら妄想の世界と同じだよ、夢の世界。。ｗ

思考を止めるとか、認識をアボーンとか、日常で、そんなにつらい人生送ってるんだろうか?ｗ

どんだけ不幸な人たちだろ?ｗ

>>892
「ええ！あの犬のションベンを！？」

意訳(釈迦は輪廻転生を否定した)

コジくんが、ボケとかゆーた
ひどいw

>>894
よう！

ハゲ！

思考や認識を止めたら、悟りと思っている人たちは、日常で、自分の思考や認識が邪魔になっているということだろ?

だから、思考を止めたい、認識を捨てたい。。
あるいは、思考、認識が、自分の苦の原因になっている、と思い込んでいる。。

いや、だけど、それは単に思考や認識が、自分を苦しめているのではなく、誤った思考や認識を自分がしているというだけの話だ。。

お釈迦様が、八正道と言っているように、正しい認識、思考をすればいいだけ。。
そしたら、認識や思考が、自他を苦しめる、なんてことはない。。

こんなことは、悟りなんてことよりも、もっと次元が低いというか、なんか子供じみた話だぞ。。ｗ
自分で自分を苦しめているなら、単に自分で止めればいいだけの話だし。。

悟りと言うのは、もっと根本的なことだよ。。

こじさんの大悟体験、読ませてもらった。

世の中が辛すぎてドラッグに手を出してたんでしょ。
ただ大悟した、それだけのことにしか思えない。

こじさんもみんなと同じくらい弱かったのだと思った。

人は長ずるに従い、経験を積むに従い、いろいろわかるようになって、自我が成熟していく。。

そしたら、思考や認識で苦しむって、あんまりなくなると思うぞ。。

そこらのサラリーマンとかでも、だれでも、そうなんじゃないだろうか?

順調に成長すればだけど。。

>>901
ドラッグは環境もあると思う。。

僕の友達も、仙台出身のやつは、やったことあるようなことを言ってた。。ｗ

僕の地元では、手に入らなかった。。
当然やるはずがない。。

悟りは言葉にならない。やっぱり認識が変わってしまうのかもしれない。

>>904
なんかあったんか？

>>885
自分が気に入らないだけで、本質を見ようとしないだけだろ
過去に世の中が受け入れてた価値観が散在してるわけで
実際なんか被害あったのか？だし
キチガイは、自分を見失う事
やりたい事言えてるし、現状の価値観も分析して語ってるだろうに
オレも最初、似非悟りのただの反社会キチガイかと思った

あ、マジ悟ってると気付いて言動変えたし
奇想天外に見える価値観持つ様になるんだよ
非現実に見えるかも知れないが、起きてもおかしくない事だ

釈迦だってそうだったろ
なんだコイツと誤解されるのは当たり前にあった
悟ると説明するのは難しい
常識が世間ズレしてるのが世の中と気付いてもらわないと理解されにくいからだ
真理という人もいるが、本来のあるべき姿、本質が見えるんだよ
コレだよコレ！こんな簡単な事もわかんない？となる
見え過ぎちゃって困るのw

んで、悟ると極端に不毛の議論したくないのね
だから現実の話を通して喋りたくなるのよ

ドラッグでストレスに対する認識を分からなくさせるのは嫌だな。
早いうちに鬼和尚さんに出会ってよかったよ。

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