【初心者】キリスト教＠談話室804【歓迎】

キリスト教に興味がある人の談話室です。

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前スレ
【初心者】キリスト教＠談話室803【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1574047993/

>>93
一番行為が伴っていなくて、ただカテキズム暗記してその気になってるだけのサティが言ってたのかｗ

ピエロだね

療養に専念するのが私の仕事

療養は仕事ではないよｗ

>>111
女にとっては仕事だよ。

俺は金稼ぎが仕事。はよ来ないかな。年金手当て。

療養に専念しつつ、主の仕事もできるはずだ。
療養そのものを主の仕事にしてしまえばよいではないか

療養のリアルから神を証すればいいだけだ

外典書ばらまけばキリスト教の布教なんて簡単だろうに。

>>113
それって断食だよ。

ふさふさ教の「主の仕事」って農作業だろ

質問させて下さい。以下の文章を翻訳したいのですが……
>The Presence beside me lifted up the stone and said: "It is the end."
キリスト教的な文脈で Presence（Pは大文字）と言った場合にどう訳すべきでしょうか？
（この the Presence がここで指しているのは悪魔のような、人間に害をなす超自然的存在です。）
単純に「存在」、あるいは「霊」と訳しても意味は通るのですが、なにか定訳があるなら教えていただけないでしょうか

今日､外出中､いいことあった｡

ﾋﾝﾄは､Nﾗｰ姉｡

>>115
たとえば私は大病を患って強制手術され、集中治療室から出たのち
マリア像から聖書を読みなさいと指導された。
すると不思議なことになぜかギリシア語で聖書をよめるようになっていた

>>119
私もマリア像に試してみようかな。せっかく、心の眼をもっているのだから。
ガブリエルが「イエス・キリストの聖地墓地にいけ」と語った件について、
またあの大聖堂で問おう。

>>117
臨在

>>117
キリスト教風に凝って言うのであれば

私のそばの臨在が石を持ち上げて云った「終わりました」

>>120
お前ひねくれているから語学力ないよｗ

しかし､いかに､Nﾗｰ姉の笑顔が､あろうとも､その裏に､本命のNﾗｰが､いるんだよな｡

肝心のNﾗｰが､姿をあらわさない｡どうしたことか?

>>123
語学力がなくても語彙がある。

>>121,122
「臨在」という言葉は悪魔に対して使っても大丈夫でしょうか？
臨在で検索して用例を見る限りでは、神について使う事が多いように感じるのですが……

>>125
語学力がないと語彙力は発揮されない。
語彙力はただのボキャブラリー。

http://christianwords.seesaa.net/article/267307902.html
確かに「臨在」という言葉は神がすぐそばにいるという意味です。
悪魔に対して使う言葉ではありません。
悪魔に対して使う言葉だと「共存」だと思います。

これ面白いｗ
https://www.youtube.com/watch?v=8fQ0W7uWmkY

>>127
のぶきんに眼ぇ、ぶっ刺されてから、語学力が急激に低下してな。
統合失調症最大の原因である。癌みたいなものだ。

語学力鍛えるの面倒だから、相当のことがない限り、セイズで本と会話してるよ。

まぁ、俺が本気出せばセンター試験本番で現代文１００点中８７点取ったりと、
優秀なんだが、割に合わない労働だ。

>>90
あとひと月もしたら、クリスマスだもんなう。時の流れは速いね。

>>90
シャロンさんも客観的に自分を見れるようになったわけですので
ピッピも自分を１度は客観的に見れるように
して　習慣をつけましょう。💇
辞める辞めない関係無しに。

>>126
元がどういう文章なのかわからないので何とも言えないけど、大文字のPresenceは「（神の）臨在」。
邪悪なものを神になぞらえているとか？？？

ワタスは療養するのが仕事
あと数年はゆっくり

ぴっぴがゆっくり療養している間に
主の再臨があって、ぴっぴが来る前に
扉が閉じられた・・・

>>128
共存は知りませんでした
今から調べてみます

>>135
別の箇所でdark Power（能天使？）とも呼ばれているので
完全に邪悪な存在という訳ではないようです
「キリストの暗黒面」と説明している批評もあるのですが、この批評が妥当なのかどうかは私には分かりません

>>138
調べたって無駄だよ。プラトー教のメガテンの話だから。
メタはゲーマーなの。

さっき､将棋24指した｡勝ち｡今月3勝2敗｡359点､12級に｡

これで､ｱｸｾﾙONは､やめ｡まずまず｡､

メタトロンってエロゲーのためにＰＣ改造してるんじゃないの？
誰かＰＣの用途を聞いてみて。

急く(せく)気持ちと､抑える気持ちと･･･｡､

>>142
おれもおれも

メタトロはホモだからエロゲーとかせんだろ
怪しいのはサティと汗　おたくだからな

>>141
やってみたかったのよｗ
最新機種に対抗できるスペックのノートｐｃに。
市販されている最新機種のノートpcだってSSD 1T乗っかっていないでしょ♪

>>144
なんだわさ！！

今日のｺﾝﾋﾞﾆでの､Nﾗｰ姉の白い歯(笑顔)は､何だったんだろう?

ｺﾝﾋﾞﾆで､Nﾗｰ姉を見かけるのは､3回目｡

>>145
windows10積んでりゃ、みんな最新機種よ。

>>148
エフェソスのプレイアスが見張っている。

さっさとアルテマゲッシュ返せ。

たぶん､恋愛に､おいて､｢抑える気持ち｣は､大事だよ｡(たぶん｡)

>>151
見境ねーな。天王の夢でも見たのか。

>>149
それは違うw
ハード面のほうが進みは早い。
今使ってるthinkpad x260はこれを読むと2016年8月製らしい。
https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/nb-2016-x260_cf_0809
3年も経つとcpuの性能が違うな。
まあクロック数がすべてではないけどね。ワット数食うかどうかも重要だから。

あの妹(Nﾗｰ)にして､あの姉(Nﾗｰ姉)だな｡顔よく似てるし､たぶんそう｡

>>153
まず新品価格で高いパソコンって初心者用だろ？
上級者なら割安でスペックは二の次にして自分のスキル磨けよ。

最新ノートでホモゲーをするによ、メタトロ

新品かつ熟成　ピッピ・シェアトゥ

(結論)

本命は､近くに､いる｡､

我より　すぐれる　ものはなし

地球大好き人類嫌い

そういえば、今日は新鮮なキムチ食ったな。
水和中毒に効くらしい。

俺が標準的な肉体を手に入れる日も近い

>>155
ヤフオクで中古ThinkPad X260 \25000だったんだけどw

>>163
追記

今年の9月に買ったばかりだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=NJc5zY9RL5A

さらばー　同期よー　らくだーいするはー
東北ー　５回生ー　ハーヤートー

１年延びた　卒業目差し　学費を背負い　今ー　らくーだーいー
かならーず　来年ー　卒業ー　するよとー　涙のー　親にー　笑顔ーで答えー

https://www.youtube.com/watch?v=XtgyqTdsIcY

>>163
俺は京都大学のパソコンと呼ばれるものを税込みで１００００円ほどで手に入れたぞ。

またなんか来た・・・。

そろそろ体が軋んできたな。寝る。おち。

>>167
どこのメーカー？
スペックは？

windows 10ならスペック確認方法
windowsタブ→設定→システム→バージョン情報（一番下）

>>116
全農の神だからな。

>>171
そうそうｗ
神性二文字がJA

Nﾗｰ姉に､遊んでもらえた｡良かった｡＾＾；

腹が減るが、人間の基本だね。

オレは、薬により、減りかたが、ひどいけどね。まあ、毒のような薬なんだろう。

薬飲んでない大学生の時は、少しの栄養補給出で、長時間働けたけどな。、

>>171
>>172
うまい。

>>171
なるほどね😃
暇人も意味ないじゃん😃

「臨」という文字の成り立ちと意味合いから言えば、上下の関係とか、尊敬や畏敬の念が含まれるな。
臨在、降臨、来臨、再臨、君臨、なんて言葉なら、その言葉を使う人にとっての大いなる存在という敬意が含まれるだろうね。

まあでもそれは、その言葉を使う人にとってであって、すべての人々に共通するわけじゃないね。
「サロメ降臨＼(^^)／」と喜ぶ人もいれば、「おじさん、また荒しに来たのかよw」と苦笑する人もいるからw
つまり、darkpowerとやらに対しての価値判断が、そこにあるんだろうね。

などと、超亀レスw

主の仕事とは何か

1コリ16:10
ἐὰν δὲ ἔλθῃ τιμόθεος, もし〜ならば＋で＋彼が行った＋ティモテオスが
βλέπετε ἵνα あなた方は世話をしろ＋〜ように
ἀφόβως γένηται 恐れなく＋彼がなる
πρὸς ὑμᾶς, ところで＋あなた方の
τὸ γὰρ ἔργον κυρίου なぜならば＋仕事を＋主の
ἐργάζεται 彼はしている
ὡς κἀγώ　〜ように＋私も

主の仕事とは、宣教活動のようだ。
私のギリシア語訳や
異言や予言や癒しなど聖霊のバプテスマを受けた者の
役割のことではないか
もちろん野菜づくりも種の栄光を証ししているのでOKであろう。
種ではなくて主の栄光。。。

このパウロの傲慢さは、なぜ非難されないのか
当時は、総すかんだったのに。。。

「で、もしテモテが行ったならば、お前たちのところで
彼が恐れなくなるように世話をしろ。
なぜならば彼は私と同様に主の仕事をしているのだから。」

この上から目線。何様のつもりだったのであろか

使徒様だろ、普通に

自分の畑耕すばかりで髪ばかり気にして神の働きをしない禿人ならまだしも、
神の働きをしている使徒パウロを支えるのは信徒の務め。

テモテは使徒というわけではないが、パウロ同様の働き人だから彼のことも
支えてやって欲しいとパウロが言うのは別に普通のことだぞ。

しかもパウロ自身は自分自身でテントメーカーの仕事をして信徒からの
献金に頼らないようにしてるんだから、見上げたもんだわ。

迫害者だったパウロが、暴力では無理だと悟り、頭脳戦に出たのかもしれませんね。
わて、奇跡を体験しましてん。と。

現代なら、２ちゃんを見てもわかるように「妄想」で片付けられますが、原始人的な人達は、すっかり騙されてしまったのでしょう。

>>185
えっ、そんなことはないよ

天からイエス様の声を聞いて落馬したんだよ。

サウロは命をも奪う、ヤバい迫害者です。
そんなサウロが殊勝な態度で、わてがまちごうとりました、実は奇跡を体験しましてかくかくしかじかと言い出したら、信じてしまうのも無理はない。

>>186
それが妄想でない証拠はありませんよね。
パウロの登場は預言されていたわけでもありませんし。
パウロがゆうてて、信じた人がいた、現代のカルトと同じですよね。

>>181
イエスが直接任命した使徒12人にパウロはいませんよ

パウロを使徒に任命したのは誰ですか? 誰の使徒なのですか?
パウロと同時代の教会で、パウロを使徒と認知している教会は
ありませんでしたよ。
しかもエルサレム教会は、パウロが二度目にやって来ると
官憲に売って逮捕させましたよ

>>183
エルサレム教会のために献金せよ、と各地の教会に無心して
カネをたかってましたよ。

しかもその集めた献金をエルサレム教会は受け取ってないですよ
ロマへ護送中、パウロは自分のために着服したのでは?

ただの妄想であれば、まだ良かったのかもしれません。
2000年前の人類にも、現代人レベルの思考ができたなら、完全に策略ですよ、普通に考えて。

使徒 9:3ところが、道を急いでダマスコの近くにきたとき、突然、天から光がさして、
彼をめぐり照した。
9:4彼は地に倒れたが、
その時「サウロ、サウロ、なぜわたしを迫害するのか」と呼びかける声を聞いた。

びっこのパウロは足が悪いのでこけて倒れただけで馬から落ちたりはしていない

大ヤコブを殺したのはパウロだよ。
小ヤコブも神殿の階段から投げ落とされてパウロに殺されかけたし。

ペテロは相当頭の悪い男だったようでパウロに丸め込まれてしまった。

結局小ヤコブ他イエスの残された兄弟たちは異端の烙印を押されて追放された（エピオン派）
マグダラのマリアを始めとするグノーシス派も徹底的に排斥された。

イエスは悪人パウロによって神に祀り上げられて教団はパウロに乗っ取られた。

義理堅い暇人さんには許しがたい男がパウロ

ペテロは人間のクズ。

イエスを裏切ってパウロに追従したクズ・・・それがペテロ！

>>188
だって聖書に・・・

それにパウロはキリスト教徒を迫害する様な人間だった事を恥じて
月足らずで生まれた子
などと言い謙遜したじゃないですか、又自分は「罪人の頭」などとｗ

決して上からの目線ではないと思います。

>>196
そういう風に言えば信じるということ事を理解して、路線変更したと考えるのが普通だと思います。
現代人基準では。
原始人はもっとシンプルで、嘘とかつかなかったかもしれませんが。

ペテロはパウロの手先になって死んでしまった（先の師匠だった）イエスを利用したのだよ。

イエスが全能神なわけねぇーべや　（笑）　・・・ by　怒りの暇人さん

・神は霊也

・神は愛也

・人格神は古代人の為の仮設に過ぎない

ゆえにイエスは神に非ず　・・・　by　暇人さん

>>186
落馬？何かの漫画と間違えてない？🎵

クリスチャンさん達が、カルトだスピだと言って他の人の信仰や信条を批判しなければ、私もパウロ教を批判するような事は言いません。
それは、無理な話だと、思いますが。

>>119
全身麻酔の影響とかせんもうとかですねぇ😃

>>200
あれ、間違えたかな＾＾；）

使徒
9:3 ところが、道を急いでダマスコの近くにきたとき、突然、天から光がさして、
彼をめぐり照した。
9:4 彼は地に倒れたが、その時「サウロ、サウロ、なぜわたしを迫害するのか」
と呼びかける声を聞いた。
9:5 そこで彼は「主よ、あなたは、どなたですか」と尋ねた。すると答があった、「
わたしは、あなたが迫害しているイエスである。

☆本当だ！　落馬したとは書いてないね＾＾；）

宗教板の二大老害

イエス嫌いの隠居
パウロ嫌いの禿人

信仰もった当初はパウロがよく理解できず、強引な感じで嫌いなときもありました。
けど、今ではパウロが好きですね。
信仰持って真正面から生きようとする姿勢は良き手本になります。

パウロ神学はイエス様の教えと離反しているとか言われますが、本質的には同じだと思います。
パウロがイエス様の教えをリアルに人生に適用しようとしているのだと思います。

パウロは救い主ではなく、私達と同じ信徒ですから、間違いも犯したでしょう。
そうだからこそ、よりリアルに私達の手本となれるのだと思います。

イエスはユダヤ教徒であり、パウロはパウリスタ、

ダマスカス（ダマスコ）へ行った時、地元の人の案内で
聖アナニア教会へ行きました。
その頃、キリスト教も何かわかっておらず聖書も読んだことがなく、
パウロという人物も知りませんでした。

地下に降りる小さな静謐を感じる洞窟でしたが、
教会に案内されたとも思いませんでした。可愛らしく小さな祭壇のようなものが
ありましたが、なんだろう、とその時は思ったのを覚えています。

壁に、絵巻物のような、伝えられている事の場面　場面が絵で描かれており、
それを眺めていると、とても不思議な事がおきました。
（それが、のちのち私がパウロにある確信を持つきっかけになっています。
マリアもイエスも私の場合、そういう順での出会いです。）

帰国してから気になって調べましたら、アナニア、サウロ（パウロ）の洞窟だと
分かったのですが、聖書は読みませんでしたし、そちらに興味を持つ事は
ありませんでした。

その洞窟の古い絵には、ある人物（サウロ）が落馬した時のものがありました。
落馬の話は、地元の言い伝えの方からのかもしれませんね。