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【初心者】キリスト教@談話室804【歓迎】

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2019/11/22(金) 20:44:38.90ID:9C/3IgUN
キリスト教に興味がある人の談話室です。

楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ
【初心者】キリスト教@談話室803【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1574047993/
2019/11/23(土) 10:17:32.70ID:D3QUlUDO
>>54
柴田亜美さんのパプワ2のエンディングでは、
彼の産声がぱぁぷぅわぁだから時空移動したシンタローが

パプワと名づけたことになっている。

別に俺は一神教論者ではない。

哲学と一神教が合わされると虚無主義者が蔓延するんだね。
2019/11/23(土) 10:22:47.92ID:D3QUlUDO
>>54
ヤハウェーの場合、その語感から、「ぎゃーーーー!!」
って言って生まれたんじゃない?
57神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 10:23:31.41ID:J/bDMB1d
そもそも地球のビッグバン説もインチキであり
進化論もウソ八百なのであって
ダーウィンですら人間に進化論は当てはまらないゆってるからな
>>55
基本的に一神教が正しい
世間一般のあらゆる宗教は呼び名が違うだけで
すべては最終的に大宇宙の大神様に包括されるのだから
2019/11/23(土) 10:25:54.81ID:D3QUlUDO
>>57
生命の樹(カバラ樹)でも見なよ。
2019/11/23(土) 10:29:03.12ID:EEcHhxMz
>>57
宇宙の創生はニュートン物理学が正しいと証明されている以上運動方程式をさかのぼると必然的にビッグバン説
という結論に達する。
60神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 10:29:34.37ID:J/bDMB1d
大宇宙の神は地球が属する太陽系だけではなく
銀河系すらも越えた壮大な宇宙そのものが
神なのだ
そこには地球と同等の星が数十億個もある
それらを包括しているわけだから
どれほどな存在か想像すら出来ない
2019/11/23(土) 10:30:57.56ID:X20enTH0
>>59
唯物論は邪道ですよw
2019/11/23(土) 10:32:27.51ID:EEcHhxMz
>>58
樹を創造の象徴としているとこがAmy系の霊であるJaphkielらしいと言えよう。
所詮Japhkielも阿弥陀から生まれた天使に過ぎない。
2019/11/23(土) 10:33:39.39ID:EEcHhxMz
宇宙創造したのはMetatronですよw
64神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 10:34:41.67ID:J/bDMB1d
唯物主義を推し進めてゆけば
行き着くところは我の張り合い
奪い合い 挙げ句の果ては
最終戦争を巻き起こし
人類滅亡のシナリオが待っている
2019/11/23(土) 10:35:02.74ID:i0DSh7r/
>>50
さすがは、大爆笑グノーシス派

やはり大爆笑であるw
2019/11/23(土) 10:40:24.36ID:EEcHhxMz
Metatronの女子たちは仲良くしなさい。
女子達ってなんで独占欲が強いのかな・・・
ってか後の世では女子達の制御が難しくなりそうだな。
まあそう考えとそうなっちゃうからあまり考えないようにしよう・・・
2019/11/23(土) 10:42:20.42ID:EEcHhxMz
>>64
まさに今それが起きようとしていますよ。
2019/11/23(土) 10:47:23.54ID:D3QUlUDO
>>59
確率論の量子力学においては最初は全て無だぞ。
69ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 11:01:40.88ID:uxqybGH3
雑誌の発売日


関東は前倒しで手に入り


地方は二、三日後に発売


おかしくない?


出荷日を調節しろや


.
70アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 11:09:15.64ID:D3QUlUDO
確かに一神教では神はサイコロ遊びをしないが、
多神教ともなると、隠れてサイコロ遊び」をしてくるんだろうなぁ。

ホーキングはキリシタンの唯一神教に打ち倒された。
71アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 11:35:18.00ID:D3QUlUDO
よしお、今日いねーな。聖フランシスコんとこにでも行ったのかな。
72ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 11:57:46.91ID:uxqybGH3
どうやら遅れてるのはセブンネットだわ
予約してたのが月曜日到着の予定
でも本屋に来たらあった
しかも残り少ない
予約も良し悪しね
2019/11/23(土) 12:37:41.44ID:TaXJ/CaU
>>71
おるおる。
74ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 12:42:04.65ID:uxqybGH3
残り少ないのであやうく手に入れようとした
あぶない
焼きたてのパンの誘惑を振り切り、予約してないほうの雑誌を買って帰宅
自宅でピザトーストを手作りした
75ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 12:53:00.91ID:uxqybGH3
行いを否定するかのようなシャロンさんに対してカトリックで育ったナルミさんは反発してた

プロテスタントには「最善に導かれる主」「主が成し遂げてくださる」という信仰が大きいと思う

行いによっては救われないという信仰義認の行き過ぎた傾向がプロテスタントには多いのではないか
76ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 13:02:45.30ID:uxqybGH3
ちょうど明日のひめくりが詩篇37:5

「あなたの道を主にゆだねよ。
主に信頼せよ。
主が成し遂げてくださる。」

ピリピ2:13
「神はみこころのままにあなたがたのうちに働いて
志を立てさせ事を行なわせてくださるのです」

一方でこんなみことばもある
コリント(一) 15:58
「私の愛する兄弟たち。
堅く立って、動かされることなく、
いつも主のわざに励みなさい。」

意図的に無視してるように映る
77ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 13:04:40.54ID:uxqybGH3
ついこの間だったけど
私が病気で働けないことを「怠け者」って罵ったのがシャロンさん
78神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 13:38:47.20ID:lf2U8Orl
行いを否定ねぇ

プロテは信仰 即 行為
だから信仰義認なだけだよな

つまり、行為が伴ってなかったらダメじゃんなのは言うまでもない
79ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 13:40:40.46ID:uxqybGH3
ナルミさんは来月また来ると言ってました
もうすぐ教皇が来日なさるので
教会のお手伝いでもなさるのかと思いました
80ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 13:44:21.95ID:uxqybGH3
信仰即行為って何ですか的なヤコブ書があるからねぇ
2019/11/23(土) 13:50:08.66ID:EEcHhxMz
GSOMIA破棄しろよ。
韓国との防衛協議そのものを破棄しなさい。
ぬるま湯に浸かった防衛なんかするな。
ガチで北朝鮮と戦え。
韓国だって信用におけんぞ。今は。
82アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 13:52:16.47ID:D3QUlUDO
828 名前:アラフェス[sage] 投稿日:2019/11/23(土) 13:49:59.20 ID:D3QUlUDO
7人の王

北アメリカ
南アメリカ
アジア
ヨーロッパ
アフリカ
オセアニア
中東
2019/11/23(土) 13:52:46.18ID:EEcHhxMz
韓国がやられても助けるなよ。
朝鮮戦争が再び開始しはじめても韓国軍とは関わるな。
助ける必要もなし。
スルーしろ。
84アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 13:55:41.35ID:D3QUlUDO
ガイア・そふぃあ
2019/11/23(土) 13:59:48.10ID:EEcHhxMz
ソフィアは阿弥陀らしいよ。
2019/11/23(土) 14:05:44.15ID:lf2U8Orl
ピスティス・ソフィア
2019/11/23(土) 14:17:17.33ID:EEcHhxMz
阿弥陀に救済能力はない。
88アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 14:39:37.43ID:D3QUlUDO
阿弥陀如来って男だろうて。
2019/11/23(土) 14:50:12.26ID:EEcHhxMz
天使は男も女もどっちもできるよ。
ただ阿弥陀は根っからの娼婦や男娼。
不品行の親玉。
90ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 15:18:17.19ID:uxqybGH3
私も極力何も言わないことにしました
もうすぐアドヴェントだし
主の祈りと讃美に明け暮れます
91ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 15:54:26.63ID:uxqybGH3
「通りのとびらは閉ざされ、臼をひく音も低くなり、人は鳥の声に起き上がり、歌を歌う娘たちは皆うなだれる。
彼らはまた高い所を恐れ、道でおびえる。アーモンドの花は咲き、いなごはのろのろ歩き、ふうちょうぼくは花を開く。
だが、人は永遠の家へと歩いて行き、嘆く者たちが通りを歩き回る。」
(伝道の書 12:4-5)

ふうちょうぼく=ケッパーcaper

「ふうちょうぼくは花を開く」とは「どんな薬を飲んでももう老いには勝てない」という意味らしい
『聖書の植物に思う』 奥山順子 著より
2019/11/23(土) 16:01:06.15ID:EEcHhxMz
これを読むと近親相姦の出発点はもしかしたらゾロアスター教とか古代エジプト起源なのか・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A8%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%80%E3%82%BF

アフラ・マスダーの正体はグリゴリのサタナエル(仏陀)だからこれを推奨し始めたのはこいつか・・・
だからグリゴリの子孫であるネフェリム、デビルは近親相姦を好むのかね。
もしかしたら聖書のネフェリム達をかばおうとしてこういった間違った教えを広めたのだろう。
こいつに刷り込まれたね・・・・人類は。。。
93神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:01:56.80ID:9/t3p1tm
サティ


78 :神も仏も名無しさん :2019/11/23(土) 13:38:47.20 ID:lf2U8Orl
行いを否定ねぇ

プロテは信仰 即 行為
だから信仰義認なだけだよな

つまり、行為が伴ってなかったらダメじゃんなのは言うまでもない

http://hissi.org/read.php/psy/20191123/bGYyVThPcmw.html
94アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:04:57.14ID:D3QUlUDO
>>89
ゆうちゃん、君、茶髪にしたことあるよね。
不品行です。
2019/11/23(土) 16:06:42.28ID:EEcHhxMz
>>92
だから中東のイスラーム諸国は近親婚が多いのか。
この習慣が根付いてるんだろうな。
だめじゃん。イスラーム。
96アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:08:08.77ID:D3QUlUDO
>>95
近親婚するとバカか天才がよく生まれるんだってね。
道理で中東では預言者がよくうまれるわけだ。
2019/11/23(土) 16:11:14.84ID:EEcHhxMz
>>96
それはどうかは分からないが近親婚で生まれた子供は呪われた子供たちです。
遺伝子学的にもよろしくないでしょうに・・・
しかも親や兄妹たちは馬鹿にされる立場にたつ。
2019/11/23(土) 16:12:37.53ID:EEcHhxMz
>>97
追記
動物などの被造物だってやらない。
99アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:13:54.74ID:D3QUlUDO
>>97
中東は部落じゃなくメッカですからね。別にいいでしょう。
民族意識より金優先。
100アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:15:23.89ID:D3QUlUDO
>>98
動物を被造物というのは高慢ですね。

一般に、被造物とは天使のことですよ。
2019/11/23(土) 16:16:26.84ID:EEcHhxMz
>>99
よくないよ。
だから戦争が多いんじゃないか?
イスラエルはそのようなところに投げ込まれている国。
102アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:20:12.85ID:D3QUlUDO
>>101
天使はよく堕天使になるからね。そういうことでしょう。
人間の問題ではなく、天使と堕天使の争いごとに、人間が巻き込まれているだけかもしれないよ。。
2019/11/23(土) 16:30:44.14ID:EEcHhxMz
https://tocana.jp/2016/02/post_8975_entry.html

これを読むと、旧約聖書律法に背く非ユダヤ人は滅びるべき存在なのでしょうね。
2019/11/23(土) 16:33:01.67ID:EEcHhxMz
おそらくユダヤ人の律法はもともと私を守るためにあるのかもしれない・・・
ユダヤ人の起源は私だからね。。
105アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:36:35.79ID:D3QUlUDO
二度目の死というのは、またエホバが人を呪い始めるということかもしれないね。
ノアの大洪水の再来預言かもしれない。

そして、山が必要になってくる。
2019/11/23(土) 16:36:49.16ID:EEcHhxMz
Rafaelでさえ近親相姦をやったモアブ人だし・・・・
Michaelはペルシャ人、時がたつにつれてロシア人だし・・・

まあ私以外もともと聖書にでてくる異邦人なんだな。
107アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:37:55.88ID:D3QUlUDO
今日はメタの方が書き込み多いな。
108ふさふさ
垢版 |
2019/11/23(土) 16:48:35.65ID:p5ESh+OC
1コリ15:58
ὥστε, ἀδελφοί μου ἀγαπητοί, また〜あれ+兄弟たちよ+私の+愛する者たちよ
ἑδραῖοι γίνεσθε, しっかりと腰の据えた+あなた方はなりなさい
ἀμετακίνητοι, 動かされず
περισσεύοντες 満ち溢れていること
ἐν τῶ ἔργῳ 〜において+仕事
τοῦ κυρίου πάντοτε, 主の+いつも
εἰδότες ὅτι 知っていた+なぜならば
ὁ κόπος ὑμῶν 面倒が+あなたがたの
οὐκ ἔστιν κενὸς  否定+それは〜である+空虚
ἐν κυρίῳ.〜において+主に 

また私の愛する兄弟たちよ、あなた方はしっかりと腰を据え、動かされず、
主の仕事にあって、いつも満ち溢れていなさい。というのは、あなた方は
あなた方の難儀が主にあって空虚ではないと知っているからである。

ぴっぴは主の仕事を何もしていないではないか。
教会にも行かないし、予言も、癒しも、異言もしない
2019/11/23(土) 16:53:08.94ID:i0DSh7r/
>>93
一番行為が伴っていなくて、ただカテキズム暗記してその気になってるだけのサティが言ってたのかw

ピエロだね
110ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 16:53:27.13ID:uxqybGH3
療養に専念するのが私の仕事
2019/11/23(土) 16:54:23.15ID:EEcHhxMz
療養は仕事ではないよw
112アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 16:56:30.49ID:D3QUlUDO
>>111
女にとっては仕事だよ。

俺は金稼ぎが仕事。はよ来ないかな。年金手当て。
113ふさふさ
垢版 |
2019/11/23(土) 16:59:37.83ID:p5ESh+OC
療養に専念しつつ、主の仕事もできるはずだ。
療養そのものを主の仕事にしてしまえばよいではないか

療養のリアルから神を証すればいいだけだ
114アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 17:01:38.41ID:D3QUlUDO
外典書ばらまけばキリスト教の布教なんて簡単だろうに。
115アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 17:02:23.70ID:D3QUlUDO
>>113
それって断食だよ。
2019/11/23(土) 17:02:59.33ID:i0DSh7r/
ふさふさ教の「主の仕事」って農作業だろ
2019/11/23(土) 17:03:35.82ID:QxWaYDZy
質問させて下さい。以下の文章を翻訳したいのですが……
>The Presence beside me lifted up the stone and said: "It is the end."
キリスト教的な文脈で Presence(Pは大文字)と言った場合にどう訳すべきでしょうか?
(この the Presence がここで指しているのは悪魔のような、人間に害をなす超自然的存在です。)
単純に「存在」、あるいは「霊」と訳しても意味は通るのですが、なにか定訳があるなら教えていただけないでしょうか
118紅てんし
垢版 |
2019/11/23(土) 17:05:08.89ID:fF++pIef
今日、外出中、いいことあった。

ヒントは、Nラー姉。
119ふさふさ
垢版 |
2019/11/23(土) 17:05:33.47ID:p5ESh+OC
>>115
たとえば私は大病を患って強制手術され、集中治療室から出たのち
マリア像から聖書を読みなさいと指導された。
すると不思議なことになぜかギリシア語で聖書をよめるようになっていた
120アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 17:13:59.07ID:D3QUlUDO
>>119
私もマリア像に試してみようかな。せっかく、心の眼をもっているのだから。
ガブリエルが「イエス・キリストの聖地墓地にいけ」と語った件について、
またあの大聖堂で問おう。
2019/11/23(土) 17:14:26.56ID:i0DSh7r/
>>117
臨在
122ふさふさ
垢版 |
2019/11/23(土) 17:16:45.20ID:p5ESh+OC
>>117
キリスト教風に凝って言うのであれば

私のそばの臨在が石を持ち上げて云った「終わりました」
2019/11/23(土) 17:17:31.86ID:EEcHhxMz
>>120
お前ひねくれているから語学力ないよw
124紅てんし
垢版 |
2019/11/23(土) 17:21:12.21ID:fF++pIef
しかし、いかに、Nラー姉の笑顔が、あろうとも、その裏に、本命のNラーが、いるんだよな。

肝心のNラーが、姿をあらわさない。どうしたことか?
2019/11/23(土) 17:22:42.20ID:D3QUlUDO
>>123
語学力がなくても語彙がある。
2019/11/23(土) 17:28:54.79ID:QxWaYDZy
>>121,122
「臨在」という言葉は悪魔に対して使っても大丈夫でしょうか?
臨在で検索して用例を見る限りでは、神について使う事が多いように感じるのですが……
2019/11/23(土) 17:33:54.84ID:EEcHhxMz
>>125
語学力がないと語彙力は発揮されない。
語彙力はただのボキャブラリー。
2019/11/23(土) 17:37:15.76ID:EEcHhxMz
http://christianwords.seesaa.net/article/267307902.html
確かに「臨在」という言葉は神がすぐそばにいるという意味です。
悪魔に対して使う言葉ではありません。
悪魔に対して使う言葉だと「共存」だと思います。
2019/11/23(土) 17:52:42.83ID:EEcHhxMz
これ面白いw
https://www.youtube.com/watch?v=8fQ0W7uWmkY
130神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 17:58:53.18ID:BkmDRLjC
  | 丿 北朝鮮命  | |
  | | _\  /_ | |
 (V (ノ・)⌒(・ヽ) V)
  |  三 /  三  |
  |   ノ└┘ヽ   |
  |   ←==→   |
  | \      / |
2019/11/23(土) 17:59:27.18ID:D3QUlUDO
>>127
のぶきんに眼ぇ、ぶっ刺されてから、語学力が急激に低下してな。
統合失調症最大の原因である。癌みたいなものだ。

語学力鍛えるの面倒だから、相当のことがない限り、セイズで本と会話してるよ。
2019/11/23(土) 18:02:08.65ID:D3QUlUDO
まぁ、俺が本気出せばセンター試験本番で現代文100点中87点取ったりと、
優秀なんだが、割に合わない労働だ。
133ミルちゃん君
垢版 |
2019/11/23(土) 18:08:21.24ID:d3WCrE4T
>>90
あとひと月もしたら、クリスマスだもんなう。時の流れは速いね。
134フェルナンデスあいな
垢版 |
2019/11/23(土) 18:23:36.15ID:Gs7I9VXj
>>90
シャロンさんも客観的に自分を見れるようになったわけですので
ピッピも自分を1度は客観的に見れるように
して 習慣をつけましょう。💇
辞める辞めない関係無しに。
2019/11/23(土) 18:27:42.61ID:i0DSh7r/
>>126
元がどういう文章なのかわからないので何とも言えないけど、大文字のPresenceは「(神の)臨在」。
邪悪なものを神になぞらえているとか???
136ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:37:05.81ID:uxqybGH3
ワタスは療養するのが仕事
あと数年はゆっくり
137ふさふさ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:39:12.09ID:p5ESh+OC
ぴっぴがゆっくり療養している間に
主の再臨があって、ぴっぴが来る前に
扉が閉じられた・・・
2019/11/23(土) 18:41:39.38ID:QxWaYDZy
>>128
共存は知りませんでした
今から調べてみます

>>135
別の箇所でdark Power(能天使?)とも呼ばれているので
完全に邪悪な存在という訳ではないようです
「キリストの暗黒面」と説明している批評もあるのですが、この批評が妥当なのかどうかは私には分かりません
2019/11/23(土) 18:45:35.68ID:D3QUlUDO
>>138
調べたって無駄だよ。プラトー教のメガテンの話だから。
メタはゲーマーなの。
140紅てんし
垢版 |
2019/11/23(土) 18:47:39.62ID:fF++pIef
さっき、将棋24指した。勝ち。今月3勝2敗。359点、12級に。

これで、アクセルONは、やめ。まずまず。、
141アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 18:50:18.08ID:D3QUlUDO
メタトロンってエロゲーのためにPC改造してるんじゃないの?
誰かPCの用途を聞いてみて。
142紅
垢版 |
2019/11/23(土) 18:57:08.87ID:fF++pIef
急く(せく)気持ちと、抑える気持ちと・・・。、
143アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 18:58:13.37ID:D3QUlUDO
>>142
おれもおれも
144ふさふさ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:00:41.17ID:p5ESh+OC
メタトロはホモだからエロゲーとかせんだろ
怪しいのはサティと汗 おたくだからな
2019/11/23(土) 19:03:15.88ID:EEcHhxMz
>>141
やってみたかったのよw
最新機種に対抗できるスペックのノートpcに。
市販されている最新機種のノートpcだってSSD 1T乗っかっていないでしょ♪
2019/11/23(土) 19:03:47.48ID:EEcHhxMz
>>144
なんだわさ!!
147スピリチュアル系大異端グノーシス派
垢版 |
2019/11/23(土) 19:04:31.68ID:wL00ZAzZ
>>144
暇人さんは元エロチャッターなのでしょ。  悪霊の洗礼受けて (笑)
148紅
垢版 |
2019/11/23(土) 19:05:31.95ID:fF++pIef
今日のコンビニでの、Nラー姉の白い歯(笑顔)は、何だったんだろう?

コンビニで、Nラー姉を見かけるのは、3回目。
149アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 19:10:26.85ID:D3QUlUDO
>>145
windows10積んでりゃ、みんな最新機種よ。
150アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 19:11:24.59ID:D3QUlUDO
>>148
エフェソスのプレイアスが見張っている。

さっさとアルテマゲッシュ返せ。
151紅
垢版 |
2019/11/23(土) 19:12:32.37ID:fF++pIef
たぶん、恋愛に、おいて、「抑える気持ち」は、大事だよ。(たぶん。)
152アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 19:16:05.06ID:D3QUlUDO
>>151
見境ねーな。天王の夢でも見たのか。
2019/11/23(土) 19:16:58.13ID:EEcHhxMz
>>149
それは違うw
ハード面のほうが進みは早い。
今使ってるthinkpad x260はこれを読むと2016年8月製らしい。
https://www.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/nb-2016-x260_cf_0809
3年も経つとcpuの性能が違うな。
まあクロック数がすべてではないけどね。ワット数食うかどうかも重要だから。
154紅
垢版 |
2019/11/23(土) 19:18:59.87ID:fF++pIef
あの妹(Nラー)にして、あの姉(Nラー姉)だな。顔よく似てるし、たぶんそう。
155アラフェス
垢版 |
2019/11/23(土) 19:22:05.38ID:D3QUlUDO
>>153
まず新品価格で高いパソコンって初心者用だろ?
上級者なら割安でスペックは二の次にして自分のスキル磨けよ。
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