万有引力ってウソじゃね？

なんで地上の鉄球とビー玉は引き合わないの？

すごく重いスーツケースの近くにコーヒーや砂糖の粒を置いたら引っ付いたみたいな話見たことある？

真空で鉄の玉を微粒子が公転する所を見ない事には万有引力の説得力は皆無に等しい。

>>231
地球・月系は太陽の重力場の中を自由落下してるからな。
地球・月系の重心を基準とした座標系では太陽の重力の影響は潮汐力だけになって地球・月間の重力に比べればずっと小さくなる。

そして、地球や月に働く重力以外の力は重力に対して圧倒的に小さい。

>>232
重さ10kgの鉄球の第１・第２宇宙速度と、公転周期の最小値をまず計算してみろ。
話はそれからだ。

>>233
なるほど、自由落下している宇宙ステーションで真空の箱に鉄の玉を2つ置いたら引っ付く訳だな！

ウィキペディアから転載


万有引力定数の精度が4桁程度しかないことは、連星パルサーの質量の測定精度などにも影響する。また、ミリメートル以下の範囲でニュートンの万有引力が精度良く確かめられていないことから、小さなスケールでは重力理論の変更を考慮する余地が残されていて、

近年、小さなスケールで余剰次元を持つ5次元膜宇宙モデル（ブレーンワールドモデル）が盛んに研究されている。


>小さなスケールでは重力理論の変更を考慮する余地が残されていて

認めろよ。ニュートンは間違えてるって。

この「小さなスケール」というのが素粒子スケールだというのがわかってないんだろうな。
あと、なんで執拗に「鉄球」を使いたがるんだろう。鉛のほうが適してるのに。

あぶないメコス事

>>235
宇宙ステーション(ISS)は低重力ではあっても無重力にはなってない。
まずは>>234の計算をしてみろよ。通常の物体による公転運動を観測しようとしたらどれだけ厳しい条件をクリアしなきゃならないかを
知ってから「観測できるはず」とか言えばいい。

>>236
>
> ミリメートル以下の範囲でニュートンの万有引力が精度良く確かめられていないことから、小さなスケールでは重力理論の変更を考慮する余地が残されていて、
>
> 近年、小さなスケールで余剰次元を持つ5次元膜宇宙モデル（ブレーンワールドモデル）が盛んに研究されている。

ミリメートル以上の範囲なら確かめられているということだな。

余剰次元云々は、ミリメートルスケール以下で逆自乗則からのズレが生じるかも、って話であって、通常の物体同士には重力が働かないとかいうお前の妄説とは関係ない。

>>227
こいつ数字をひとつも出してこないな。出せないんだろうけど。
そもそも地球の引力が大きいから地上の物体同士の引力が無視されるのではなく、
摩擦や静電気等地上の物体同士に働く他の力のほうが大きいから無視されるんだよ。
1kgの物体同士を10cm間隔に置いたときの万有引力は6μgwだぞ。
空気抵抗のほうが何千倍か大きいわ。

地上での重力の直接的検証実験の例は
http://granite.phys.s.u-tokyo.ac.jp/ando/seminar_090514_ando.pdf
の重力逆二乗則の検証実験あたりを見ると良い

だから、天体規模以外での重力の実証例が無いと言っている人はただ無知なだけ。

仮に微小距離で万有引力が破綻するならもっと美しい理論が必要なのではないか？質量と重力は無関係であると示すべき。

何言ってんの？

要するに具体的な根拠は何もなく自分はニュートンより偉いと思いたいだけのカス人間ってことか

>>243
質量と重力は無関係という珍説を唱えているのはあなたの方ですよ？
その珍説を他人に証明しろと命令するあなたの非科学的態度は理解できません。
何か新しい科学的な説を表明したいのなら
自分でその証拠を示さないと他の科学者の考え方を変えるには至りません。

自分より何倍も重い荷物を運ぶことが蟻にはできるのだから、
人にそれができないのはおかしい。
力学は修正されないといけない（力説）

>>243
> 仮に微小距離で万有引力が破綻するならもっと美しい理論が必要なのではないか？
なにもわかってないな。美しかろうが何だろうが実測と合わなければ破綻した理論だ。
美しければいいのは妄想だけだよ。

しかし、万有引力は美しいだけなく少くとも極微極大以外のスケールでは実測とよく一致する理論だけどな。
否定したけりゃ代案を示せ。批判だけなら民主党にでもできるぞ。

万有淫力ってメコスじゃね？

万有引力が式通りで、正しいならそこら中に回転運動してる物体だらけのはずだから。こう言う疑問を持つのは大切な事。

>>234の計算さえせずに「疑問を持つのが大事(ｷﾘｯ」は人間のカスのすること

砲丸くらいのサイズの球ふたつが地上でハッキリ分かるくらい引き合うにはどのくらいの密度が必要なんだろ？

>>252
天文学的に重たい物体じゃないとダメだよなー。

>>252
半径10cmの球を10cm間隔で置くと、鉛の11g/cm^3のとき1μgfだな。
1gfにしようと思ったら10kg/cm^3が必要だし、
1kgfにしようとおもったら300kg/cm^3が必要になるな。

ちなみに太陽の核は150g/cm^3とされる。
白色矮星の密度で50kg/cm^3。
中性子星は5億t/cm^3以上。

マジか
１センチ角で５億トンか
見てみたい

>>250
そういう疑問を持つことは大切だが、自分で検証もせずに垂れ流すのはただのバカ。

>>256
見える位置にいたら力や電磁波で見えたと判断できる前に即死するけどね

あぶないメコス事

>>1
（￣０￣）ア（￣o￣）ホ

>>258
望遠鏡で見たらどうかな？

>>262
曲がって見えると思いkますわ
あとめちゃめちゃ光ってる

キャベンディッシュの実験は捏造の可能性がある。再現できなかった。この方法は誤差が多過ぎる。、撤回すべきだ。

>>264
お前前から鉄球連呼してるバカだろ？
鉄球つかってやったのか？だとしたら本当にバカだな。

>>264の人生こそ無意味なものとして撤回すべきだな。>>264の人生は始まるべきじゃなかった。
今からでも遅くはないから撤回すべき。（いや、遅いけど遅いことは撤回しない理由にはならない）

鉄球は手元になかったので、大きめのスーパーボールとビニール糸でやったができなかった。すなわちスーパーボールには引力はない。

うまく行けばボーリング玉で試そうと思ったがおそらく意味のある結果は得られないだろう。

地球引力の存在と引力のあるものがある事は否定しないが質量あるもの全てが引力を持つことは決して無い。

万有淫力ってメコスじゃね？

生データ入りの実験ノートうpしてみろ

スーパーボール…スーパーな馬鹿だな

>>267
予想の斜め上を凌駕してくれたか……
スーパーボールってことは質量は数gで直径数cm程度だろうが、
引力は数pgf〜数ngfってことになるな。

ちなみにお前のねじり秤のバネ定数はいくらになったんだ？

実際のところ鉄や鉛でキャベンディッシュの実験が成功しても万物が引力を持つことの証明にはならない。地球を含めほとんどの引力がある惑星や衛星の内部には豊富に金属があるので、金属のみが重力を持つという可能性は捨てきれない。

おそらくゴムボールや石材でキャベンディッシュの実験は絶対に成功しない。それを実験した例も存在しないであろう。

金属元素は恒星の核融合反応や超新星爆発で生成されたものだ。
恒星はガスが重力によって凝集し、重力による圧縮で中心部が超高温、超高圧になることで核融合反応が始まることで生まれる。

重力を生じるのは金属元素だけだとすると、
恒星が生まれる前の宇宙には金属元素は存在せず、金属元素がなければ重力もなく、したがって恒星が生まれることもない。

>>272
で？おまえのねじり秤のバネ定数はいくらになったんだ？

>>274
計測不可能とでも言えばいいのか？実際やってみろ。金属以外で重力は検出されないから。

>>275
だからいくつになったんだよ。

>>275
バネ定数を聞かれて計測不能が答えなんだ。
バネ定数のわからない捻れ秤で何を測定する気だったんだ？馬鹿すぎるだろ。

メコスージョン

キチガイって凄い
改めてそう思った

>>267
スーパーボールとビニール糸て……
なんでそんな静電気を溜めやすい組み合わせなんだよ。アホか。
あげくその静電気力すら検知できていないという。

バネ定数という言葉の意味すら理解してない可能性

素人の雑な測定方法では万有引力が測定できないのが判っただけでも成果だ。
誰か万有引力定数Ｇの同程度の桁でいいから素人にもできる測定方法があれば教えてくれ。
ちなみに光速はレーザー装置一式とか金を掛ければ素人でも測定できる。

>>282
Gの確かさは荒すぎる。

>>282
べつに素人だって雑にやらなければやれる程度の実験だと思うが。
http://www.szr.yamanashi.ac.jp/archives/1298
このようにレーザーをねじり秤に取りつけた反射鏡で反射させれば大分読取も楽になるし。

>>284
その実験では「万」有引力の証明にはならないよ。鉛は引力を持つことしか言ってない。

>>285
だから別の素材でやればいいじゃん

>>285
つーか、あんたは作用反作用の法則は認めてるわけ？
もし認めるのであればどんな物質も地球に引き付けられているのであれば
どんな物質も地球を引き付けることになり、
地球以外の物体同士が引き付け合わないのは至極不自然になると思うのだが。

>>287
なんか作用反作用の法則を勘違いしてないか？
あと、2，3行目と4行目がどうつながるのかよく理解出来ないんだが。

「地球以外の物体同士が引きつけ合わない」ってことに、作用反作用の法則がどう関係してるんだ？


あと、「地球以外の物体同士が引きつけ合わない」ってホントに言えるの？効果が小さすぎてわからないだけじゃないの？

この人は鉄粉が磁石に惹かれるからといって鉄粉に磁力があるとでも言いたいのかね？

>>283
万有引力が間違いなら、
なんで相対不確かさ0.12%で一定の値が得られると思うの？

>>288
そうじゃなくて、地球と地球以外の物体が慣性質量に比例した力で引き合うのに、
慣性質量を持つ地球以外の物体同士が引き合わないというのは
理論的に不自然だと俺は思うのだが。

>>291
お前は地球の質量をどうやって測ったんだ？

>>292
アホだなあ。地球の質量はどんな値でも構わないんだよ。

地球の慣性質量がもし万有引力抜きで解ってるなら万有引力が正しいという類推は可能だが人類は地球の質量も月や太陽の質量も正確には解らない。万有引力が正しいと仮定して地上の物質から逆算して定義した数字しか解らないのだ。

>>292
つまり、慣性質量と慣性質量同士ではなく、
慣性質量となにか別の性質が引き合うのではないかと言いたいんだよね？
それが非常に理論的に非対称で不自然だと言ってるんだよ。

>>294
その通りだね。
で、それが間違っているという証拠が何かみつかっているのかな？

>>295
いや万有引力の主張は大きすぎて不自然だ。地球が引力を持つこと、月や太陽との作用と地上のりんごとの作用が同じ式で表現出来る事とあらゆる物が引力を持つ主張は次元が異なる論理の飛躍だ。

万有引力は、ニュートン力学の他の法則に比べて著しく実験的根拠に乏しく科学よりも宗教の類に近いと言わざるを得ない。

>>297
万有引力定数の値が未知であろうとも、太陽系の観測および地上での観測は
慣性質量に比例する力、つまり重力加速度が一定になるような二体力が物体に働いていることを示唆している。
また、作用反作用の法則から、二体力は相互に同じ値でなければならない。
これらのことから、GMm/r^2の形の二体力が働いていると推論するのはごく自然だと思うが。

物体A、B について、

　(1) AがBに及ぼす万有引力�@と、BがAに及ぼす万有引力�Aは常に同じ大きさである（向きは逆）
　(2) �@はBの組成によらずBの慣性質量にきわめて厳密に比例する
　(3) 当然�AもAの組成によらずAの慣性質量に比例することになる。

にも関わらず、

　(4) �@はAの慣性質量に必ずしも比例せず組成によって変化し、
　(5) �AもまたBの組成に依存する

…と主張するのは俺にはよくわからん。あり得ないように思えるが。

それとも (1)〜(3)のどれかに異を唱えるのか

>>298
お、なんかわかった気がする。寝るわ。ありがとう。

ずいぶん早寝だな。

>>297
組成の異なる同じ重量のＡ、Ｂ、Ｃ球でＡとＢの引力はＡとＣ、ＢとＣと同じだ、
と言うのが万有引力の主張だから反証実験が１つでもあれば万有引力は否定される。
延々と同じ主張を繰り返してないで実験データ出したら。

つか ID:cNgGOy5p = ID:wthSBeTY = ID:jspxfmq/ なのかね？
だとしたらこんなにすんなり説得できるとは思えなかったんだが。

>>287
作用反作用の法則から質量の大きい物体と軽い物体がぶつかれば大きい方はほとんど動かない
同様に質量の大きい地球と鉄球（別に材質は何でもいいが）が引き合った場合地球がほとんど動かないのは当たり前

さらに落体の法則は重力の下での運動は物体によらず全く同じ振る舞いをするということ

これらから鉄球の重力は地球に対しての振る舞いすなわちほとんど地球を動かさないのだから他の物体に対しても同様の働きをする
すなわち鉄球の重力は他の物体をほとんど動かさない

重要なのは作用反作用の法則と落体の法則から鉄球は他の物体を全く動かさないのではなくほとんど動かさないと言うこと

>>304
何が言いたいのかさっぱりわからん。
言ってる内容は至極当然なことだが。

誰も言ってないことに反論するのはトンデモの常套手段

>>306
なるほどそういうことか。

もういいだろう、このスレは終了だ。

>>308
どうしたの？急に恥かしくなったの？ID隠して。

>>299
いやあ、これぐらいまとまったレスができるようになりたいなあ。

>>0 お前、頭いいな。

0って…

ニュートリノが光速度超えたらしいぞ。質量無限大、重力無限大、どーすんだこれ？

また超えたの？

メコスジーノが一線を越えたらしいぞ。膣量無限大、ピストン無限回、どーすんだこれ？

重力と電磁気力は統一可能ですか？

どうも世間にはいまだに磁石の力と重力を同じものと考える人が結構いるようです
答えはわかっているけど証明できないだけと思ってる人が多いようです
自分もそんな感じなんですが、しかしわかった気になってるのは全然違うことで
誰もまだそれを言っていないようなので（似たことは少しあるようだけど）
どうも言い出しにくいので言わないことにしますが、
皆さんは重力と電磁気力は別物と思いますか？

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

んなわけない

仮にまだ発見されてない問題について真相がわかったとして
それを
文学的に表現することに何か意味があるだろうか？

これだから文系は

数式で導き出すことしか意味はない
最終的には

現代にアインシュタインやパウリが甦ってビッグバンの秘密を解き明かしたとしても
絶対にそれを教えないだろう
（再現実験でもされたら危険だから）

>>1
鉄球とビー玉の万有引力計算してみろよ

地球の引力がそれらよりはるかに大きく作用する所で実験したって
絶対に思い通りに行かないのにバカだねｗ

>>324
自分で検証したこともないのに万有引力が正しいと信じ込んでる人は物理やめて宗教学でも始めればいい。

May the force be with mekosuji.

>>325
同じ事しか言わんのね

つーかなんでも自分で検証しないと気がすまないのならこの世の全ての学問を否定することになるな。
検証が「可能」であることを担保して先にすすみ、疑念があるのなら戻って検証すればいいだけの話だ。

グラヴィトンが見付かることは間違いないですか？

子供向けのサイトにいかにもグラヴィトンが見付かってるような解説が載ってたんだが。
そんなんでいいのか？
（全く科学的でない態度を教えることになる）

その番組の内容によるな。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375117385/1
[ ニュース速報 ] 【速報】 欧州原子核機構CERN、異次元世界につながるワームホールを形成か

1 名前：ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県) []： 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:H3jrplJg0● (2) ?PLT(12100) ポイント特典

欧州原子核機構CERN、異次元世界につながるワームホールを形成か

ラジオホスト、牧師スタン・ジョンソンは、米国のために予言を議論し、CERN(欧州原子核機構)は
他次元世界へワームホールを開くための隠れたプロジェクトを持っていると指摘した。
そして"悪い何かが起きている"とジョンソン氏は述べた。CERNの大型ハドロン衝突型加速器（LHC）は、
世界中だけでなく、最近の自然災害発生時の上空で報告された奇妙な音を引き起こしているかもしれないとした。
彼はヒッグス粒子を発見するとしたCERNの議題に対して疑問を表明し、LHCがブラックホールを作成したり、
おそらく別世界への扉を開くことになるとジョンソンは続けた。

米ラジオ　DiscoveryDisclosure 2013/7/7　USA To Be Punished by God & CERN's Hidden Wormhole Agenda
http://www.youtube.com/watch?v=iuUyPJlbLMo

<参考画像>
http://ichef.bbci.co.uk/wwfuture/624_351/images/live/p0/0v/yp/p00vyp06.jpg
http://files.abovetopsecret.com/images/member/bc62d97b44ad.jpg
http://www.kurzweilai.net/images/CMS-event-candidate-higgs-2.png