大学生のための参考書・教科書 56冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

暗黒通信団の科学的価値ある本の紹介まあだ？

なんだっけ
何とか数100万桁系の本で効率的なアルゴリズム開発してなかったっけ

>>152
＞ 貴方も私も何が適切か決められないのでしょうか？

ええ、決められない問題だと考えています
この世界には、論理や合理性だけは決められない問題だらけで、死刑制度の有無、安楽死の可不可、
といった人間の命に関わる問題から、保護経済か自由経済か、金融引き締めか緩和か、個人の自由
国家の自由どちらを優先すべきかなどなど、いつも侃々諤々の議論が絶えないですよね

結局、そうした個人で決められない問題の多くは、政治的な権力や多数決など、論理とは別のところで
決定されていくわけです

物理の研究だって、多数派が力を持っており、そちらの方がより研究費を獲得できるケースは多い

あなたはパーソナルと言いますが、個人が集まったのが社会ですからね、個人を無視して考えるのは
より大きな全体を見誤ることにもつながりますよ
上にあげたような様々な問題も、結局は、個人の損得をかけた戦いの中で決まっていくといっても過言
ではないですからね

>>155
もう理屈では敵わないので、多数決ということですか？

>>156
ちがいます、掲示板という公共財ですから、その発言を読みたい人や必要とする人がどれだけいるか、
という問題が優先されるのは当然のことだと述べているわけです

物理的に正しくてもどうでもいい話題はあるし、物理的ではなくても多くの人たちの興味をひく話題もある
たとえば以前、シュプリンガーのPDF版洋書が大量に無料となり、大きな話題になったこともありました
両者の話題を天秤にかけたとき、あなたはどちらを選びますか？　という話です

一方、理屈なんてのは、厳密な証明が必要とされるケース以外はいくらでも適当に言い募ることができる
相手を黙らせるまで、徹底的にしつこくやれば、いつかは飽きるか面倒臭くなって相手は議論から下りる
でしょうから、そこで勝利宣言するという方法もある

まあ、あなたの場合もそれを狙っているのでしょうが、このスレはあなたの思い通りにはならないでしょう

ところで、あなたの方は、このスレで出版社や版権の情報を述べることが適切でない点を、厳密な論理で
証明していないですよね （>>150さんも同じ点を指摘していますね）

「物理学的な内容以外は禁止」 というのは、あなたが勝手に決めた前提（ルール）です
万人が納得するよう、なぜ物理的な内容以外の本の話は禁止なのか？　まずはこの点を反論の余地が
ないほど、この点をキッチリと証明してはいかがでしょうか

>>156
そもそも有用、無用なんてのは公理的に決まる概念じゃなくて経験的に決まる概念だよ
そしてスレが住人の共有である以上あるレスが適切か否かは詰まるところ住人の多数が有用と思うか否かで決まるというだけ
有用か無用かや適切か不適切かに簡単な理屈があると思うのが君に社会性が欠落していることの証拠であり君の根本的な間違いだ
もしもそれらの対立項の判断のルールについて簡単な理屈があるとするならば最初の２行だ

君が社会性を持てず今後も持ちたくないならばネットも含めて現実の人間社会から君自身が消滅するしかない
なぜなら人間は社会的動物で社会性の欠落した個体を排除するように攻撃し行動する本能が遺伝子のレベルで組み込まれているからだ
親から教わらなくても犬が犬らしい行動をするようになり猫は猫らしい行動をするようになるように人間は社会性のない個体を排除するようになる
社会性を持たない人間は年齢が増すごとに生きることそのものがどんどん苦痛になるのが人間社会の掟だ

物理学の研究なんて参加者数が少ない閉鎖社会で生きることは最も社会性が要求される生き方だ
社会性の欠落した君のような人間はポストどころか研究費のおこぼれさえ得られず否応なく大学から排除されるだけでポスドクにさえなれない
誰もが知るレベルの超難問を解き誰にも有無を言わせない完璧で隙のない論文を院生レベルで書けるほどの超のつく天才なら話は別だろうが
限られた天才以外は社会性の多寡で人生の幸不幸が決まると断言して良い
それが人が人であることの本当の意味だよ
社会性のない者は人間社会で生きる資格がないという点では社会的に人として認めてもらえない存在に過ぎないということなんだ

>>157
要は「出版社の話題の方が良い」という低レベルな方が集まっていれば、それが適切な話題になる、という理屈ですね？
どうあるべきか、ではなく今どうか、で甘んじる姿勢に思えますが、それで良いのでしょうか？
物理の本は何のために読むのかを考えれば直ちに適切な話題が導かれると思いますが

はやく出版社や版権の話題が適切であることを示してくださいね

>>158
それでは、「出版社の話題が適切である」ということを、貴方の理屈（要は多数決ですよね？）で示してくださいね
このスレでそれをどうやるのかは知りませんが、頑張ってください
お待ちしてます

>>160
今までのレスを読めないのかな？
反対は君１人にしか見えない
もちろんIDすら表示していない状況では証明不可能だが証明など不要だよ
それはスレのコンセンサスとしてどう見えるかだからね
まだ理解できない？
法律で規制されている問題でない限り社会ではつまるところ証明とか論証は不要なのよ
社会の多くが認めていると観察されるか否かだけなのね
社会の多くってのもそう見えるかどうかだよ

だから君が文体を様々に変えて圧倒的に多くの投稿をすればこのスレの見掛け上の状況は覆せるかもねｗ
その調子で大学でも頑張ってねｗ
社会性欠落ゆえにこの世から消滅したほうが幸せな君へ

>>159
まあ、あなたがどれほど高レベルな人間かは知らないけど、私は出版社の話題も低レベルだとは思っていない
物理学にしても人間の営みのひとつなわけだから、非論理的で人間くさい部分があるのは当然だと考えている

世間のごたごたした部分が嫌になり、透徹した論理の世界に逃げ込むこともあるけど、自分が人間である以上、
論理の世界だけに住むわけにも行かないというのが現実でしょう

あなたも、早く、なぜ物理的な内容以外の本の話は禁止なのか示してくださいね

>>161
証明じゃなくて説明という言葉を使いましょうか
「出版社や版権に関する長文に価値がある」と考えている人がこのスレに多いということを説明してください
この説明と貴方の多数決原理が合わさって初めて、形式的な論拠になります

>>162
物理学上の非論理的な部分とは例えばどこでしょうか？

適切でないことを説明する責任がこちらにあるのですか？

>>163
証明か説明かの言葉などどうでも良いしスレ住人にどう見えるかどうかがすべてって>>161に書いたのを読めないのかな？
>>161の簡単な日本語を正確に読めない知能障害者>>163に対して何かを説明するなど不可能ですね
もちろんこのレスも理解できないでしょうが

>>165
結局説明できないってことですね？
貴方の主観で「多い」ってことですね？

物理学上の非論理的な部分とは例えばどこでしょうか？

>>163
説明してくださいじゃないでしょう
このスレを10年近く読んできましたが、今まで何も問題にされなかった発言が今回からあなたの
登場によりダメ出しされることになった

突然、今までなかったルールを持ち出してきたのはあなただから、言葉をつくして説明すべきは
あなたの方でしょう

このスレでは、なぜ物理的な内容以外の本の話は禁止になったのか？
今までこのスレを利用してきた誰もが納得できるよう、きちんと説明してくださいね

　
ネトウヨ、なんて言ってる時点で
正体丸わかりだろ…

これなｗｗｗｗｗ

124 返信：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/31(木) 06:20:03.10 ID:???
>>122
頭が悪いだけでなくネトウヨまで棲息しているのですか

>>123
だから出版社や版権などの情報が適切であるということを説明してください。
できないんですか？

>>167
「今までにも出版社や版権に関するくだらない長文があり、好意的に受け止められていた」ということですか？
根拠をもって説明できますか？

何度も聞きますが、明確な解答をお願いいたします
物理的な話が適切であることは自明だと思いますが、それ以外の話が適切でないことをちゃんと説明する責任がこちらにあるのですか？
物理学上の非論理的な部分とは例えばどこでしょうか？

>>170
事実の記録が存在する以上はそれについて説明など必要ない
事実の記録たる本スレッドの過去ログをお前自身が探し出してお前自身の時間を使って読んで確認すれば良いだけだ
何でもかんでも他人に頼ったり甘えたりするな

>>171
主張するだけして、証拠は相手方に集めさせるのですか？

>>162
>非論理的で人間くさい部分があるのは当然

　うんうん、あるよねーっ！俺が実例をばあげちゃるゾ！

＞このスレでは、なぜ物理的な内容以外の本の話は禁止になったのか？
＞今までこのスレを利用してきた誰もが納得できるよう、きちんと説明してくださいね

他人につべこべ言ってるひまあったら１６７のこいつにさっさと答えろよ、クズ
それに暗黒通信団の科学的価値ある本ってやつの紹介さっさとしろよ、グズ

>>170
＞ （物理的な話） 以外の話が適切でないことをちゃんと説明する責任がこちらにあるのですか？

はい、説明する責任があります
あなたの発言は、まったく物理学の内容には触れていないうえ、参考書の紹介すらしていない
内容のないクレーム発言をくりかえし、この掲示板を汚したうえ、サーバ資源を無駄に消費しています

このスレッドでは、なぜ物理的な内容以外の本の話は禁止になったのか？

ここを読んでいる皆さんに納得できるよう説明してください

以前よりずっと「出版社や版権の話題に価値がある」ことを客観的，合理的に説明してほしいと言っているのですが，何故解答が得られないのでしょうか？
その上，「お前がそうでないことを示せ」などと，幽霊やUFOを信じるオカルトマニアのような反駁をされています。
他にも，解答のなかったものがいくつもあります（例えば，物理学上の非論理的な部分とはどこでしょうか？）。
やはりこの板は，内容よりも出版社や版権の情報に魅力を感じる，オカルトマニアでレベルの人が集っているレベルの低い板ということでしょうか？

>>173
有名なところでは、チャンドラセカール限界に対するエディントンの執拗な攻撃
学界の重鎮というのは、ときに科学発展のさい足枷になることがある

ねえこのスレの住人本当に理系大学生なの
偏差値40の高卒紛れてるんじゃないの

長い、1レスにまとめろ

>>152
>出版社は物理学的な内容の範疇に含まれません

それがどうかしたか？
このスレは、教科書，専門書の情報交換や内容の比較・検討のためのスレッドだが？
そのスレで専門書の情報である出版社の話題は適切だろうと言っているんだが
ゆとり君は話をすり替えるなよ
何故専門書の情報である出版社を禁じるんだい？

教科書，専門書の(ゆとり君にとって価値がある)情報交換や内容の比較・検討のためのスレッドです．

こんなスレであればゆとり君が出版社を無価値な情報と判断すれば不適切になるだろうな
でもここは教科書，専門書の情報交換や内容の比較・検討のためのスレッドなんだよな

頭の悪い喧嘩してる子供達は余所行ってくれないかな？

>>169
なるほど、そういうことね…

>>1にある通り，教科書，専門書の情報交換や内容の比較・検討のためのスレッドなんだから出版社の話題はどう考えても適切だし
なんでそんなくだらないレスバトルでスレの1/5近く消費してんの頭悪すぎない
これが現代のゆとり大学生か…

長文レスの是非について長考の一文をレスするスレを立てればよい

>>180
>>184
専門書の情報であれば適切、というのであれば、「共立の本は美味しいが、日評の本は不味い」という情報も適切、ということですか？

うん、適切だね
本当に食べてみた話であれば、めったに聞ける話ではないし、誰かと会話するさいのネタになる
笑いのネタというのは、他人に心を開いてもらうさい重要な要素だから、ストックは多い方がいい

一方、美味しいか不味いかが比喩的表現であれば、次のようなやりとりも成りたつ
「共立の本はどう美味しいの？」
「うん、共立の本は演習問題が多いうえ解答も詳しくて美味しいと思う」

「日評が不味いとは？」
「日評のは誤植が多くて閉口する。　この本で試験勉強は不味い」

>>187
「尻を拭くのに適切な参考書はワインバーグですが、昨日の晩御飯はカレーでした」という話題は適切ですか？

発言する前に、適切かどうかワインバーグ先生に確認する必要があるね

子供が大人に追い詰められたときの典型的行動で笑った

夏休みが終わり新学期も元気に登校してるといいね

「出版社や版権の長文に価値がある」ことを示せと言われているのにレッテル貼りに終始したキッズたちは勉強しても無駄じゃない？

需要のあるものにはすべて「価値」が生じるし商品にもなりうる
このあたりのことを知りたいのであれば、マルクス 『資本論』 第一章あたり読んでみればいい

出版社や版権に興味のある、物理のできない人たちが集まっているということですか？

クレーマー坊やの発言には、物理と参考書の話が含まれていないので無価値だということです

貴方の発言も無価値ですね

無価値な発言には無価値な発言で十分ですからね

おっしゃる通りですね
出版社とか版権とか、大元が無価値ですからね

で？　参考書・教科書の話は？　物理の話は？

結局「出版社や版権の話に価値がある」ということは説明されないわけですね
説明できない以上突っかかってこないでくださいね
物理の話に戻りましょうか

なんだ、ニート坊やがまた発作を繰り返しはじめたか
さっさと暗黒通信団の科学的価値ある本の紹介を書けよ、このグズ

参考書・教科書の話は？
物理の話が無理なら、持っている参考書の名前と寸法・重量を書くだけでもいいよ

説明できないなら突っかかってこないでくださいというの読めなかったんでしょうか...

で？　物理の本の話は？
物理の話が出来ないのなら、持っている参考書の奥付を書き写すだけでもいいよ

内容は要らないんですか？

というかどのような本の話が聞きたいのでしょうか

まずは、クレーマーから脱却するのが先決だね
とりあえずは、あなたが適切かつ高レベルだと考える参考書・教科書の話をすればいい

何故私がクレーマーなのでしょうか

なるほど、参考書・教科書の話ができないから質問で誤魔化すわけね

どのような本についてしゃべってほしいかわかりません
教えてください

ところで，何故私がクレーマーなのですか？

>>206
熱力学の良い参考書を教えて
これだけ読めば、久保の演習問題がサクサク解けるというやつ

>>211
何読んでも才能ないとサクサクは難しいと思います。
なので，そんな魔法のような本があれば私も欲しいのですが，
熱力の演習ならば共立のフロー式シリーズが入門書としてよいのではないでしょうか。
あとベタなところでFermiですね。
地頭に自信があれば，理論よりの清水がいいと思います。

Quantum Field Theory for the Gifted Amateurってどうですか？
地頭に自信があるなら向いてますか？

その本を読んだことがないので何とも言えませんが，オーソドックスなPeskinじゃダメなのでしょうか？
辞書として使うならZeidlerでもいいと思います。

Zeidlerを勧める奴は何を考えてるの？

>>212
なんとなく予想通りの回答でしょぼーん...

初等幾何の三角形の証明のように
一見さんは解けなくていいんじゃないの＞久保

熱力学のおすすめ教えろと言われれば誰でも似たような解答になると思いますが...

似たような事しか言えないなら黙っていよう

>>219
貴方の熱力学のおすすめはなんですか？

>>212
> 地頭に自信があれば，理論よりの清水がいいと思います。

清水や田崎は熱力学を公理的な体系として見る場合の論理構成を学ぶには良い教科書だが
それらを読んでも熱力学の具体的な計算問題をどんどん解けるようにはならない
だから清水（や田崎）の教科書は>>211の「久保の演習問題がサクサク解ける」という要望には沿わない

それは喩えて言うなら偏微分方程式の理論の定評ある数学書（例えば、溝畑の『偏微分方程式論』）を読んで理解しても
物理の問題として出てくる具体的な偏微分方程式を解けるようにはならないのと同様だ

>>221
ぶっちゃけ
計算ができるようになりたいだけなら田崎統計より長岡統計と言われたことがあってそれは凄く尤もだと今でも思ってる

まあ今では統計はランダウだと思ってるけどな

（熱力学の話してんのになんでこいつら統計の話してるんだろう）

グライナーの 『熱力学・統計力学』 あたりはどうなのかな
アマゾンのレビューを見ると結構良さそうなんだけど
https://www.amazon.co.jp/dp/4431707859

機械工学科向けの熱力学の教科書だと問題の解き方詳しいよ

気象学的に熱力学見るのが個人的には好き。

>>225
そういう本で勉強すると解き方は覚えられるけど
初めて見る問題はお手上げという
ありがちなことになるよ
書いてる方もわかってないことが多いし

>>227
問題が解けるようになりたいらしいから問題の解き方が詳しいものをあげたんだけど他に理論もよくわかって解き方もわかる本あるなら教えてよ

ゆとり君が話をすり替えるのなんて今更だろ

このスレだめだな

>>228
そういう本がないから
困ってるのでは

>>227が無能なのはよく分かった

機械工学科卒が必死

かといって物理学科卒が余裕というわけでもない

言葉遊びが大事です　東京新聞

初学者にも分かりやすく書かれてる＝本質が書かれてないっていうのは流石に発想が貧困

さすがに直感でわかるという本には手を出さないな

単位が取れるシリーズとかタイトルは酷いけど結構ちゃんと書いてあるんだよな

それはない

学歴コンプを拗らせたがあまりレスバトルに終始して何も得られないまま時間だけが過ぎていく参考書オタクのみなしゃ〜〜〜〜んｗｗｗ

理学部でなければ実際に単位が取れる大学は多いんじゃないかな

猿人が必死

キーポイントだけは一応読破しといた
文系学部だったけど

単位が取れる、なんていっても、
試験でケプラーの法則を導出させる奴から
出席だけで優を出す奴まで
同じ大学の同じ科目でも教員で全然違うからな…

>>236
初学者に分かりやすくて，本質が書かれている本
そんな本ありますか？

シッフの量子力学の評価ってどんなかんじですか？

辞書
あれがつまみぐいできるようになったら非相対論卒業

シッフは標準的な本が一冊欲しい時にとりあえず買うには今でも有効かな

ただ、なにかの役に立つタイプの本ではない

問題解く分には役に立つだろ　何分古い　古過ぎる

Mottの『初歩の量子力学』は如何でしょう

>>248
こんな本いらない

>>250
パラパラ見たけど全然初歩じゃなくて正統的な教科書だったぞ