探検


エネルギー保存則の否定などを科学的に証明出来た

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 19:55:11.89ID:c3kglTJk
ΔEΔt≧h/4πや
ΔpΔx≧h/4π
(ハイゼンベルクの不確定性定理)を意識して
ΔE=FΔx(仕事、仕事率、エネルギー)
Δp=FΔt(運動量)と表記して
ΔE=FΔxやΔp=FΔtを使う。

ΔE=FΔx
ΔE/Δx=F
Δp=FΔt
Δp/Δt=F
ΔE/Δx=Δp/Δt
ΔEΔt=ΔpΔxと出来る。
これをハイゼンベルクの確定性定理とする。

ΔEΔt=ΔpΔx
ΔE=(Δp)(Δx/Δt)
v=Δx/Δt
ΔE=(Δp)(v)
ΔE=FΔx
Δp=FΔt
(FΔx)=(FΔt)(v)
(F)(Δx/Δt)=(F)(v)
v=Δx/Δt
(F)(v)=(F)(v)
Fv=Fv
Fv=Fvは力×速度=力×速度

ΔEΔt=ΔpΔx
ΔE=FΔx
ΔEΔt=FΔxΔt
Fv=1
v=Δx/Δt
F(Δx/Δt)=1
F=Δt/Δx
ΔEΔt=FΔxΔt
ΔEΔt=(Δt/Δx)ΔxΔt
ΔEΔt=ΔtΔt
ΔE=Δt

ΔE=Δtは「時間はエネルギーである」という事。

EはEnergy(仕事、仕事率、エネルギー)
pはmomentum(運動量)
FはForce(力)
xはdistance(距離)
tはtime(時間)
vはvelocity(速度)
153ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:25:03.71ID:b1BgA4zG
>>150
1秒の基準となっている
セシウムの共鳴周波数は、
9,192,631,770Hz。
周波数が9,192,631,770Hzなら、
その周期は9,192,631,770分の1秒です。当然、
周期の9,192,631,770倍の時間が、
1秒になります。
このどこが実数などと
寝ぼけた事が言えるのですか。

>>152
有限の現実に
無理数や無限を持ち込む事の方が
頭の中の妄想ですよ。
それに知能が高い事で
過剰な欲望を生産して
資源浪費、
エネルギー浪費する事の方が
明らかに愚かですよ。
154ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:28:02.27ID:b1BgA4zG
>>150
E=hf
E=h/t
ですが
時間tが実数なのですか?
毎日、時計を持って生活している人が
見たこともない実数の時間で
生活をしているのですか。

>>151
知能が低い事よりも
知能が高い事で
美人局に騙される事の方が
問題だと思いますが。
155ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:37:55.06ID:b1BgA4zG
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%89%A9%E7%90%86/%E7%89%A9%E7%90%86II/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E3%81%A8%E5%8E%9F%E5%AD%90%E6%A0%B8
156ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:40:37.53ID:4CGmv9AV
時間は連続的に流れています
知りませんでしたか?
157ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:43:40.83ID:b1BgA4zG
>>150
https://kotobank.jp/word/%E9%87%8F%E5%AD%90%E4%BB%AE%E8%AA%AC-149981
量子仮説
黒体放射のエネルギースペクトルを説明するため,
M.プランクが 1900年に提出した仮説。
振動数νの光を放出・吸収する場合、
そのエネルギーは連続的でなく、
hνを単位とする不連続な量の放出・吸収だけが許される。
hをプランク定数という。
この考えは、エネルギーの連続性を基盤とする
古典物理学の自然観と正面から対立し、
また仮説として導入する必然性も少ないと思われたが、
量子力学の成功とともに疑う余地のないものになった。

1900年にプランクが放射公式を導く際に仮定した考え。
放射のエネルギーは
最小単位量(エネルギー量子)の整数倍に限られるというもの。
従来の連続的な値をとるとする古典論に対して
新しい考えを与え、量子論の発端となった。

E=hfは全部飛び飛びの値、不連続な値、離散値、有理数です。
158ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:44:47.90ID:b1BgA4zG
>>156
数学的な根拠や物理学的な根拠を
具体的に挙げて下さい。
159ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:45:56.28ID:4CGmv9AV
ある色の光だけを見ると、エネルギーは飛び飛びと言っているだけですよ

青色の光がたくさん集まればそれだけエネルギーが離散的に増えていく
でも赤とか紫とか色々ありますよね
色をだんだんグレデーションさせていけば、連続的なエネルギーを得ることができるわけで、物理が有理数だけで成り立っているとするのは飛躍しています
2018/03/23(金) 23:47:04.42ID:???
xy座標で1,0 の点を45度回転したらどうなる、有理数世界なら消えるしかない
45度に限らず殆どの回転角度で有理数点は消える、物体は連続回転できない。
乏しい知能で解決してみなさい。
161ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:47:16.43ID:4CGmv9AV
>>158
ありません

時間や空間に最小単位を設ける理論はもうあるんですよ
でも色々上手く言っていないみたいですね

あなたのは、それと比較するのさえ無意味な、単なる落書きです
2018/03/23(金) 23:52:34.43ID:???
どうした?
>>160 に答えられないのか
163ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:55:34.20ID:b1BgA4zG
>>160
XY座標はミンコフスキー座標の一部であり
X軸を距離軸、Y軸を時間軸とすると
時間tが0の時に
距離xの値を特定出来る。
だがv=Δx/Δtにおいて
分母の時間tを0にする事は出来ない。
よってXY座標を使う事は出来ない。
その代わりに
正四面体座標を用いる。
頂点から底面の正三角形に伸びる垂線が時間軸で
底面の正三角形の三辺が距離軸。
無論有理数(離散値)のみを使う。
164ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:58:30.50ID:b1BgA4zG
>>161
MRIは一定の振動数の電磁波を送り、
陽子と共鳴させてその応答して帰ってきた電磁波を可視化しています。
振動数が実数だったらこんな事は出来ません。
165ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:01:48.45ID:hDz0Ux4e
>>161
時間や空間に最小単位を設ける理論を
具体的に教えて下さい。
2018/03/24(土) 00:02:20.02ID:???
>>163
>ミンコフスキー座標
とか関係ないな、単なるごまかしは誰も信じないぞ
単なる数学の座標変換だからな
オマエの有理数世界は使用不可なんだよ!
167ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:05:16.21ID:hDz0Ux4e
>>152
オウムガイやヒマワリや粘菌や葉っぱを知らないんですね。
微細構造定数の話も知らないんですね。
168ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:08:08.62ID:hDz0Ux4e
>>166
XY座標では
速度v=Δx/Δtは
定義出来ません。
何故なら
分母の時間tが0の時に
距離xの値を
特定出来るからです。
分母が0は
ゼロ除算というタブーです。
なので
XY座標は使用不可能です。
2018/03/24(土) 00:11:43.36ID:???
>>167
>>160 に真面目に答えろよ
中学生に何と答えるんだ、座標変換できませんか?
おまえは0点だ。
170ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:14:32.20ID:hDz0Ux4e
>>159
>色をだんだんグレデーションさせていけば、
連続的なエネルギーを得ることができるわけで、
これが幻想です。
171ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:17:09.26ID:hDz0Ux4e
>>169
>>168で真面目に答えました。
結論はXY座標はそもそも使えないという結論です。
速度vに限らず
XY座標だと
ゼロ除算のタブーに嵌りますよね。
2018/03/24(土) 00:22:35.15ID:???
有理数だけといいながら、「正三角形」「垂線」とか言ってるマヌケ
2018/03/24(土) 00:25:37.16ID:???
同じようなスレ立て何度も沸いてる奴だろ、相手にするな。
174ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:27:11.81ID:hDz0Ux4e
XY座標では
v=Δx/Δt=Δx/0
という
ゼロ除算のタブーに
触れてしまいます。
175ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:28:44.84ID:hDz0Ux4e
>>172
正三角形や正四面体や垂線は有理数ですよ。
無理数や実数は錯覚です。

>>173
感情的ですね。
176ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:37:40.52ID:8x+lS0sY
>>175
1辺が1の正三角形の垂線はいくつなんですか?
2018/03/24(土) 00:38:55.72ID:???
エネルギーの保存則?見ようによっては成り立ってないし
見ようによっては成り立ってるし
178ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:41:37.34ID:hDz0Ux4e
>>176
√は例外ですよ。
ただし
テイラー展開で
尻尾切りしないと
いけませんが。
179ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:45:01.22ID:hDz0Ux4e
√は累乗すると
有理数になりますから
有理数と同等ですね。
ただ
√単体だと
トカゲの尻尾切りを
しないといけませんが。
180ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:48:24.40ID:hDz0Ux4e
計算不可能な無理数の方が
圧倒的に多数派です。
計算可能な無理数は
有理化可能であり
どこかで有理化してるわけですね。
計算可能な無理数は
実質的には有理数ですね。
ただし圧倒的に少数派です。
181ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:55:32.91ID:8x+lS0sY
>>178
>>160ではミンコフスキー空間云々で逃げてましたね
ルートは都合が悪いのかと思ったのですが、そうではないのですか?
182ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:58:28.01ID:8x+lS0sY
>>179
無理数は有理数のコーシー列で構成可能です
コーシー列の定義は、可能無限的に定義可能です
あなたは頭が悪いので理解できませんでしたけど
183ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:04:03.45ID:hDz0Ux4e
>>181
無限級数が都合が悪いので
無限級数を有限級数化出来れば
計算出来ます。
184ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:06:41.31ID:8x+lS0sY
>>183
で時間とか関係なく(1,0)を45°回転させることはできるんですね?
2018/03/24(土) 01:12:53.81ID:???
無限個の有理数列を持ち込んだ時点で、有理数の定義から独立した新たな公理
186ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:13:02.26ID:hDz0Ux4e
>>182
有理数を無限級数の連分数に変えるのは
反則です。それは最早有理数ではないのです。無限級数の使用は無理数の使用と同じです。無理数を定義した事にはなりません。無限級数は有限級数化する必要があります。
187ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:13:42.76ID:8x+lS0sY
>>186
連分数ではないですよ
ただの数列です
数列は認めるんですよね?
188ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:15:05.93ID:hDz0Ux4e
>>184
ゼロ除算のタブーを
解決した事にはなりませんから
XY直交座標の使用は駄目ですね。
189ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:15:38.67ID:8x+lS0sY
>>188
あなたが勝手に時間を持ち出していましたね
時間ではなく空間内の回転の話ですよ
190ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:18:12.71ID:hDz0Ux4e
>>187
その数列が有限級数ならば認めます。
無限級数ならば認めません。
無限級数は無理数と同じなので
無限級数で無理数を定義するのは
無理数で無理数を定義する事と同じです。
それと連分数も
個々の項に注目すると数列ですよ。
191ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:19:38.91ID:8x+lS0sY
>>190
級数は数列を足したものです
数列は数を並べたものです

もう一度聞きますね
数列は認めますか?
言い換えると、数を延々と並べ続けるという操作を認めるか、ということです
たとえば、1,2,3,,,,というように
192ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:19:42.93ID:hDz0Ux4e
>>189
ええ。ですから
その空間内での回転でも
ゼロ除算のタブーの問題は
解決出来ませんから
XY座標自体が使えません。
193ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:20:46.04ID:8x+lS0sY
>>192
回転に速度なんて関係ないですよね
194ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:22:15.22ID:hDz0Ux4e
>>191
無限数列は認めません。
有限数列は認めます。
無限数列の使用は
無理数の使用と同じですね。
ですから
無限数列で
無理数の定義をするのは
無理数で無理数の定義をする事です。
195ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:24:49.72ID:8x+lS0sY
>>194
自然数の存在を認めないということで良いですか?
自然数は1,2,3,,,,と並べたものですよね
196ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:32:13.11ID:PYntR1tw
>>193
速度以前に
XY座標では
分母に0が来てしまうので
ゼロ除算のタブーの問題を
解決出来ませんね。
正四面体座標で
物体が速度vで運動している時に
tの実時間軸が
自動的にその運動方向に向くとすると
正四面体内のある一点が原点であり
その原点はゼロではないので
ゼロ除算のタブーの問題を
解決出来ますね。
197ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:36:00.98ID:OFtKq9kv
>>195
自然数の数列を
有限数列化
(トカゲの尻尾切り)
すれば良いのです。
あくまで
無限数列が
駄目なのであって
有限数列が良いのです。
198ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:36:03.67ID:8x+lS0sY
>>196
何を言っているか理解できませんしあまり理解もしたくないのですけど、正四面体座標で私たちの住む3次元空間内の点はどのように表されるのですか?
199ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:37:04.91ID:8x+lS0sY
>>197
自然数、という全体がまずあってそれの部分を考えるということですね
それはあなたの毛嫌いしてる実無限の考え方ですけどいいんですか?
200ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:42:54.53ID:zX2vhbnR
>>198
正三角形が三次元です。
正三角形の三つの辺が
X軸、Y軸、Z軸ですね。
その正三角形から伸びた垂線が
時間軸ですね。
201ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:44:52.07ID:zX2vhbnR
>>199
いや違います。
全体が先ではなくて部分が先です。
全体には行き着かないのです。
自然数全体には行き着かずに
有限数列で終わるんです。
202ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:52:10.14ID:8x+lS0sY
>>201
自然数、とは何を指していますか?
203ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:52:58.53ID:8x+lS0sY
>>200
X=2,Y=3,Z=4の点はどこにあるんですか?
204ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:58:42.23ID:d1JzoiWK
>>202
自然数全体の無限数列を見通せるのは
頭の中だけです。

>>203
X≧5、Y≧5、Z≧5ならば
その点は存在しますね。
2018/03/24(土) 01:59:52.99ID:???
アホの言ってることは有理数体でもない
宇宙がたとえば1,000,000,000ビットの計算機で完全に計算できる世界らしい。
206ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:00:42.34ID:8x+lS0sY
>>204
私が聞いたのは、自然数とはなにか、ということです
自然数という全体を考えることができないのですね
では、自然数とはどのように定義されるものなのですか?


意味がわかりませんね
X,Y,Zは2,3,4です
5以上ではありません
207ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:26:26.09ID:s8VxA2WZ
宇宙の基本が
離散値であるといっても、
連続がないわけでないです。
自然数は1,2,3,,,∞だから
個々の数値は離散値であるが
無限数列です。
つまり、連続なシステム(系)と
見做せるでしょう。
しかしそれは
無限数列や無限級数を扱える
頭の中での計算上だけの存在であり
法則としてだけの存在です。
有限の現実においては
無限数列や無限級数は
有限数列や有限級数
となる必要があります。
無理数列や無限級数が
有限数列や有限級数
になるという発想は
無限数列や無限級数が
有限の現実に存在して
無限数列や無限級数が
有限数列や有限級数を
圧倒すると考えるからですね。
2018/03/24(土) 02:27:01.31ID:???
自然数とはどのように定義されるものなのですか?
オマエが居る、誰かの後ろには誰かが居る。
209ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:39:19.56ID:s8VxA2WZ
Region: [JP]
QUERY:[126.23.138.83] (ワッチョイ) d32d-zkh5
HOST NAME: softbank126023138083.bbtec.net.
IP: 126.23.138.83
-- Results
SPAMCOP: 126.23.138.83 NONE
BBC: 126.23.138.83 NONE
BBQ: 126.23.138.83 NONE
BBX: 126.23.138.83 NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.16299

x=1/tやt=1/xやx(1/x)=1やt(1/t)=1は
無限をゼロに対応させる計算操作です。
無限級数や無限数列は
この計算操作に基づいて
ゼロに折り畳まれるのですね。
そしてゼロや無限以外の有限の世界では
有限級数や有限数列が活躍します。
無限数列である自然数全体を
人間が想像出来るのは
無限がゼロ(人間)に
折り畳まれてるからです。
2018/03/24(土) 02:43:04.75ID:???
>>208
無限数列である自然数全体は
無限と同じであり
x=1/t、t=1/x、
x(1/x)=1、t(1/t)=1によって
無限数列である自然数全体、
つまり無限がゼロになります。
しかし無限やゼロ以外の領域は
有限なので
有限数列や有限級数を
使うべきですね。
2018/03/24(土) 02:44:34.02ID:???
自分で何言ってるかわかって書いてるんですかね、トンデモの人って
私はさっぱりわかりませんけど
212ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:46:51.44ID:s8VxA2WZ
x=1/t、t=1/x、
x(1/x)=1、t(1/t)=1によって
無限がゼロになり
ゼロが無限になりますから
無理数や
無限数列や
無限級数や
実無限や
可能無限は
ゼロになると言えるでしょう。
特にx(1/x)=1は
アホみたいに簡単過ぎます。
x=xを
x(1/x)=1とすれば
良いだけですから
213ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:50:01.79ID:s8VxA2WZ
>>211
x(1/x)=1はトンデモですか?
簡単過ぎてトンデモ以前ですよね。
x=xをx(1/x)=1とするだけですから。
それに数式は否定できませんよ。
x(1/x)=1によって
無限数列や
無限級数や
無理数や
無限や
実無限や
可能無限は
ゼロになります。
214ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 02:54:45.68ID:s8VxA2WZ
>>206
自然数全体つまり無限を定義する事は
ゼロ近傍でしか出来ませんね。
有限の現実では
自然数全体つまり無限を
扱う事は出来ません。

実無限(無限)はゼロで
可能無限(無限近傍)はゼロ近傍ですね。
215ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 03:03:10.12ID:s8VxA2WZ
自然数全体や有理数全体は無限近傍にある無限数列ですね。無限近傍はゼロ近傍になります。
自然数全体の総和や有理数全体の総和は
無限近傍にある無限級数ですね。
無限近傍はゼロ近傍になります。
無理数は無限ですね。
無限はゼロになります。

無限近傍やゼロ近傍は計算可能で
無限やゼロは計算不可能ですね。

間違ってました。
216ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 03:11:51.50ID:s8VxA2WZ
微分積分学や確率論や統計論は
無理数や無限数列や無限級数は
無限やゼロを使ってますから
無限やゼロに位置する
人間の頭の中にしか存在しないんです。
ですが
無限やゼロ以外は有限です。
有限の現実においては
有限の計算しか出来ません。
有限の計算には
無限やゼロを使わない
和分差分学や
カオスフラクタルを使うべきです。
有限の現実における
最大の数は無限近傍であり
無限近傍はゼロ近傍となります。
無限数列や無限級数を
有限数列や有限級数に
変換させる事は
無限やゼロから
無限近傍やゼロ近傍に
移す事ですね。
2018/03/24(土) 03:13:49.18ID:???
あなたはヒマラヤさんなんですか?
なんか似たような言葉を羅列する様が似てるなと思いました
でもあの人はここまで物知りじゃないですね
まあどれも半端な知識ですが
218ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 03:19:02.77ID:8x+lS0sY
可能無限すら認めない有限主義の人とか大変そうですね
まあ可能無限の意味はわかってないんでしょうけど

自然数は実際には有限個しか扱えない
でもその有限個の選び方は無限にありますよ?
この際、使える自然数を決めておいたほうがいいと思うんですけど、そこらへんはどうなんですか?
219ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 03:27:28.86ID:s8VxA2WZ
>>218
無限はゼロになります。
ですから
無限の選び方もゼロになります。
自然数や有理数においては
無限近傍やゼロ近傍ですね。
無理数は無限やゼロです。
有限の現実では
無限やゼロは存在せず
無限近傍やゼロ近傍までしか
存在しませんね。

無限やゼロと
無限近傍やゼロ近傍の間の
せめぎ合いは
無限級数や無限数列と
有限級数や有限数列の関係、
無理数と有理数の関係、
微分積分学と差分和分学の関係、
確率統計論とカオスフラクタル論の関係
などになりますね。
220ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 03:29:06.55ID:s8VxA2WZ
可能無限は無限近傍ですね。
実無限は無限ですね。
無限近傍はゼロ近傍となり
無限はゼロとなります。

間違ってましたね。
221ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 03:42:01.90ID:s8VxA2WZ
可能無限はアリですね。
実無限は無しです。
それでも
無限近傍(ゼロ近傍)と
無限(ゼロ)の違いですね。
無理数は無限(ゼロ)であり
有理数の総和は
無限近傍(ゼロ近傍)ですね。
無理数が計算不可能なのは
無理数が
無限近傍(ゼロ近傍)ではなく
無限(ゼロ)だからです。
勿論
無限(ゼロ)から
無限近傍(ゼロ近傍)に
移す事が可能なら
無理数は有理数と
同じように扱う事が可能ですね。
微分積分学は
無限近傍(ゼロ近傍)ではなく
無限(ゼロ)を使って
無限近傍(ゼロ近傍)や有限に
当てはめてるのが問題ですね。
無限近傍(ゼロ近傍)や有限には
無限(ゼロ)を使う
微分積分学ではなくて
無限近傍(ゼロ近傍)を使う
差分和分学を使うべきですね。
222ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 03:52:15.29ID:8x+lS0sY
だんだん壊れてきましたね
223ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:28:07.26ID:iRlJetU+
【UFO】 この事件が起きたのは、ライト兄弟が初飛行に成功した1903年より、21年前のことです
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521806322/l50
224ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:51:25.06ID:m3z9YAOW
実無限=真正ゼロ=無理数と定義し
可能無限=無限近傍=ゼロ近傍=有理数と定義して
実無限=真正ゼロ=無理数を
使う事は出来ないとした。
225ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:55:49.50ID:8x+lS0sY
真正ゼロ、無限近傍、ゼロ近傍とはなんですか
2018/03/24(土) 19:09:58.51ID:???
気にすんな、基地外が計算機で使えるような数以外は認めないと言ってるだけ。
227ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:38:50.04ID:Jde6sDs8
>>225
>>226
実無限  0.999・・・=1
可能無限 0.999・・・≠1
微分積分学は実無限主義。
差分和分学は可能無限主義。
真正ゼロは前者。
無限近傍やゼロ近傍は後者。

それとやけに感情的ですね。
228ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 22:13:57.11ID:jytyMa2A
実無限が諸悪の根源。
2018/03/24(土) 22:20:35.05ID:???
基地外によればπ,e,.....∞が悪玉らしい
230ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:02:00.94ID:8x+lS0sY
πやeは具体的な構成手段を示すことができるから問題ないそうですよ
>>227
回答になってませんね
2018/03/24(土) 23:34:03.89ID:???
基地外はπ,e,..... 適当に丸めれば、分配、結合の基本演算が成り立たたんのも知らんのか
基地外だからな
232ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:01:46.11ID:WSKHjkI5
>>230
何故回答になってないんですか。

>>231
余裕無いんですね。
233ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:05:28.72ID:WSKHjkI5
π=3.141592…は駄目で
必ずどこかの桁で
打ち切る必要があります。
これは
eや√やφなども同じですね。
234ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:15:04.21ID:WdmDATuW
>>232
真正ゼロ、無限近傍、ゼロ近傍がなんなのか結局わからないからです

>>233
えそういう話なんですか?
てっきり有限の立場の話かと思い込んでました

√2×√2は有限で打ち切ったら2になりませんね
これはどのように考えれば良いですか?
235ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:15:10.53ID:WSKHjkI5
可算濃度と計算可能の問題を
混同するのは駄目ですね。
236ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:19:39.84ID:WSKHjkI5
>>234
真正ゼロ 0.000...=0
ゼロ近傍 0.000…≠0
無限近傍 x≒∞ x≠∞
237ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:20:32.44ID:WdmDATuW
>>235
混同してるのはあなたですからね、念のため

0.000....
x≒∞
とはどのようなことですか?
238ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:31:27.92ID:WSKHjkI5
無限の定義は
完結しないことと
完結しないものである。
可能無限とは、
この無限のことである。
しかし、実無限は
この可能無限が
終わった状態を意味している。
つまり、実無限は完結した無限である。
しかし良く考えると
完結する無限は本当は無限ではない。
239ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:32:11.30ID:WdmDATuW
>>238
>>237よろしくお願いしますね
240ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:35:58.34ID:WSKHjkI5
>>237
混同してません。
x≒∞は可能無限ですね。
0.000…≠0は
可能無限に基づいてますね。
241ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:38:04.41ID:WSKHjkI5
可能無限では
無限は終わらないから
偽であるという結論が下せない。
つまり
P(n)が真であるか偽であるかの
どちらかである
という排中律が使えないのである。
242ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:39:08.48ID:WdmDATuW
0.000....
これは通常の数学では0+0.0+0.00+....というような無限級数として考えられます
あなたは無限級数は認めないのでしたね
どういうことですか

x≒∞
この式も、私には∞という実体があって、それに近い値がxだという意味に見えます
すなわち実無限の考え方ですね
でもそうではないのですね
では、どういうことですか?
243ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:40:00.93ID:WdmDATuW
おやおや直観主義論理にも首突っ込んできましたか
勉強熱心ですね
244ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:45:12.98ID:WSKHjkI5
∞は実無限の記号である。
n→∞は可能無限の記号である。
何故ならn→∞という記号は、
可能無限では
nという自然数を
無限に大きくして行く
という意味であり
nをいくら大きくしても、
nは無限大には
まったく近づかず、
nと∞の間には
決して埋めることのできない
概念上の大きな隔たりがあるからだ。
上記の二つの記号を良く見ると
実無限の記号を一部だけ使いながら
思考から実無限を消し去った事が分かる。
245ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:47:22.76ID:WdmDATuW
>>244
でもあなた、コーシー列のn,m→∞は実無限だとかいってませんでしたか?
246ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:51:19.02ID:WSKHjkI5
>>245
lim(n,m→∞)が実無限です。
n,m→∞という可能無限を
limで実無限に変換してるのです。
247ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:54:11.27ID:WdmDATuW
>>246
可能無限で考えた時でも、n→∞のとき1/nは0に近づいていきますね
これは認めますよね流石に
その近く先をlim(n→∞)と書くのだ、と考えるとどうですか?
248ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:06:29.53ID:WSKHjkI5
>>247
駄目ですね。
limを付けると
完結したものと
なってしまいます。
249ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:12:13.26ID:WdmDATuW
>>248
それは実無限の考え方ですね

nを大きくしていくと1/nは「0」に近づいていきます
このとき、「」の中身の値を調べるときに使うのが、limという記号です
250ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:16:50.53ID:WSKHjkI5
>>242
無限級数となるのは
実無限を使用する場合です。
有限級数は
可能無限を使用する場合です。
251ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:18:06.96ID:WdmDATuW
>>250
はやく可能無限における0.000....の意味を述べてくださいね
252ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:24:25.08ID:WSKHjkI5
>>248
ですから
n→∞として
1/n→「0」になりますが
limを使わない事で
「」の中身の値と
1/nの値を一致させずに
1/n≒「」
1/n≠「」
とするのです。
これが可能無限です。
limを使って
1/n=「」とするのが
実無限です。

実無限は使ってはいけません。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況