■ちょっとした物理の質問はここに書いてね284■

>>115
よくある反論で、”電荷（粒子）が静止状態でも磁石を動かせば電荷に力が働く。”

この例で、電磁気学による正しい解釈は
”磁石の運動で静止した電荷（粒子）の位置の磁場が変化して電場が発生した”
結果、”発生した電場によって電荷”に力が作用する。

>>116
当然、動かす磁石の座標系からみれば、電荷（粒子）が運動してるから
磁場のローレンツ力が作用する。

磁場があれば静止している磁化なしい磁気モーメントに磁力が働く。
働かないというのであればそれを証明する必要があるのは働かないと主張する方。

静止した2つの永久磁石の間には当然磁力が働く。働かないと主張するならその根拠を述べよ。

>>119
小学生でも磁石どうしに力が働く事実を知ってるし、誰でもすぐ実験できる。
事実だから物理ではそれを昔から磁力と言う。

キチガイのオマエ以外に、力が働かないうんぬん書く奴は５ちゃんにさえいない。

107
 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-RNvp 6/14)
sage
09/09(水) 11:31:47.39
2404:7a83:3d88:1100:*
ID:???0
>>102
>磁力は速度ゼロでも働く
デタラメ

>>121
＞磁力は速度ゼロでも働く

わざと論点をはぐらかすため、元の文にある「電荷の」を削除する粘着キチガイの手口
だから”デタラメ”という。

>>119 >>121
↑粘着キチガイは相手の揚げ足を取るだけが目的だから、最初から相手の文を読解する気もない。

元の書き込みは>>100

勝手に「電荷の速度」と言い出したのは>>101

電流（電荷の運動）が離れた磁石に力が作用する事実は、19世紀にやっと、
物理教師エルステットによつて偶然発見された。
さらに
現実には単磁極が存在しない事実から、古典電磁気学では磁気作用はすべて電流
（電荷の運動）が物理原因といえる。　（スピンうんぬんは凡人レベルには不要）

めでたしめでたし

電子や核子のスピンを電荷の運動と言っていいのかは微妙
スピン間には磁力働くけど

>>124
コリオリ力と磁力のアナロジーだろが

慣性力と万有引力が等価の概念は「電磁場」と「重力場」のアナロジーなしに
凡人レベルの脳には理解が困難だからだ。（数学の解析学だけでは無理筋）

>>126
オマエのように、頭わるい奴ほと首を突っ込みたがるが、矛盾だらけになって
何も理解できないでお終い。
（中高生レベルで電流は電子運動などと言うのと同じ）

古典電磁気学が成功した理論と言えるのは、必要な物理定数だけ定義して
物性内部に首を突っこまなかったからだ。

ムニちゃーんポポ

光の速度は一定らしいけど、音の伝達速度も乗り物に乗ったとしても一定なんでしょうか？
（空気密度等の諸条件が一定と仮定して）
音の周波数だけが変わって伝達速度は一定？

一定じゃないです

光はドップラー効果がない。

あるだろ

ムーニーちゃんしんぷのおじさんとセバスチャンしんぷのおじさんの
どっちが凄いかには諸説あるんだ

>>132
>光はドップラー効果がない。
(笑)
コピペ、AIで調べないで自分の推測（たぶん音のドップラー効果と光速不変）
で書いたのは認めるが、残念ながら間違いだ。

光のドップラー効果の公式は特殊相対性理論の原理から導出できるが
電磁場のローレンツ変換が必要だから一般向けの解説本には書いてない。

>>135
おまけ、特殊相対性理論を学習出来た学生にとって当然だが、

音のドップラー効果の正確な公式が、特殊相対性理論から導出できる。
（ v<<c で”ニュートン力学の音のドップラー効果の公式”と同じになる）

ボケ爺の文は、蛇足以外の部分がどこにあるのか探してもほぼ見つからない

赤方偏移・・・ドップラー効果
光速不変なのにドップラー効果？
音速が変わるからドップラー効果とは違う。

LEDはどうして光るのですか？
原子振動と光子振動の相互作用の観点から教えてください

何だその宿題丸投げ感満載の質問は

楽器の木材は振動を与え続けると結晶化しますか？

化石になります

沸騰が始まった瞬間に火を止めてヤカンからポットにお湯を移した場合と
沸騰が始まってから１分後に火を止めてヤカンからポットにお湯を移した場合と
を比較すると、ポット内のお湯の時間的な温度変化にはどのような差が生じるのか
解析的に解けますか？

意味もなく立て続けに質問するのは脳が腐っているのですか？

立て続けに質問すると、どうして「意味もない」ということになるのですか？

日頃の疑問をメモとして蓄積しておいて、それらをまとめて書き込むと
「脳が腐っている」
ということになるのですか？
もしそうなら、どういう機序でそうなるのか説明をお願いいたします。

58.156.111.64
の書き込みを抽出してみました

68
 (ﾜｯﾁｮｲ 438c-eKRB)
sage
08/31(月) 06:37:56.77
58.156.111.64
ID:???0
ブツブツうるさい

83
 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-ONKP 1/3)
sage
09/07(月) 22:14:28.45
58.156.111.64
ID:???0
本人が知ってると思ってることは、
あってようが間違ってようが勘違いだろうが、
本人にとってはもうあたりまえ

144
 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-ONKP 3/3)
sage
09/10(木) 21:48:39.51
58.156.111.64
ID:???0
意味もなく立て続けに質問するのは脳が腐っているのですか？


例外なく、知性の欠片すら感じられない、典型的な評論家気質のバカの書き込みでした

こういう評論家はどこにいっても何の役にも立たずに
他人の足を引っ張るだけの害悪です

>>145
きみ質問の結果に対して何かリアクションした？まったくなんのリアクションもなくただただ次の質問してるよね？

つまり本人的にもまったく意味のなかった質問であり、それを繰り返すのは脳が腐ってる証拠です。

>>141
これなんか意味のある質問ですか？
こういうのを無作為に繰り返すのはただの病気です

>>149
質問の結果をまとめた結果が>>147でがっかりしてるんですけど

>>150
質問の意味があるかないかはどうやって判定できるのですか？

きみのしたいことは意味のない質問に意味のないレスを集めてコピペすることですか？
ただの病人ですね

ここに質問を書いても、誰一人マトモな答えを書き込めないのが
「５ちゃん物理」
ということでOKですか？

言ってることが不思議だねえ

マトモな答えかどうかをいったいどうやって判定できるのですか？

またこいつか・・・
無視しますね

答えられないんですか？
これに懲りたらナンセンスな質問荒らしはやめて、もう戻ってこないように

でびょーん

波源に対して運動する観測者にとって波の速さが同じでも違っていても、伝達距離が
違うわけだから、音でも光でもドップラー効果は起きる。

音は媒質に対して等速である。
光はすべての慣性系で等速である。

山内のおっさんのp89分かりにくい。というか理解できない。
だけど、これはr方向とθ方向に速度を分ける、ということ
だと理解した。

相対論の場合、距離の変化だけでなく時間の遅れに起因する周波数の変化もある＝距離の変化がない瞬間でもドップラー効果が起きうる

>>160
頭悪い奴がいつまでやってるのか

一直線上の運動で音源に対し、空気(音速V)と観測者が静止してる簡単な前提で、
音源の振動数f 、観測者の振動数f'、音速V、音源が近づく速度v　力学公式は
f' = f・V/(V-v)
（音源の近づく速度vが音速に近づくほど観測振動数が大きくなる。）

この公式で、音源と同じ速度ｖで移動する座標系から観測すると、
空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価になる！

ところが、音速を光速と等しい　V = c とすると 光速が c+v の状態になる???
明らかに「光速不変の原理」に反している！

>>163
つまり、「光速不変の原理」が正しいならば、力学のドップラー効果の公式が間違っている。

テンソル方程式、ｔｔｘ−ｘ−１
f(x), F[x(t)] {a_n}M[i,j], I[i,j]=δ_[i,j]　M = [[M[1,1],M[2,1],...], [M[1,2],M[2,2],...],...], I = [[1,0,0,...],[0,1,0,...],...]f(x), F[x(t)] {a_n}MXｔMXMX

f(x), F[x(t)] {a_n}M[i,j], I[i,j]=δ_[i,j]　M = [[M[1,1],M[2,1],...], [M[1,2],M[2,2],...],...], I = [[1,0,0,...],[0,1,0,...],...]f(x), F[x(t)] {a_n}MXｔMX

f(x), F[x(t)] {a_n}M[i,j], I[i,j]=δ_[i,j]　M = [[M[1,1],M[2,1],...], [M[1,2],M[2,2],...],...], I = [[1,0,0,...],[0,1,0,...],...]f(x), F[x(t)] {a_n}MXｔMXMX

上記　登記

広めろ

相対性理論の方が間違ってると主張する（いわゆる相間）は力学のドップラー効果の公式
が正しいと信じてるから、光速を超えると衝撃波が発生するとか喚いてる。
（SFアニメでもワープする瞬間に衝撃波???の効果音が入る。）

そりゃニュートン力学の前提で導出した音のドップラー効果の式が光速不変の原理と相容れないのは当たり前だろう

>>この公式で、音源と同じ速度ｖで移動する座標系から観測すると、
>>空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価になる！

あんた頭悪いね。 Vｰvだろ？
それに、音源の速度は音速に影響しない。
頭悪いね。

v→Vで0になるだろ？
音速と一緒に走っていれば音に追いつかれない。
V-vだから。

音と反対方向に運動すればV+vになる。
光と反対方向に運動しても、同じ方向に運動しても光速は一定。
c+vでもc-vでも光速はc。
それが光速度不変ということだ。
オマイは最も簡単なことも理解できない。

>>170
オマエのアホ脳は他人の文の読解も出来ないのか？

光源と観測者（+空気）が互いに近づいてるのが前提だから音の速さがV+vの状態だと
いってるのだよ。

>>163
>f' = f・V/(V-v)
>（音源の近づく速度vが音速に近づくほど観測振動数が大きくなる。）
が前提だからね
普通のドップラー効果の説明では互いに近づく方向が正の速度vと定義するのが多い。

相対性理論との比較の例では、超光速になる向きの方が凡人に反論だとわかりやすい！
逆に、実際の光が遅くなる例は幾らでもあるからオレサマ説で辻褄合わせも可能。

設定バカ６決定。
次から次にバカの2チェやバカのチャンススイカが落ちてくる。

当然だが、力学のドップラー効果の公式の導出では、音源と観測者が近づくケースで
音が到達する速度がV+vになるのが前提で計算してるのだよ。

>>172 >>174
さらに、実際の公式では媒質（空気など）の速度v'を追加し、3次元空間の速度に拡張する。

だから、最も簡単な式の導出さえ理解できない凡人以下はすぐ詰む。
（理工系大学入試で選別するのに最適といえる）

>>この公式で、音源と同じ速度ｖで移動する座標系から観測すると、
>>空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価に


>>光源と観測者（+空気）が互いに近づいてるのが前提だから音の速さがV+vの状態だと
>>いってるのだよ。

>>176
頭悪いオマエにはその日本語の意味がワカラナーイということだな

音の速さは座標系に依存して変わるの知らんアホが多いらしい
”音速は一定”だと義務教育で刷り込まれたか？

たまに、>>176　のように音速が一定と刷り込まれて光速一定と一緒にするアホが湧く

>>178
>音の速さは座標系に依存して変わる
速度はベクトルだから図がない言葉だけだと対話しにくいのは認める。

たとえば、北風の意味は、北から南の方向に吹く風の意味だから
北に向いてれば、北から南の方向に進む音の速さが　V+v の状態になる
と言った方が分かりやすい。

>>180
（ニュートン力学の）ドップラー効果で凡人が不思議に感じるのは、
音源自体の振動数が変わらないのに、相対運動で観測される振動数が変わるからだ。

凡人の俺も学生の頃、ドップラー効果の解説が理解できず公式を丸暗記してたが
やっと
ドップラー効果の現象は、”音源と観測者の座標系同士で、特定方向の音速の違い”
から説明（公式の導出）できると理解できたのだよ。

（ただし、真空中の光速はどの慣性系から観測しても同じだから、光のドップラー効果が
ニュートン力学のドップラー効果から説明不可能である。）
（面白いことに、相間が光のドップラー効果の事実を逆手にとって”光速不変は間違いだ”
と主張していた。）

生まれた時からずっとバカなんだな。

>>ところが、音速を光速と等しい　V = c とすると 光速が c+v の状態になる???
>>明らかに「光速不変の原理」に反している！

音速をcとするならc+vになるのは音速だろ？

超音速のバカだな。

>>凡人の俺も学生の頃、ドップラー効果の解説が理解できず公式を丸暗記してた

凡人じゃなくて、超バカなんだろ？

>>183
超光速のバカもいるのだろうか？

音は媒質に対して等速である。
光はすべての慣性系で等速である。

>>186
オマエはシッタカアホだな

脳の論理思考のトレーニングでは
現実の物理現象でどちらの理論が正しい（真理？）とかしったことではない！

ニュートン力学のドップラー効果から光速cでドップラー現象が起こるか？
推論すると起こりうるが、真空中の光速が不変ではなくなる。

>>187
興味あるのは、実際の野球や速度違反で使ってるマイクロ波スピードガンの動作原理で

１．ニュートン力学のドップラー効果の公式を使ってるのか（近似で使えるのか）？
２．それとも特殊相対性理論の光のドップラー効果の公式を使ってるのか？

マイクロ波10GHz , ボールの速度160km/h として２つの公式で自分で計算してみれば判る。
これが物理の論理思考なのだよ、記事のコピペでシッタカするなど意味なーい！

音速をcとするならc+vになるのは音速だろ？

>>188
>マイクロ波10GHz , ボールの速度160km/h として２つの公式で自分で計算してみれば判る。
実際に計算するととても面白い結果が出る。

１．ニュートン力学のドップラー効果の公式
10.00000193411278343x10^9 Hz

２．特殊相対性理論の光のドップラー効果の公式
10.00000193411259460x10^9 Hz

つまり、現実の測定精度が10桁程度だから、どちらで計算しても同じだ！！
（物理理論が互いに矛盾してるのに、公式はどちらでも使える）

めでたしめでたし

音速をcとするならc+vになるのは音速だろ？

>>191
オマエは何に拘ってるのか？

光波なら、光の伝搬媒質（いわゆるエーテル）を仮定すればいいだけだろが！

音は媒質に対して等速である。
光はすべての慣性系で等速である。

>>190
ボールの速度が160km/h 程度なら、光の伝搬媒質（いわゆるエーテル）を仮定しても
物理実験と矛盾しない。

検証するために、実験物理学の天才マイケルソンは地球の公転速度（約30km/s)を利用する
実験装置を開発したのだよ。（MM実験）

>>ところが、音速を光速と等しい　V = c とすると 光速が c+v の状態になる???
>>明らかに「光速不変の原理」に反している！

??????????????????????????????????????????

>>193
コピペ馬鹿か、オマエの脳は物理やっても無駄だから辞めたほうが幸せになれるぞ。

>>空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価になる！

??????

>>190
そもそも、物理学の個々の理論は”仮説の原理”から構成されてるから
自己矛盾がなければ互いに対等である。（どれが真理とかない！）

精密実験でも区別がつかなければ、どちらの理論も帰納的に正しい！
だから、
日常スケールの物理運動では、ニュートン力学、相対性理論、量子力学が
同じ実験結果になり、どれも帰納的に正しい理論といえる。

めでたしめでたし

>>190 >>198
スピードガンの製造メーカーの解説でも

スピードガンで物体の速度を測定する際には、「ドップラーの原理」が利用されます
物体が近づくと波の間隔が短くなり、周波数が高くなる一方で、物体が遠ざかると波の
間隔が長くなり、周波数が低くなります。これは、救急車のサイレンが近づくと音が高
くなり、遠ざかると音が低く聞こえる現象と同じ原理です。

スピード測定原理の解説では明らかに電磁波を音波と同じに扱っている！

>>197
オマエのアホ脳は読解力がまったくないだけ

素人でも「北風」の意味が、北から南の方向へ向かう空気の運動だと知っている
その方向（南）へ向かう音の速度の意味だと分かる。

ボケ爺がボケ爺と言われるのはほとんど何言ってるかわからんからだけども

>>200
>素人でも「北風」の意味が、北から南の方向へ向かう空気の運動だと知っている
>その方向（南）へ向かう音の速度の意味だと分かる。

この例からも、凡人レベルにとって音のドップラー効果を理解するのが困難かが分かる
つまり、音源と観測者の速度だけでなく、媒質（空気）の速度の３変数による音速の
関係式だからだ。

めでたしめでたし

>>空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価になる！

v>0,V>0とする。

音源が近づくときV+v
音源が遠ざかるときV-v

空気に対してどちらに動いてるかでない。

あんた、本当にめでたい奴だね。

>>203-204
>空気に対してどちらに動いてるかでない。

オマエにはさらに単純バカの称号を付与してやろう

オマイの頭では通り過ぎた時の振動数の変化が説明できない。

そもそも、媒質（空気）が音源、観測者のどちらかと同じ運動の必要などない。

最初はどちらかと同じ設定にした方が、凡人レベルが理解しやすいだけの理由。

>>206
そならオマエが説明できるのだな、このスレの住人にも分かるように説明して見せろ

それが出来たら認めてやるぞ。

>>205と>>207

矛盾している。

音は媒質に対しての速度が一定（発音源の速度によらない）
といった時も、はじめは反発していた。

>>208

すでに説明してるだろ。

通り過ぎる前後でV+vがV-vに変わるからだ。

それはベクトルで考えれば、空気静止系で考えてもよい。

その場合通過する前後でベクトルVがベクトルーVに変わる。
音は向きがあるので。

因みに、音源が動くときと観測者が動くときは同じ相対速度でも
周波数変化が違う。

なぜ違うか？

おれは明確に説明できる。

>>音源と観測者の速度だけでなく、媒質（空気）の速度の３変数による音速の
>>関係式だからだ。

媒質は、音は媒質中で定速（発音体の速度によらない）という形で関わってくる。

高校生用のサイトを見てみたが、説明がまどろっこしい。