■ちょっとした物理の質問はここに書いてね284■

>>172 >>174
さらに、実際の公式では媒質（空気など）の速度v'を追加し、3次元空間の速度に拡張する。

だから、最も簡単な式の導出さえ理解できない凡人以下はすぐ詰む。
（理工系大学入試で選別するのに最適といえる）

>>この公式で、音源と同じ速度ｖで移動する座標系から観測すると、
>>空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価に


>>光源と観測者（+空気）が互いに近づいてるのが前提だから音の速さがV+vの状態だと
>>いってるのだよ。

>>176
頭悪いオマエにはその日本語の意味がワカラナーイということだな

音の速さは座標系に依存して変わるの知らんアホが多いらしい
”音速は一定”だと義務教育で刷り込まれたか？

たまに、>>176　のように音速が一定と刷り込まれて光速一定と一緒にするアホが湧く

>>178
>音の速さは座標系に依存して変わる
速度はベクトルだから図がない言葉だけだと対話しにくいのは認める。

たとえば、北風の意味は、北から南の方向に吹く風の意味だから
北に向いてれば、北から南の方向に進む音の速さが　V+v の状態になる
と言った方が分かりやすい。

>>180
（ニュートン力学の）ドップラー効果で凡人が不思議に感じるのは、
音源自体の振動数が変わらないのに、相対運動で観測される振動数が変わるからだ。

凡人の俺も学生の頃、ドップラー効果の解説が理解できず公式を丸暗記してたが
やっと
ドップラー効果の現象は、”音源と観測者の座標系同士で、特定方向の音速の違い”
から説明（公式の導出）できると理解できたのだよ。

（ただし、真空中の光速はどの慣性系から観測しても同じだから、光のドップラー効果が
ニュートン力学のドップラー効果から説明不可能である。）
（面白いことに、相間が光のドップラー効果の事実を逆手にとって”光速不変は間違いだ”
と主張していた。）

生まれた時からずっとバカなんだな。

>>ところが、音速を光速と等しい　V = c とすると 光速が c+v の状態になる???
>>明らかに「光速不変の原理」に反している！

音速をcとするならc+vになるのは音速だろ？

超音速のバカだな。

>>凡人の俺も学生の頃、ドップラー効果の解説が理解できず公式を丸暗記してた

凡人じゃなくて、超バカなんだろ？

>>183
超光速のバカもいるのだろうか？

音は媒質に対して等速である。
光はすべての慣性系で等速である。

>>186
オマエはシッタカアホだな

脳の論理思考のトレーニングでは
現実の物理現象でどちらの理論が正しい（真理？）とかしったことではない！

ニュートン力学のドップラー効果から光速cでドップラー現象が起こるか？
推論すると起こりうるが、真空中の光速が不変ではなくなる。

>>187
興味あるのは、実際の野球や速度違反で使ってるマイクロ波スピードガンの動作原理で

１．ニュートン力学のドップラー効果の公式を使ってるのか（近似で使えるのか）？
２．それとも特殊相対性理論の光のドップラー効果の公式を使ってるのか？

マイクロ波10GHz , ボールの速度160km/h として２つの公式で自分で計算してみれば判る。
これが物理の論理思考なのだよ、記事のコピペでシッタカするなど意味なーい！

音速をcとするならc+vになるのは音速だろ？

>>188
>マイクロ波10GHz , ボールの速度160km/h として２つの公式で自分で計算してみれば判る。
実際に計算するととても面白い結果が出る。

１．ニュートン力学のドップラー効果の公式
10.00000193411278343x10^9 Hz

２．特殊相対性理論の光のドップラー効果の公式
10.00000193411259460x10^9 Hz

つまり、現実の測定精度が10桁程度だから、どちらで計算しても同じだ！！
（物理理論が互いに矛盾してるのに、公式はどちらでも使える）

めでたしめでたし

音速をcとするならc+vになるのは音速だろ？

>>191
オマエは何に拘ってるのか？

光波なら、光の伝搬媒質（いわゆるエーテル）を仮定すればいいだけだろが！

音は媒質に対して等速である。
光はすべての慣性系で等速である。

>>190
ボールの速度が160km/h 程度なら、光の伝搬媒質（いわゆるエーテル）を仮定しても
物理実験と矛盾しない。

検証するために、実験物理学の天才マイケルソンは地球の公転速度（約30km/s)を利用する
実験装置を開発したのだよ。（MM実験）

>>ところが、音速を光速と等しい　V = c とすると 光速が c+v の状態になる???
>>明らかに「光速不変の原理」に反している！

??????????????????????????????????????????

>>193
コピペ馬鹿か、オマエの脳は物理やっても無駄だから辞めたほうが幸せになれるぞ。

>>空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価になる！

??????

>>190
そもそも、物理学の個々の理論は”仮説の原理”から構成されてるから
自己矛盾がなければ互いに対等である。（どれが真理とかない！）

精密実験でも区別がつかなければ、どちらの理論も帰納的に正しい！
だから、
日常スケールの物理運動では、ニュートン力学、相対性理論、量子力学が
同じ実験結果になり、どれも帰納的に正しい理論といえる。

めでたしめでたし

>>190 >>198
スピードガンの製造メーカーの解説でも

スピードガンで物体の速度を測定する際には、「ドップラーの原理」が利用されます
物体が近づくと波の間隔が短くなり、周波数が高くなる一方で、物体が遠ざかると波の
間隔が長くなり、周波数が低くなります。これは、救急車のサイレンが近づくと音が高
くなり、遠ざかると音が低く聞こえる現象と同じ原理です。

スピード測定原理の解説では明らかに電磁波を音波と同じに扱っている！

>>197
オマエのアホ脳は読解力がまったくないだけ

素人でも「北風」の意味が、北から南の方向へ向かう空気の運動だと知っている
その方向（南）へ向かう音の速度の意味だと分かる。

ボケ爺がボケ爺と言われるのはほとんど何言ってるかわからんからだけども

>>200
>素人でも「北風」の意味が、北から南の方向へ向かう空気の運動だと知っている
>その方向（南）へ向かう音の速度の意味だと分かる。

この例からも、凡人レベルにとって音のドップラー効果を理解するのが困難かが分かる
つまり、音源と観測者の速度だけでなく、媒質（空気）の速度の３変数による音速の
関係式だからだ。

めでたしめでたし

>>空気と観測者が速度-ｖで運動してる、音速が V+v の状態と等価になる！

v>0,V>0とする。

音源が近づくときV+v
音源が遠ざかるときV-v

空気に対してどちらに動いてるかでない。

あんた、本当にめでたい奴だね。

>>203-204
>空気に対してどちらに動いてるかでない。

オマエにはさらに単純バカの称号を付与してやろう

オマイの頭では通り過ぎた時の振動数の変化が説明できない。

そもそも、媒質（空気）が音源、観測者のどちらかと同じ運動の必要などない。

最初はどちらかと同じ設定にした方が、凡人レベルが理解しやすいだけの理由。

>>206
そならオマエが説明できるのだな、このスレの住人にも分かるように説明して見せろ

それが出来たら認めてやるぞ。

>>205と>>207

矛盾している。

音は媒質に対しての速度が一定（発音源の速度によらない）
といった時も、はじめは反発していた。

>>208

すでに説明してるだろ。

通り過ぎる前後でV+vがV-vに変わるからだ。

それはベクトルで考えれば、空気静止系で考えてもよい。

その場合通過する前後でベクトルVがベクトルーVに変わる。
音は向きがあるので。

因みに、音源が動くときと観測者が動くときは同じ相対速度でも
周波数変化が違う。

なぜ違うか？

おれは明確に説明できる。

>>音源と観測者の速度だけでなく、媒質（空気）の速度の３変数による音速の
>>関係式だからだ。

媒質は、音は媒質中で定速（発音体の速度によらない）という形で関わってくる。

高校生用のサイトを見てみたが、説明がまどろっこしい。

音源が動くと波の形が変わる。

物質（媒質）の伝搬定数と、観測する座標系で方向で変わる音速の違いを

区別できない奴がドップラー効果を理解できないだけだ。（340m/sは物質定数の一つ）

物理の義務教育が”音速は一定”だけで終わってる、それを刷り込まれた殆どの一般人。
（だから、一般人の脳内は音速と同じ刷り込み知識の光速不変と相性が良いようだ。）

物凄いバカだね。

>>219
オマエの脳ミソでは物理学は無理だからやめたほうが幸せになれるぞ

物理学は無理だからやめたほうがいいランキング１位はボケ爺なんだが
まあ何やったって幸せにはならんだろうけど

>>219
"山内のおっさん 何言ってるのか分からない"うんぬんの時点で
オマエの脳ミソは物理学に向いてないと自覚すべきだったな。
（壊れた脳が既に妄想に堕ちてるのかもしれんが）

”重力理論と装置をつくってみた”とかのスレ立ててる奴は完全に妄想に堕ちてる
そいつの脳内では”自分は偉大な発明家”とか思い込んでるのかもな

自動車や携帯電話の物理的原理を理解できない人でも運転できるしスマホも操作できる。
（大多数の一般人でも使えるようにインターフェースが設計されて売ってるからだが）

つまり、妄想に堕ちて現実の生活破綻するくらいなら、物理うんぬん止めればいいだけ。

そのとおり！
ボケ爺は妄想に堕ちて現実の生活破綻するくらいなら物理うんぬん止めればいい
まあ止めたところで生活破綻したままなのは変わりないだろうけど

俺は自分の脳が痴呆にならないように食生活と身体トレーニングだけでなく
論理思考の脳トレーニングを続けてるだけだよ。

物理ができなかったのがトラウマになってるな。

既に痴呆にはなってるし、何の効果もないけどな

自分の脳が痴呆化して論理思考が出来なければ、俺の人格を持ったAI開発が不可能だからな。

>>俺は自分の脳が痴呆にならないように

もう立派な痴呆になっている。

>>自分の脳が痴呆化して論理思考が出来なければ

既に論理がなってない。

>>俺の人格を持ったAI開発が不可能だからな。

ミミズの脳みそで再現できるんじゃない？

>>230
オマエラの様に脳の何処かが壊れて、脳全体を使う論理推論が出来ない奴と違って

俺は高齢化しても脳機能を維持出来てるおかげで、最近の急激なLLM,AIの発展の
恩恵が得られ、昔からの俺の人格を持ったAI開発の夢が実現可能といえるのだよ。

実際に俺が現役時代に創設した会社はニューロンをイメージした社名にしたのだよ
（当時のコンピュータ技術ではAIは不可能に近かったが）

>>俺は高齢化しても脳機能を維持出来てる

元々低いレベルを維持しても価値ない。

>>235
オマエの壊れた脳ミソがどこまで傲慢なのか判る。

そもそも創造できる天才的な人間はごく僅かしかいない、
俺は凡人レベルだが脳の論理機能が壊れてなければ、天才が創った成果を応用できるのだよ。

俺は現役時代に天才が創った技術を応用することで、
確実にお金を稼げたから、いま趣味三昧できるのだよ。

俺は現役時代に今では世界最強最大の台湾TSMCの営業と交渉したことがあるのだよ

当時日本では知名度もなかったが、TSMCは無償で自社の半導体回路開発ツールを
中小顧客にも提供する、半導体製造の委託事業をしていたのだよ。
(しかし当時の日本政府は大企業中心で、ベンチャー企業への支援育成を怠った）

当時の日本では半導体回路設計者もツールも個々の大手企業が自社で抱え込んで
外に出さなかった。
その結果か日本の半導体企業と親会社の電機業界が衰退してしまった。
（リストラで大企業の技術者が韓国サムソンや中国企業に吸い取られた）

だから、世界最強のNvidiaのようなGPU,AI回路設計のベンチャー産業が発展しなかったといえる。

「俺様による日本半導体産業の衰退史より抜粋」

妄想の中にしか生きる意味を見出せない悲しきボケ老人

でぼんしゃいあー　たろう　ぷっぷくぷぷー　おっぺけぺー

>>238
おまけ
科学技術が衰退し続ける今の日本では、神道政治連盟とかの科学と相いれない勢力が
国防軍事産業で国力の立て直しを企てるという、可笑しな状況に陥ってる。

神道政治で現代のAIを利用するどころか、最新のAIに滅ぼされるとしかいえない。
つまり、将来AIに滅ぼされるのがオマエらの運命だ。

ハエの脳より単純そう

今のPCに実装できるローカルLLM（スタンドアローン）ですら、５ちゃん物理に湧く
誰よりも正解率が高いといえる。

爺さんも物理ができるようになるといいな。
がんばれよ。

>>244
他人の事より、すでに脳ミソが壊れてるオマエの悲惨な末路でも心配してろ

熱力学の第2法則がよく分かりません。高温の物体から低温の物体へ一方通行で熱が移動するのならば、ついには世界全体が均一の温度に収束してしまうのではないですか？「他に何の変化も残さずに」という注意書きが重要なのだとは思いますが、これは何を言っているんですか？具体例を挙げて説明してください。

観測者が1秒当たり何個の山を観測するか数える、これが原始的な方法だろう。
それとは違って、位相を時間の関数として求める。ということもできる。

この方法で光のドップラー効果を導いてみよう。

>>246
>「他に何の変化も残さずに」
その言葉どおりに解釈すればいいだけだ。

古典熱力学は、現実の実験事実を基にして創った法則だからね
例えば、理想的な断熱で囲まれた温度が違う物体を接すればそうなるだろ。

>ついには世界全体が・・・
物理板に涌くレベルの奴がそんなことを妄想しても無駄なだけだ

「頭が悪い奴ほど誇大妄想したがる」現象を　めでたい奴の法則と命名する。

高温から低温に熱を移すだけならできる。

機械的なサイクルを嚙ませたとき、何も変化を残さないない
可逆サイクルはない。

高温から低温へ熱を移すだけの可逆サイクルは存在しない。

え？ｗ

なぜなら、それは低温から高温へ熱を移すだけの可逆サイクル
が存在することを意味するから。

物理的に何にもしない可逆サイクルを、高温熱源と低温熱源の間に於けば、高温から低温に熱を移す可逆サイクルとして存在できるのでは？

接触していると熱は移るが可逆でない。
カルノーサイクルは可逆だが、外部と仕事のやり取りがある。

仕事ゼロのカルノーサイクルは？

可逆サイクルというのは外部も自分（サイクル）も元に戻すということ。

>>255
それはありえない。

なんで？

>>258
pV曲線が面積がないとただ来た道を戻るだけ。
それはカルノーサイクルと呼ばない。

呼んでもいいんじゃない？

そのサイクルは思考の役に立たない。

役に立つよ。
サイクルの一般的な定義には、何もしないサイクルも当然含まないと理論が閉じないから。

熱も移動しないのに考えても仕方ない。

何もしないサイクルでも、熱は移動します。
考える意味があります。

高温から低温に熱を移すだけのサイクルの例として接触、
その他の変化が伴う例としてカルノーサイクルを挙げた。

「勝手に移動する熱」からどれだけの「仕事」が取り出せるか、を理論的に突き詰めたのがカルノーサイクルです。
取り出す仕事がゼロの場合には熱の移動にどういう制限があるのか、は物理的に意味のある問いです。

>>何もしないサイクルでも、熱は移動します。
それは不可逆過程。接触そのもの。

>>取り出す仕事がゼロの場合には熱の移動にどういう制限があるのか

熱をもらって返しただけ。誰も興味ない。

何もしないサイクルだけに注目すれば可逆です。

>>何もしないサイクルだけに注目すれば可逆です。
熱も移動しない。誰も興味ない。

何もしないサイクルを考えるということは
サイクルが関与する熱の移動はゼロとみなせるということです。
それはサイクルの存在の上限・下限について重要な制限を与えます。
それに興味がない人は、単に頭が悪いというだけです。

熱も移動しないんじゃただ何もしないだけだな。

＞サイクルが関与する熱の移動

「自然な熱の移動から、ちょっとでも仕事を取り出そうとするサイクルの存在にはどういう制限があるか？」
が熱力学の興味の始まりであって中心的な課題です。
それに興味がないのなら、熱力学に興味がないのは仕方ないことです。