オモロなTRPGサイト180

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オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク（他には無い）」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
ツイッターもいいけど、短くわかりやすくね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をお忘れなく。


オモロなTRPGサイト179
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1643133437/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>173
本気でオマエ眼科行けや

>>174
もとの話から理解してないのか。
ｔ両親から立派な目玉をもらっといて使い方は教わらなかったんやね。

俺が最初にこの件にレスしたのは
>>159
で監督なんて一言も書いてない
目玉の使い方もわからんアホが勝手に「監督のことを言ってるんだ」と勘違いしただけ。
見ればわかるレベルの話。

お前は眼科に行くなよ。先生もこんなのに来られたら困るだろうからな。

お前はまずその煽り癖をどうにかしろ

ゆきの第三次バケツ大戦いつ始まるんです？
発作の後は休眠期間来るんかな

>>177
この件と私刑云々の流れがどこを指してるかもわからないで後から言い訳すんなよ
ダサ

低レベルな言い争いキモ

そりゃ同人や二次創作界隈からしたら今後やりづらくなるやうなムーブかましてきた監督に腹が立つの分かるけど

パクるやつとパクられたやつでどっちが悪いかは明白だし
あの場面で監督が言及してなかったらパクリ作者はとんずらこいてたでしょ

>>179
それは俺に言ってる？
それとの最初に目玉云々言い出したやつに言ってる？

パクったやつを個人的に嫌うのは勝手だし、「マナー違反だと考えて私はそんなことやらない」と言うのも勝手だし、「今後はあの人のものは買わない」と言うのも勝手だけど、できるのはそこまででしかないんだよな。

>>166
法に触れなきゃ何しても良いのか？
お前のツイ垢教えろよスパブロすっから

>>183
二次創作界隈としては10:0で「権利者に怒られるような二次創作したバカが悪い」だぞ

まず一人で15レスもヒートアップしてるのヤバすぎでしょng安定

むしろ私刑で済ませてくれるならTRPG界隈の作法に合わせた優しい対応だと思うわw
本当にそれだけで済ませてくれるのかまだわからんけども

レスバする前に頭冷やせ

ツイッターでFEARとは異なる新たなゴールデンルールを作ろうとか、
１つの倫理観を全てのTRPGに適用する必要はないとかいう勇者があらわれて、
やっぱりクリエイターとTRPGerは本質的には異なるものなんだって実感した。

そういうのを共有しなきゃ

idは？

なんかその人のツイッターアカウント名、
いくつかのTRPGのスレでの入力に規制がかかっているっぽいんだよね。
ツイッターで「ゴールデンルール TRPG」って検索して最近でてくる人がそれなんだけど。
その人何か、思考パフォーマンスが日によって変わるような独特さがあって、
あっちこっちで油断させるようなムーブしながら反対意見とか収集して
作品に活かしているっぽいんだよ。

>>193
検索した
フィアゲをやるのにフィアのゴールデンルールにイチャモン付けてる残念な思考でTRPG以外の大半の呟きがケモナーな性癖とか言うアレな人と
そのケモナーに延々とわざわざ噛み付いてるTRPG以外の大半の呟きが見事なまでにテンプレなネトウヨ兼キモオタ系でアレな人とが
今年の三月から昨日までゆっくりとレスバを続けてるっていうTwitter界隈の限界集落での酷いバトルが出てきたんだが
それのこと？
率直な感想で言えば両者気持ち悪いとしか言いようがないぞアレ

勇者というか無謀な奴って感じ

そうそれ。その残念なケモナーの人、部分的にはちゃんとしたこと言ってるなって思ったんだ。
でも、これまでのムーブがちょっとアレだし、他のTRPGのスレで
全く別の主張してたり、頭も結構弱いのかなって思ったら、
急にちゃんとしたこと言ったり、変に奇策に出たりでう〜んとはなるけど。
個人的に良いと思ったのが。
>>「ゴールデンルールを批判するやつは悪だ」という言説許せないんですよね。
FEARゲーのルルブ大抵「このゲームを人を傷つけるのに用いてはならない」って
書いてあるのに、
>>FEARのゴールデンルールはあくまで「1つの」答えであって、
他にも沢山の答えがあります。
>>あくまでゴールデンルールは「最初に覚える重要なルールですので、
デザイナーは意見の優先方法以外を最初に覚えるものとしても別に良いのです。
>>「ゲームを続けたい欲望の一致が崩れた時ゲームが終了する」というルールを
ゴールデンルールにすることで、ゲームを続けたいと思っている人は
ほかの人にも「ゲームを続けたい」という欲望を持ち続けてもらえるように
自然と行動するようになり、最初からそう思わない人はゲームを始められません。

この人、「GMもプレイヤーだ」というTRPG界隈の一般認識に対しても、
デザイナーはポリシーでちゃんと判断したなら「GMはプレイヤーじゃない」って
定義しても良いとか言ってるし、
TRPGデザイナーの自由な発想によって、
一般認識に捉われず、色々なシステム作っちゃおうってことなんだと思う。
全肯定はできないけど、今までにないものをとりあえず作っていこうという考えには、
結構くすぐられるものがあるというか、
この人自体のゲームがダメでもこの人に対する追随や逆張りとかで
第三者がなんかいいものを作れる気がするし。

この人のおかげで、
「ゴールデンルールはシステムによる」という認識と
「そのシステムのゴールデンルールが合わないなら
別系統のゴールデンルールのシステムやれ」
「既存システムのゴールデンルールが合わないなら自分で作れ、
そうでないとこの残念なケモナー未満やぞ？」
「ゴールデンルールは1つの答えに過ぎない、
既存認識に疑問を持たなければ新しいものは生まれない。
新しいものが例え残念なゲームでも、
いくつものしかばねのうえに神ゲーがうまれるものだ」
っていう武器ができたともとれると思うんだよね？

ゴールデンはまぁ、見知らぬ人同士で集まっても事故らないように頑張ろうねっていう指針のまとめみたいな物だからそりゃ別にあっても良いだろうけど

なんか既存のルールに噛み付いて車輪の再発明したくて仕方ない人みたいな感じだな

ケモナーは知らんけどお前本人？日本語すっげー怪しいけど

FEAR のゴールデンルールはヴォルデモート対策で書かれるようになったから
PLどころか横から自分がルールマンがGMをぶん殴って仕切るの対策
ゲームデザイン以前の問題、人としてコミュニケーションとして、明文化されてないものは無視していいって奴を弾くためだけのものだよ

お前って俺のことかそんなに日本語おかしかったか？

>>201
全然おかしくはないと思う。
個人的には噛みつくっていうか、
既存概念や既存認識を疑って新しいものを作ろうという発想は
クリエイターの職業病というかむしろ性分みたいなものだし、
車輪の再発明に関しても、むしろクリエイターによっては
とことんやるべきって主張する人もいるから、
そのあたりはまぁ「クリエイターだな」で済ませてやれよとは少し思うけど、
別にそれくらい全然良いと思うし、日本語としては適切なんじゃないかな。

>>201
ごめん連レスしてるﾜ99b7の人のこと
ちゃんと繋げれば良かった、本当にごめん
オモロな人を無理矢理持ち上げてTRPG民にはわからんかもしれんけど、とか言ってる気味悪さを勝手に感じただけ

まぁ、ゴールデンルールの元々の意味に関しては、外国語の「rule zero」から解釈すると、
「最初に覚える重要なルール」っていう意味が適切ともとれるし、
細かいルール自体は違っても「見知らぬ人同士で集まっても
事故らないように頑張ろうね」って意図で導入されることが多いし、
ＦＥＡＲに限定したら、 >>200 の解釈になるんじゃないかなー。
ともあれ、残念ケモナー君自体には期待してないけど、良い刺激になって、
新しいゴールデンルールが生まれるのはちょっと期待できそうじゃない？

えっ！？俺！？

めちゃくちゃ笑ったw
どう見てもお前だろ

これはさすがになんかのテンプレ改変ネタじゃないの？
それか酔ってるか
素でこれなら人生がチャレンジングすぎる

申し訳ないけどカルトとかにハマりそうだしひろゆきをありがたがってそうだなと思ったよ

>>207-208 は残念ケモナー君に対してだよね？？
俺に対してじゃないよね？
えっ、もしかして俺、残念ケモナー君に洗脳されてる？
あの残念ケモナー君に？？？

>>209
残念ながら全部君の話なんで、もう休め……
猛暑続きで疲れてるんだよ……

>>204
そもそもFEARだけじゃなく、おおよそのTRPGで言われていることなんで（それこそ海外のD&Dとかも含めて）、一般認識だと思うよ

それを穿った見方して「新しい解釈する俺カッケー」をしているようにしか見えない。君も件のTwitterの人もね

このスレ赤い

D&Dも今までのゲーム全般の一般認識を疑ってＧＭ制が主流なＴＲＰＧというジャンルを作ったわけだし、
ＦＥＡＲもあまり前なら書かなくても良いという認識を疑って、
当たり前だからこそ書くんだという新しい認識を提示したわけだよね。
ＴＲＰＧ以外ではＧＭ制はマイナーで審判はプレイヤーじゃないわけだし、
ＴＲＰＧ以外のゲームからノウハウを逆輸入する場合、
ＴＲＰＧ界隈の既存認識とはちょっと違うものの、
ゲーム界隈全体では割と一般的な認識のノウハウが入ってくることはあり得ると思う。

FEARのゴールデンルールはゆき対策ってのは大嘘だよなってマジレス

というかＧＭレスで手番型のＴＲＰＧに詳しい人とかこのスレにいる？
なんか、商業ＴＲＰＧでもそういうのあるって聞いたんだけど、
そういう作品ではゴールデンルールどうなってるの？

>>214
元々は違ったんだけど、
オクトパストラベラーＴＲＰＧで動画に対する指摘に関するものが追加されたらしいよ。

FEARのゴールデンルールは絶対じゃなくて、答えの1つで他にも答えはたくさんある。
その上でFEARのゴールデンルールが好きな人はＦＥＡＲのゴールデンルールが好きって
言えば良いし、部分的に好きな人は、この部分が好きって言い方をすれば良いだけじゃないかな？
ＦＥＡＲのゴールデンルールを否定する奴は悪いとかそういう言い方じゃなくて、
好きなものを悪く言われるのは、誇りを傷つけられたような気分になって許せないとか
そっちの言い方の方がカッコイイと思うし、
ゴールデンルールの他の在り方と両方を好きになっても良いわけだよね？
今の感じのゴールデンルールを好きな人が多いから今の形に落ち着ているわけで、
新しいゴールデンルールがどんどん増えたところで、今のがなくなるわけじゃないし、
むしろ色んなゴールデンルールに触れられるようになって面白いと思うし、
他の在り方が存在するからこそ今のゴールデンルールの良さも輝くし、
システムによる微妙な違いにもスポットが当たって輝くと思うんだけどなー。

>>215
少なくとも、GMなしでやるSW2.5のビルディングBOXでもゴールデンルールみたいに、ルールを絶対視せず相談しつつ自由に遊ぼうとか似たようなこと書いてるよ

>>217
読みにくくてかなわん
長文で書くなら、もう少し推敲するか読みやすい改行ぐらいしてくれ。誰も読まんぞこれ…

>>217
スレチなので、数レス程度ならまだしも流石にそろそろやめような

>>218
おお良いね！
それも既存認識とは異なるゴールデンルールとして捉えられるし、
やっぱり、ゴールデンルールの可能性は無限大だね。
>>219
じゃあ、そろそろまとめるね！
ゴールデンルールには様々な在り方が存在して良いし、
ゴールデンルールにはまだまだ可能性が秘められており、
より良くするためには既存認識に疑問を抱くことからはじめると良いという考えを
オモロとして推薦する。
次の話題どうぞ。

NGでええやろもうこれは

いや、纏めるもなにもただのスレチだし、なんならオマエ自身が観察対象たりうるオモロもしくは困だからな
間違っても、余所でも以降のスレでも
オモロスレで議論して出た結論
みたいなことをほざくなよ？

>>216
今も昔も楽しく円滑に遊ぶためのものであって、あの変人対策で(ゴールデンルールが)書かれるようになった。ってのを否定してるんだ。

本当は >>223 の主張が正しくあってほしい。けど、右京さんの
「ゴールデンルールは、盾として使うために作られた」
という発言が野蛮過ぎるし、わざわざ、動画まで出した上、
ルールよりＦＥＡＲが全てみたいな印象をツイッター上に与えてしまった。
作品をＦＥＡＲ自らが乏しめてしまったのはいかがなものかと。
本当は >>223 のいうとおり今も昔も「楽しく円滑に遊ぶためのもの」であるべきで、
本当にそれをＦＥＡＲ自らが理解していたら、あのムーブにはならないと思う。
例え、良心とか考えず欲望に従って行動していたとしても、
自然と相手の気持ちを考え、相手に喜んでもらえるような行動をとってしまうように
システム側からのアプローチで、野蛮な印象を与えず、プレイヤーの行動を誘導すべきという考えが
もっとゴールデンルールには必要だと思うなー。

FEARのゴールデンルールは絶対じゃ無いけど、正直あの程度を守れない人間が参加者全員楽しいセッションが出来るとは思えない。
そのくらいには最低限の事しか描いてないと思う。

なんだ、誰かとおもったらけもプレ君じゃん、オリシススレ過疎らせた元凶だよこいつ

>>225
ＦＥＡＲのゴールデンルールを批判する人と守れない人は決してイコールじゃないからね。
ＦＥＡＲのゴールデンルール守れないのにＦＥＡＲゲー参加するのは普通にルール違反だと思う。
一方で、参加者全員の総意次第では、ＦＥＡＲのゴールデンルールを適用することで
ＦＥＡＲのゴールデンルールを無効にすることも理論上は可能になっている。
>>226
あれ？もしかして、名前規制なってない？
まぁ、残念ケモナー君の過去のムーブにはちょっと擁護できないものがあると俺も思うわ。

いい加減こっちでやれ

FEAR GF 総合スレッド 95th SEASON
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1639954248/

>>226
なんでも連呼言ってたやつのせいだろ

ハッタリのこと右京さんなんて呼ぶ奴はじめて見た

TRPGとかクトゥルフの学級会とか炎上とか見たくないなら
ブロックするのは
・daydreamの元オーナー(火付け)
・たいたい(どどんとふ)
・かたり(スネ夫)

がいいのか？
ほかにリスト入れたほうがいいのはいるか

小学生じゃないんだからそれくらい自分で考えればいいのでは？

気に入らないのはどんどんブロックかミュートしろ
それがTwitterだ

かたりブロックでかなり軽減される
あとはTLに炎上ネタRTしてくるアカウントもブロックやミュートで完璧

>>232
ガイドというかまとめ作っておいておけば親切

バケツさんへの粘着はやめたらしい
お礼今は言われてる
別の実況配信者に

ん…。マスターさんのルールの理解がおいついていないかな…。
エンゲージされている場合の射撃攻撃は、そのエンゲージには射撃攻撃ができない
（特例除く）だけで、他のエンゲージに打つこと自体は何ら妨げられずにできます。

https://twitter.com/YukiTrpg/status/1554830150793297920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

yksn

バケツ視点ブロックしてて何言っても見えないしわざわざアレの言葉を教えに来るヤツもいないんだろうね
今はまだプレイヤー有利な指摘だから良いがゆきは馬鹿だし何かの拍子にへそ曲げて暴言吐いてまたブロックされるんだろうな

ごめん
「0を1にできる人はたくさんいるけど、1を10にできる人は少ない。自分は0を1にするのは苦手だが、1を10にも100にもできる」みたいなとんちんかんなことを言ってたオモロがいた気がするんだけど誰か覚えてない？
別になにかあるわけじゃないけど、思い出せなくて気持ち悪い

なんか他のやつと混同してたりしない？

ググっても似たようなやつ多くて

本当に０から１を作れるやつ、マジモンの天才だからな

ttps://twitter.com/AonoKujira_CoC/status/1559804438914961408

「ツイートが気に入らない」という理由でPLをテキセから蹴りだすKP、怖
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

合わないから遊ばないって言われて拡散むぎゃおーしてるヤツなら蹴られて当然じゃね？

>>242
言い方ややり取りにお互い問題あると思うが、合う合わないで参加を断るのは割とあるだろ。それこそコンベとか野良募集とか

しかも、晒してるやつはタグ荒らししてるし、断られてもしょうがない精神性なのでは…？

正直に説明してくれるだけ誠実だと思うわ
ブロックして逃げることもできたろ
結果論だけど判断も適切だったわけだ

そして鍵かけたな

プロフ見た感じ、アカウントも停止する感じかな

>>242は蹴られた本人かな？

最近のyksn

・エレクトーン習ってたから音楽わかる自慢
・他の動画配信者にアリアンのルールを指摘しているが表面上はまだ良好な関係
・映画を一緒に見ようと誘ってはスルーされてる

まだバケツさんに粘着してる

バケツさんへの粘着部分

そういえば、バケツさん、「修正すべき点は直す」といいつつ
2か月がたとうとする（6/24リリース）のだけど、全然直っていない…。
中にはHPの計算ミスやスキルの組み合わせミス等深刻なものもある
（少なくとも18か所は確認）んだけど、いつ修正するんだろう…。

まぁ、私とバケツさんは対立関係にあるので、
私は、どこに間違いがあるかは全部把握しているけど、
教える義理はないからなぁ。それ（このフリーサンプルキャラ）で
このご時世、オンラインでルールの理解がねじれたり誤ったりしても、
バケツさんのせいだからなぁ。

https://twitter.com/YukiTrpg/status/1561298463165673473

まぁ、一つくらい書いておくか…。
バケツさんの「アリアンロッドRPG2Eサンプルキャラクターズブックver0.60」、
pdfでは65ページ、出力シートでは以下
https://yutorize.2-d.jp/ytsheet/ar2e/?id=kTVdOP
…だけど「忍具」の扱いが変です（後続）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そのうちアリアンロッドだけでなく「シネマートで観た映画がつまらんのもバケツさんのせい」「ナンパが成功しないのもバケツさんのせい」とか言い出しそう…

結局クトゥルフには来なかったな
募集に凸る様子もない
自分が誘われるの待ち？

ふぃあ通wwww
ルール未所持問題wwww

まだ生きてたのか
はよyksn

【ＦＥＡＲの】ルール未所持を叩くのは辞める！とか草

素直に助言()を聞いてくれる人が出てきたのに
まだバケツさんに粘着しているのか…

>>256
URL貼ろうとしたら怒られるんだけど、Freija君のこれ（というかこれに続く言い訳）は流石にダサすぎる

害虫勢とその取り巻きは毎度毎度言い訳ばかりするよね
無敵の人じゃなく只の小心者だという事がよくわかる

これは別におかしなこと言ってなくね？
FEARの基準はFEARのシステムにのみ適用されるべきだろ
逆にどこか１社がウチのシステムはルールブック未所持でもGMしていいよって言ったら他社のシステムにもそれ適用するのか？

結構色々な所がルルブ所持未所持についてのスタンス書いてるよ
クイックPDF出してる所も多い
結局の所マナー、あとは単純に持ってない奴がまともに回せるかって話に落ち着くし
ルルブに金出してない奴が自作シナリオを有償で売ったり配信してるって構造じゃなきゃ学級会はひどくならんよ
ykはルルブを盾にすれば何言っても許されるって奴だからまた別問題なだけで

>>260
動画見返したわけじゃないからうろ覚えだけど、
・公式側がどうにかできる話ではない（違法性がない）
・名誉棄損や誹謗中傷などになりかねないから距離を置くにとどめとけ
・大袈裟に騒がれると「TRPG界隈は怖い」と周囲に思われるので困る
・誰かを攻撃するための棒としてTRPGを使わないでくれ
みたいな感じで、言葉は選びまくってたけど大部分がルルブ警察側をたしなめる内容だったよ
滅茶苦茶言葉選んでたけど、晒し挙げるような行為は明確に否定してた
社長の個人的見解だから知らんと言われればそれまでだけど、それを言っちゃえばゆきの件もそうだし

それで、Freijaは「FEARはそう言うけど、KADOKAWAは未所持勢を忌み嫌ってるに決まってる！ 晒し挙げるのはやめない！」と言い訳をたらたら溢して、
周囲の害虫も「公式に怒られても止まらないFreijaに期待！笑」みたいな感じに騒いで面白がってるのでクズいなーって感じ

害虫勢の一部は堂々と割れ行為やってる癖によう言えるわそんな事。

違法行為があるならそれは法的な対処をするべき話。
違法行為がないなら、あとはお気持ちの問題だ。
るるぶ持ってないやつと遊びたくないなら、君は遊ばなければいい。
他の参加者の負担が云々というのは、その卓の人間が考えればいいこと。

yksnは一人でブツブツ言ってるだけだし
今後は放置でOKだな
fearもそう言ってる

>>260
現時点で明言していない=未所持叩きを認めてるなんて飛躍は異常だろ
公式の意向捏造してる点では違法じゃないからやってもいい勢より二歩以上踏み込んで悪質
勝手に公式名乗りだすまで秒読み段階だよ

>>260
適用って主語は誰だ？
あなたが自分が遊ぶ範囲で適用するなら自由にやってくれ。

少なくとも害虫勢に限れば「自分たちが愉しむのが目的」としばしば明言してるから暴走した正義とかですらないし、無関係な他人の卓に横から口出しして晒し挙げているという意味ではゆきと同類だしな
本人達はいつものようにアウトローな俺たちかっけーくらいの認識だろうけど

そもそも、こんなこと言ってる時点で

https://twitter.com/Freija_N/status/1494558828754440195
私がかかわる案件は基本未所持KPばっかだから私を叩くと未所持KP擁護となりかねない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>268
自分を叩くこと=未所持マン擁護
って図式が頭の中で出来ちゃってるのか

人生が幸せそうでちょっと羨ましい

フレイヤくんのテンプレに追加していいくらいの名言だね

「私がかかわる案件」もなにも、害虫勢は頼んでもないのにあちこち首を突っ込んでくっさいお気持ち表明と長文言い訳するから嫌われるんだよなぁ・・・

ゆきが別の動画配信者に
引用リツイートで
ダメージでなくロスだとか嫌がらせまた始めた
短い平和だった

アリアンロッドに詳しいゆきさん

ゆき@YukiTrpg
RT＞2時間20分あたりのGMの発言が変です。
毒の処理はHPロスであってHPダメージではありません。

引用ツイート
https://twitter.com/YukiTrpg/status/1563784746387513344

法律に詳しい大阪市の
行政書士資格者の
黒川航希さん

https://twitter.com/YukiTrpg/status/1563484752786898945
今週は…。「異動辞令は音楽隊！」をどう見るか…。
音楽好きという方なら（あおばさんも）一定程度推せるけど、
行政書士の資格持ってると？？？な展開が続出するので詰まります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

本名とか個人情報ネタはこのスレではやめろって前スレで言われてなかった？

岡和田や馬場は本名でないの？
テンプレ改訂議論からスタートかな