【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】8

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思えばデナリララのたくさんの繁殖成功実績がなければ円山のホッキョクグマ館は建ってなかった可能性高いよな
あの立派なホッキョクグマ館は半分デナリが建てたようなもんってことだな

>>808
今フリーのメスに人工授精するためのクラファンやるなら乗るけどなー
クラファン協力者には飼育員さんが撮った秘蔵写真とかネット公開にしてちょこっと見せてくれればいいよ
これならそんなにお金もかかるまい

>>809
赤ちゃんが誕生する度に円山の来園者数爆伸びしてたからなあ
園の収益に寄与してたことは間違いないわな

>>809
デナリララの銅像も建てよう

解剖検査結果追記
https://www.city.sapporo.jp/zoo/03doubutsu/03polarbearhouse/20230905denari.html

デナリの身体はどうするんだろう
剥製？標本？

個人的には骨格標本は止めてほしいところだな

骨は骨格標本で皮は剥製で臓器はホルマリン漬けとかじゃね
科博の人が個体差あるから標本はあればあるだけ欲しいって言ってたぞ
ホッキョクグマは手に入りにくいから全部取っておきそう

剥製はないんじゃね
お腹とか手とか検査したから毛ないし

かなしい

剥製って作り手のセンスや腕によって全然出来上がり違うからなあ
今の技術なら3Dプリントとか駆使して簡単に生前の再現性高く作れないものか
日本平に過去の飼育個体？の剥製あるが顔がホッキョクグマぽくない…

ピンキーだっけ

https://twitter.com/ken_ohno88/status/1699677703417499695?t=l6WFhVX_hXXfhjPa07l_ZA&s=19
キャンディ今日は出てたみたい
良かった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>820
そうそう

八木山のナナは骨格標本になって帰ってきたんだっけ
享年36歳はビックリするぐらいの長寿だな

科学博物館で上野のパンダの骨格標本なら見たなあ
ホッキョクグマの地肌の標本として毛刈りの窓ありの剝製もありじゃない

科博のコンパスにいる立ってる剥製かっこいいよ
でも剥製になると顔変わっちゃうんだよね
https://www.kahaku.go.jp/research/db/zoology/yoshimoto/database/32314.html

>>824
多分それリンリンの骨だと思う
リンリンってタグついてる骨格標本みた記憶ある
リンリンは剥製は基本筑波にいて企画展の時だけ帰ってくるんだよね
ボレロが背中で割れてるイレギュラーな個体だから常設展示に向かないとかあるのかな

デナリの献花台いつまであるんだろうか
円山の過去の例とか分かる人いる？
ドンの時とか
釧路ミルクの献花台は未だにあるらしいが

剥製も顔が命だよね。
造形は頑張って欲しいな
いまや中国のぬいぐるみ業者のパンダは個体の特徴をかなりのレベルで捉えて再現してるよ。
日本にはキャラクターもので造形が得意な分野の人たちはいるはず協力して欲しいな。

上野の昔の飼育員さんがカンカンが剥製になって帰ってきた時に
「生きていた時の面影はなくなっていた」みたいなこと言ってて
自分が見る限りカンカンって特徴的な顔してるから割と面影あるように思えたけど
生前の元気な姿をずっと見ていた人からすると「違う」ってなっちゃうのはあるよねとは思う
これは造形頑張ってもどうしようもない

献花台は一か月間らしい

>>830
ありがとう
公式にも記載があった
なるべく涼しいのがいいから今月末くらいに行ってこよう

https://www.city.sapporo.jp/zoo/info/notes.html#photo

そもそも歯がボロボロだったデナリさんは骨格標本には向かないだろ

血統的に被りが日本は多いから海外の動物園とトレードできないのかと思う
あとライトのお嫁さんはまだなのかな
おそらくアイラだと思うんだがなあ
アイラの後にゆめが入るんだろうし

ユキ餌増やしてるんだろうけどまんまるしてるね

https://www.yomiuri.co.jp/local/akita/news/20230826-OYTNT50148/

ユキちゃん腰回りが充実していて、お籠りの準備を着々と進めている感じだったよ。
そして妹も期待できると思うけど姉妹で吉報が待たれるね

今何キロくらいあるんだろう
どこもかしこも赤ちゃん産まれ育つと良いなぁ

>>833
デナリがいなくなったことによってホクトがそのまま円山残留、ピリカが円山に移動してゆめちゃんがそのまま旭山残る可能性もあるのではないかな

幼少期のデナリとシヌック
https://pds.exblog.jp/pds/1/202112/21/13/a0151913_04481294.png

お尻にちょっかいかけるデナリと気にせず寝続けるララおもろ
https://youtu.be/olS6dPb_42Q?si=-IXlNRjhyb3nIFir

13:00頃からフブキ
https://youtu.be/T0AfyWlQoiU?si=w9eEWqjahiKULlFO

>>838
親子って何でこんなに可愛くて泣けてくるんだろ
ホウちゃんもフブキもゆめちゃんも円山のパール仔もみんな可愛い

>>838
かわいい！

>>828
剥製で面影なくなるなら毛とか一部展示で、あとは原寸大のぬいぐるみか特大フィギュアで…
修理可能だし

功績考えたら銅像になっても良いと思うんだ
クラファンやってくれたら協力する

毛皮マット

>>838
デナリそこはかとなく面影があってかわいい
デナリ〜好きだー！

ホッキョクグマとパンダのかわいさはすごい

デナリさんの癖だった舌ペロがもう見れないのは悲しい
すっごいチャームポイントだったな

デナリの生前の動画像をXで出すと凄いいいね来るんだけど
皆デナリロスに陥ってるんだな
自分もここ数日めっちゃユーチューブやXでデナリ関連発信見てるわ

まだちょっと受け入れられてない

ご隠居さんだったしミルクほどの絶望感はないかな
寂しいけどね

ミルクの時には園への怒りが先に立っててしばらく悲しむ余裕なかった
いまでも動画見ると辛い気持ちになる

ミルクが死んだのは未だに現実の出来事と思いたくない

ミルクは哀しくてまだ見られない

>>839
こうして見るとデナリ×ララはそんなに体格差ないように見えるね

ショックはミルクのほうが大きいけど喪失感はデナリかな
比べるようなもんでもない気するけどさ

ミルクの場合は希少血統だったのもあったからなあ

デナリ御大は大往生だったと思いたい
まさにビッグダディだった・・・おもろータイプの

>>852
禿同すぎる
自分は合わせてキロルの話題もちょっと無理…
なのにYouTubeでフブキの動画を観るせいかオススメで動画が上がってきて辛い…

ペットの犬とか猫の生前の写真や動画渡すと、そっくりでやや縮小サイズで制作してくれる人形作家とかいるからね
時間とお金かけても注文するならクラファンで集まると思うよ

円山常連さんのデナリの動画見てたら去年のミルクとキロルの動画がオススメに上がってきたので見たら改めて何でこの2頭があんなことになってしまったんだろうとやりきれない限りだった

>>860
園の見解がすでに公表されてるよ

あの見解、キロルの性格が～、新人飼育員が～、と責任転嫁しててなんか感じ悪い

>>862
キロルの性格は当然原因の一端だし新しい職員云々の責任はもちろん園なんだから転嫁もクソもないだろ
あれで責任転嫁と取るのは読解力低すぎだろ

繁殖活動をさせる上で性格に難があるとされるキロルに対してこれからどう向き合っていくのか、
従来の園の飼育員に対する教育体制はどうなっていたのか、今後の教育体制をどう改善するかまで書かないと報告書としては成り立たないと思うけどね

キロルの性格が云々ってのもどうなんだろうな
キロルを動くぬいぐるみ扱いしてたのはミルクなんだと思うが
キロルを責めるならミルクの性格も論じられるべきだろ

>>862
そもそも釧路は前々から男鹿を見下すような発言してて感じ悪いんよ

>>866
何それ
ソースは？

>>864
相手もいないしもうキロルは繁殖挑戦ないんじゃないのかな
人員部分についてはどう改善するかは書いてあったしあれ以上書きようないと思うけどね

デナリとさつきがペアだったらデナリはキロルみたいな扱いされてたんだろうな
さつきとすぐ交尾したイワンはどんだけ優秀なオスなんだと当時思ったよ
ほんと相性は大事

2010年頃に円山でデナリとサツキがペアリングしてたよ
サツキがストレスで痩せてた記憶がある
旭山に移動して良かったよ

相性はあるよね
どんなに人格者だとかいい人だとか周りから言われててもいざ会ってみたら「なんか好かねえなコイツ」ってあるもん

釧路の報告書、これにビックリしたな
> 2022年は3月から7月の同居を実施したが、同居中にホルモン検査上では発情は確認されなかった。

この時期に発情来ない年もあるんだねえ
ホッキョクグマの繁殖は本当に難しいんだな

>>871
ララやキャンディとは仲良く難なく交尾まで漕ぎつけるデナリもサツキとはかなり険悪だったらしいしな
そのサツキはイワンとは仲良かったみたいだし
キロルがミルクとこうなったからってキロルに性格に難あるとは限らない
ミルクとの相性が致命的に悪かったのかもしれない

>>864
生活のほぼ全てが自由にならない飼育動物を責めてどうする
釧路に関してはミルクが耳をかじられた時からツヨシは悪くないんです！普通なら自分より大きい個体には近寄らない筈なんですがミルクは近寄ったんですよね何でですかね、とか書いてる園だから…

相性があるってのはその通りだと思う
ペアリングを組むと人間の夫婦に見立てて盛り上がってる人もいるけど結局は人間が勝手に選んだ相手でしかない&人間じゃないってことは弁えとかないといけない
ミルクとキロルも仲良く遊んでたという人も多いけど、一緒に遊ぶのが楽しくて遊んでるのか交尾をするためのアピールの一環だったのかで意味合いが変わってくる

>>874
>>864は別に動物のことを責めてないと思うけど
むしろキロルの今後を心配してるんじゃないのかな

やっぱり相性なんだな
ピリカがイワンを怖がってずっと隠れてたのを見てピリカに繁殖は一生無理かもと思った
でもホクトとは初顔合わせの年に妊娠・出産してるし
色々難しい問題があるとは思うが何年も上手くいかない場合はペアを変える決断もして欲しいとは思う

友達として好きだとか一緒にいて苦じゃないとかと、イタせるかどうかは別物だと思うんだよ
何年も同居してるのにミルクはキロルにマウントさえさせなかったという話を聞くと、仲は良くてもミルクはキロルをオスとして見てなかったのかなという気もする
良くて仲のいい友達、悪くて動く丈夫な玩具でしかなかったのかなと

今となっては何を言っても遅いけど、何年もマウントさえ見られないならペア変更してみて欲しかったなあ…

ジャンブイとツヨシも友だちになっちゃってたって飼育員さん言ってたもんね
ゴーゴ来たら速攻交尾できてたし

どの動物にも言えそうだけど相性云々の大方は要は雄が有能かに尽きる気がする
雌との距離の取り方が上手くかついかにやらせてもらうかを考えてる雄は割と誰と組んでも上手く行くけど
有能な雄はいろんな雌と試せばいいけど雌と良好な関係を築くのに時間がかかる雄についてはゼロからやり直すのもなあとなってるのが実際のところだろう

言うて今年は札幌も男鹿も八木山も上野も横浜も静岡も全て交尾までは行ってるのし、上野や八木山みたいに辛抱強く長い時間かけての挑戦も無意味って訳じゃないしね

八木山はずっと前から交尾はしてたんだよ
妊娠しなかっただけの話

仲がいいけど交尾しないから人工授精の話が出てた気がするけど

>これまで一度も繁殖歴のないホッキョクグマのペアにおいて交尾開始から5日後に人工授精とヒト絨毛性性腺刺激ホルモン（hCG）による排卵誘起を実施した。
>人工授精時には直径約12 mmの卵胞が存在し、2週間後までに排卵が確認されたが、人工授精から174日後に死産を呈した。
https://kaken.nii.ac.jp/report/KAKENHI-PROJECT-19K06415/19K064152019hokoku/

繁殖歴（出産・生育）がないだけで交尾はしてた

イコロの精子はどうなってんだ
貴重なデアがどんどん歳とるぞ

これがイコロのことなら安心なんだけどな

>亜性獣時には数百万個しか精子が採取できなかった個体においては、成獣となり繁殖適齢期まで成長した際に再度精液採取したところ数億個の精子が確認できた。
https://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-19K06415/19K06415seika.pdf

北大だしキロルの可能性の方が高いのかな
でもキロルが増えたのならイコロだって増えるよね

デアはララ血統じゃないオスと組んだ方が次世代が組ませやすそうなんだけどね
(ララの娘達が今後頑張ってくれるとして)
でも相手がホクトゴーゴ兄弟だと結局次世代が重複しやすくなるのかなあ
でもそれ以外のオスの移動は難しそうな感じ

イコキロの精子が増えてたのならしろくま狂とアホ信者達は土下座して謝れ

ミルクの血統がほんと貴重だった

>>882
これ八木山ペアのことだと思ったけど違うのかな

>>784
これ見てるとフブキはバニラくらいまでならいけるのかしらね
めっちゃ年下だとバカにされるとか相手にされないとかはないよねえ
クマは頭いいからありえそうで…w

亜成獣期というのがあるのか。バフィンのお乳飲もうとしてた6歳のゴーゴもまだ成獣になり切ってなかったのかな

交尾するけど精子不足で繁殖しないペアってイワンのこと？

デアちゃんに新しい婿さん来てほしいね

モモちゃんもどこかに嫁入りしてほしいな

次に雄が新しいペアを組むとしたらライトと3年後ぐらいからフブキが繁殖に参入する以外だと子供が出来て手が空いた雄ってことになる？

ユキが繁殖引退した後の豪太
3～4年くらいしか組めないけど国内では貴重な血なので今年ダメなら即誰かを宛がうと思う

豪太の相手、誰なら血統的にOKなの？

>>879
繁殖って交尾するか妊娠するか無事誕生するか育児をするか事故死しないかていういくつものハードル越えなきゃいけないのに最初の第一歩で何年も何年もかけないといけないとか時間の無駄すぎるように感じる

>>895
ユキが妊娠してもしなくても今回で繁殖からはリタイアするだろうから豪太もあく

個人的にはアイラがライトとペアリングして育児中はポロマルと組んで豪太はモモと組むのがいいのかなあと思う
上野はお金ありそうだしデアは今年駄目だったら人工受精に挑戦して欲しい

>>897
現有国内雌で駄目なのいないんじゃないかな？

ユキは今シーズン繁殖成功しなかったらもしかしたら来シーズンも豪太とペアリングする可能性あると思う

仮に今シーズンユキが出産に成功したら男鹿で子育てせずに親子共に引っ越して豪太に別のメス充てるとワンシーズン無駄にしないで済むと思うが
生後間もない親子の引っ越して難しいのかな？
過去に事例ある？海外まで含め

>>898
何年もかけて繁殖に漕ぎつける例もあるし
早々にペア組み替えてしまってまたゼロから関係の構築し直しってそれはそれで無駄だどっちが正しいかは一概には言えない

自分今40手前だけど自分が死ぬ頃には国内ホッキョクグマの数は片手で足りる数になってそう

男鹿はなんとしてもユキに第二子を産んでもらって子供の所有権が欲しいとこだろうけどなあ
でも今年ムリだとユキはもうキツいか…？

とすれば、男鹿に次の嫁が来て繁殖成功しても第一子が嫁の実家に取られるとなると、豪太の年齢から考えて男鹿が子供の所有権をゲットするのはもうほぼ不可能に近くなってしまう
男鹿の貢献度から考えると不憫

>>904
男鹿は別に所有権なんてそこまで重要に考えないと思うけど
どうせ男鹿の施設は国内有数の充実度合いなんだから動水協の個体配置の優先順位は高いだろうから十年後とか豪太が逝去しても長期空きになる可能性は低いだろう

若い頃のロッシーてフブキみたいにプヨプヨしてたんだな

バフィンとモモが天王寺→浜松移動したの何歳の時だっけ？

1歳6ヶ月くらい
ところで浜松はバフィンさんにダメ認定された産室は改良してるのかなあ