【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】10

ストップ！地球温暖化！
■相手を不快にさせないよう心がけましょう
■荒らしはスルー推奨
■個人や外部サイトの観察、叩き、晒しは禁止です。ネットウォッチ板でどうぞ。
■ツイッターの観察、叩き、晒しは禁止です。ツイッター観察板でどうぞ。
■スレ立ては>>980

前スレ
【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】8 （実質スレ9）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1689154890/

【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1679578002/
【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1680825245/
【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1683446505/
【北極熊】ホッキョクグマ【白くま】8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1689152542/

>>1スレ立て乙

今年はおこもり女子多いね各園館の動向にドキドキする

2023
出産可能性あり（全て展示中止中）
円山リラ
男鹿ユキ
八木山ポーラ
上野デア
ズーラシアイッちゃん
日本平バニラ

イベント情報
他に情報あれば追記よろ
平川ライト誕生日祝い11.19（実際の誕生日は11.21）
男鹿ユキ豪太誕生日祝い11.26（ユキは産室のため豪太のみのイベント参加）

>>5
天王寺ホウちゃん誕生日11.25（抽選当選者のみ観覧可※既に受付締め切り当落通知済み）

>>1
おつです

前スレから>>1　テンプレ

2023年11/15現在
32歳：みゆき（王子）、バリーバ（砥部）
31歳：バフィン（浜松）、キャンディ（豊橋）
30歳：ユキ丸（八景島）、
29歳：クッキー（豊橋）
28歳：ルル（旭山）、ララ（円山）
23歳：ユキ（男鹿）、ピース（砥部）
22歳：ホクト（旭山）
19歳：豪太（男鹿）
18歳：カイ（八木山）、ポーラ（八木山）、ゴーゴ（横浜）
17歳：ピリカ（旭山）
15歳：ロッシー（日本平）
14歳：イコロ（上野）、デア（上野）、キロル（釧路）、バニラ（日本平）
12歳：アイラ（帯広）
10歳：ポロロ（徳島）、マルル（熊本）
9歳：ライト（平川）、イッちゃん（横浜）
8歳：モモ（浜松）、リラ（円山）
2歳：ホウちゃん（天王寺）、フブキ（東山）
1歳：ゆめ（旭山）

>>8
サツキやデナリの名前が落ちてるのが悲しみ
次スレでは欠けることなく何頭か増えてれば最高なんだけど

デアちゃん初のおこもりか
ようやく交尾ができるようになったのね…イコロ
ちょっと感動

上野はメスが出産育児中でもオスを寝室に収容できる作りなんだっけ？

>>11
今イコロが収容されてるなら可能ってことだろう
できないならおこもり始まった今既にイコロずっと出っぱなしになってるはず

https://twitter.com/kidspromotion/status/1724993824743944530?t=tXiiEpEJqd7UC078ixb5kg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

ゆめが王子に移動
これはみゆきさんが大往生したらフブキ婿入りだね
天王寺と王子なら移動も楽
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/news-blog/breeding-news/d078558.html

じゃあホクト旭山に戻るのか

ゆめちゃんとみゆきさんって、、あんま想像つかんけどw

上野で男の子ならゆめの相手になれるかもだけど、、

>>11
展示場に出るためには母子とオスが同じ通路使うことになるから
お籠り中は大丈夫だけど産まれたらイコロは移動になると思う
前に上野の平面図撮ったけどデータどっか行っちゃった
こうなるとこないだの工事もお籠りのための何かだったのかもしれないな
防音とか監視カメラとか監視カメラとか監視カメラとか

>>16
交代展示で同居するわけではないから想像もなにもないと思うが

>>16
最年少と最高齢で、みゆきさんから見ればゆめちゃんは従妹の孫に当たるんだよね

ゆめちゃん王子動物園？？！！！意外すぎる！
絶対帯広動物園と思ってたわ
アイラの今年の移動は見送りってことかもしや

それってアイラが平川嫁ぐって前提の予想か？
そもそも平川嫁ぐのはアイラじゃないのかもな
自分もアイラ嫁いで帯広にゆめ行くと思ってたけど

ユキさん出産なしならアイラと入れ替わりで帯広に隠居の可能性が

やっと23-24シーズンの移動初報来たなの
こっからホクトの移動やらライトの嫁やら色々続報来るかしら

>>22
そうそう
年齢上の子から嫁に行く方針なのかなーと思ってたから、平川に嫁ぐのはアイラかなと思ってた
近くだしマルルなのかもね

今年おこもりする女子も多いし、オスグマも高齢化が進んでるから、親と子を一緒に飼える施設は空けておきたいとかで、結構予想外の移動とかも多いかもねえ

ゆめちゃんアドベンじゃなくてよかったー

この動きフブキとペアの想定じゃないの

天王寺王子東山と近いし
天王寺で交尾したら翌年は王子に移動して交尾して
両方生まれたら東山で時間潰して…って交尾トライアングル計画かも

種クマフブキ

まさかの旭山でホクトとピリカともう1匹(アイラ？)計画発動か！？

>>28
そして最終的に残るのは全部フブキの子になるのか…
どこかでオス生まれてくれー

ライトが頑張れれば良いんだけどあまりにも未知数

旭山の熊密度が高くならんか？
W出産があったら、どうやって公開するのか⁉

ユキとホクトの子が王子でペアになったらドラマチック（姫路じゃ無理なので）思ってたー
こりゃ実現しそうだなー

ユキとホクトの子が王子でペアになったらドラマチック（姫路じゃ無理なので）思ってたー
こりゃ実現しそうだなー

ちょっと待って
ゆめちゃん12月1日出発、3日到着って、陸路で移動するの！？
ホクトと同じ（5月30日姫路出発～6月1日旭山到着）けど
幼いゆめちゃんにはキツい試練になるね
まだ小さいから新千歳-伊丹の飛行機に乗れると思ってた

>>36
ポロロも徳島移動時に伊丹まで空路だったけど羽田でトランジットしてたからゆめも千歳伊丹直行無理だろう

上野は出産さえあればデアが育てられなくてもパンダの設備やスタッフを総動員して人工やりそうな気がする

旭山はピリカがお籠りしちゃうと屋内収容が出来ないんだよな
放飼場の掃除が出来ないのはなんとかならんかね

上野は今インバウンドなどでごった返してるから静かな空間をどうやって作ってるか気になる
クマ舎立ち入り禁止とかにはしてないんだよね
地下か？

>>39
当時はホクトと熟女たちが野宿でしたね

>>40
人の喧騒とかは空気揺らすだけだから大したことないと思うけどな
地下鉄とか幹線道路とかが近くにあると空気だけでなく地面伝わるから遮断は難しいだろうが

ほんと旭山は次の繁殖までに全員野宿とかいうクソ仕様をどうにかして欲しい

>>38
産室ぐるぐる廻ったとこにあったから
上野は産室の構造的に取り上げるのが無理だと思う
取り上げられれば初乳は上げられないけど上野なら育てられそうではある

>>40
上野の獣舎は地下だし産室は回廊の奥だから静かなのかもしれない
ホッキョクグマ舎は京成のルートからも逸れてる

>>38
人口哺育する気概やリソースあってもまず死ぬ前に赤子と母親を動物や人間皆にリスクなく引き離すのが難しい
（最初から自然哺育諦めて人口哺育一本に絞ってれば別だが）
そこの難易度に比べればその後の困難は大したことないと思う

>>42>>45
色々教えてくれた人ありがとう

流石上野動物園、獣舎の技術力がすごいなぁ…

米中首脳会議で習近平が引き上げてるパンダをアメリカに戻すと発言するも、リップサーピスとの見方が大半を占める。

>>44
海外ではモニターで子供が弱ってきてるのを確認後
母グマを他の部屋か屋外に誘導してその隙に子供取り上げてたね
アドベンはオホトに麻酔かけて初乳搾ってた…

壁とか天井にいくつか発射口を作って遠隔操作で母グマに麻酔針を発射するなら産室狭いしそんなに難しくないのでは？
と、一瞬思ったけど母グマの倒れ方によっては子グマの上に倒れて子グマが圧死するか…

そういえば、同じ猛獣でもネコ科大型獣の人工哺育ってよく聞くけどどうやって母子離してるんだろね？

天王寺のブログでは暗視カメラが固定で、赤ちゃんが見えなかったけど
鳴き声で双子だとわかったとあったよね
その後は姿が全然見れなくて、他の施設に相談したら笹鳴きで生存がわかるからって言われたと。
結局は笹鳴きはひとつで、生存してたのはホウちゃんだけだったというむなしさ。
この壁なんだろな

>>50
ホッキョクグマは人間近づいたり明るかったり音でストレスなるから狭くて暗い産室入れてるよね
それで引き離すのが難しい面も大きいよね
そんな環境の産室でなければ難易度も下がるのでは？
ネコ科がどんな環境で出産するのか知らんけど
あとは赤ちゃんと母体の体格差が非常に大きいのもクマの特徴でそれも影響してるかもね

>>50
ネコ科だと育児中に絶食はしないから、食事の準備で母親が離れた隙に赤ちゃんを隔離するのでは。
アドベンだとチーターなんかのトレーニングで妊娠チェック、エコー検査、肛門から体温測定を毎日やっててすごいと思った
飼育員は一人が笛で合図して前を向いたまま固定する、褒美でもう一人がシロップかなんかスプーンであげてたね
後ろでは獣医が檻越しにエコーでお腹確認や、体温計をやる。
当然、個別の小さな檻に入るトレーニングができている状態。

人口哺育のチーターもいるし、自然哺育でも毎日赤ちゃんの体重測定もやってた
赤ちゃんたちが鳴くと母親に気づかれるので、鈴の音がする部屋に母親がわかれて食事中だったよ
人間の臭いがつくと育児放棄するので、軍手には母親のおしっこ染みつかせたもをで子供達を触る
尻尾をバリカンで子供の違いがわかるような目印で刈り方をしてたな

ライオンはよく飼育員が素手で抱っこしてたり、TV取材で触らせてくれるけど
ライオン母親は神経質ではないのか気になった

>>50
麻酔なんてすぐに効くわけなんてなく1時間、もっとかかるパターンもある
麻酔命中して混乱した母クマがどういう行動出るのか
あと麻酔銃を遠隔発射する設備なんて法的に可能なのか？

麻酔遠隔発射はゲームや映画に影響され過ぎだな

撃ったら即昏倒するレベルの麻酔銃なんか使ったら事故死する動物が頻繁するだろ
なんか未だに即効性があると思ってる人いるよな

某探偵アニメの影響かなw

ノースサファリの動画でトラの爪が伸びすぎて肉球に食い込み、痛みで足の様子がおかしいと気がついたというのがあったよ
爪を切って足の手当するために室内にいる時に麻酔の吹き矢で、眠るまで1時間近かった気がする
矢が刺さった時はびっくりして大きく動き回ってたし、あんな状態はホッキョクグマの狭い産室だと危険極まりない

今の全国でのクマ騒動でも、クマがガラス戸破って家に侵入し家族に危害加えながら立てこもりって事件もあった
住宅街や家屋内ではハンターでも銃が使えない法律と、そもそも興奮状態のクマには麻酔がほぼ効かないこと
正確な体重もわからないから麻酔の量も目安程度なので、効かないからと追加しすぎれば過剰でクマを殺す結果にもなると獣医は言ってたな

人間もそうだけど静脈注射とか、睡眠剤を飲ませても即効性はない
15分は最低でもかかるし、30分以内は薬が前身に回るまでかかるね

ゆめの移動発表で実質的にホクトの旭川帰還も決まったようなもんか？
いつなんだろうねえ
ゆめの発表に積雪シーズンの前になんて書いてたからこっちもゆめ引っ越し後すぐなのかな

>>58
デナリさんの診察の時も吹き矢使ってたし今は吹き矢が主流なんだろな
麻酔銃使うには獣医師免許にプラスして猟銃免許も持ってなきゃダメって聞いた

アクバルも平時ならハズバンダリートレーニングで採血は出来てたけど
麻酔検査以降は警戒してて採血も出来なくなってたって書いてたしな
意思疎通できる人間なら攻撃じゃなく治療ってわかるけど動物は色々と難しい

https://twitter.com/nhdzoo/status/1725756765470695661?t=Nd4G__VYUcdQMBYmF6br0Q&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

https://twitter.com/nhdzoo/status/1725792293331013849?t=Z8aRodjBtRUJH-ceE9lIaA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

ロッシーの日本一めちゃくちゃアピールするな日本平
豪太の体重測定を1番待ってたのは日本平だろw

タンタンさん、お疲れ！

豪太のとこ飛ぶ飛行機取ってるからロッシー行けねー
ロッシーんところも行きたい
関東だし誰かうpしてくれるかな

ロッシー祭りもうちょい早く教えてくれよお
予定入れちゃってるわ

マグロもギリギリに発表だったし日本平はのんびり屋なのかも

旭山動物園生まれのホッキョクグマ「ゆめ」、神戸・王子動物園へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/259cabc0088b8e910c38ec690321f55738275d99

>>69
タンタンとトレードが成立か

11/26誕生日って重なってるな
GAOの豪太とユキ
日本平のロッシーか

そういう時期とはいえイベント重なるのは辛い

ロッシーの誕生日実際は27だけど
集客考えてイベントは26にしてるだけ
ライトも誕生日は19じゃないけどイベントは19日
明日はモモの誕生日イベントもあるし
種の特性としてただでさえ誕生日偏ってるのにやっぱり各園イベントは近い日曜にしようとするから更に被る

言うてロッシーがちゃんと27にイベントだったとして26秋田行って27に静岡なんて行けないでしょw
>>72

>>62
デカい図体しながらゴミみたいな小枝抱えて寝るロッシーもうなんなの

訂正：
アイラ（13）

>>76
こう見ると11月下旬から12月がピークか
そろそろ今年のベビー第一報来るか？
公表してないだけですでにどこか…って可能性もあるな

https://www.hama-midorinokyokai.or.jp/zoo/zoorasia/details/post-4897.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

昨年の12月末に天王寺動物園から入園し、まもなくゴーゴとの同居を行い、その流れで発情期とはずれた時期に交尾がみられていたので、今年の繁殖の可能性は低いと思われますが、

うーむ

https://twitter.com/a9AUyw0nUeEqz8h/status/1725988921958707493?s=19
ユキさん廊下で寝るw
https://twitter.com/thejimwatkins

>>79
食慾減退、睡眠時間の増加は明らかに出産前の兆候なんだけど…
ズーラシアの担当者これで大丈夫なの？

>>81
お前こそホッキョクグマ飼育したことあるの？
ズーラシアはホッキョクグマずっと飼育してるけど非妊娠メスがこの時期そうなってるのを経験してるんじゃね？

クマは偽妊娠もあるしな
てか可能性低いと出産準備体制を解除して展示場出すとかならえ？ってなるけど
低い言いつつも出産準備維持してるならなんも問題ないし大丈夫でしょ

ズーラシアはバリーバの時と同じ偽妊娠を疑ってるのかな
ホルモンまで上昇されたらガチ妊娠と全く区別がつかない
でも今の時点でサブ運動場（屋外）に出してるってどうなの？
他園比であの広さは放飼場に出してるのと変わらない
https://www.hama-midorinokyokai.or.jp/zoo/authorba23b/docs/8e292c9b9118fdbb82287b53437a678195c82167.pdf
https://www.hama-midorinokyokai.or.jp/hama-zoo/authorba23b/818664d2b771880e3975838d7e6156df9ed03d38.pdf

※偽妊娠（ぎにんしん）
偽妊娠は病気ではなく生理現象の一種である。排卵すると、受精しなくても妊娠と同じ経過をたどることが知られている。
発情の後、妊娠しなくても、尿中ホルモン値の上昇、動作の不活発、長い休息時間、食欲不振、乳頭の明瞭化、乳房の腫脹、
巣作り行動など妊娠した場合と同様の現象が現れる。これを偽妊娠と呼ぶ。
出産することがないまま日数が経過し、上記の変化が認められなくなって終息する

>>84
別に産室と出入り自由で本人の意志で出てるならいいんじゃないの
人為的に閉じ込めしないと産室で産まないってんなら野生のはどうしてるんだって話だし

男鹿はクルミで最後の2シーズン、屋外行き来自由にして失敗したと思ったのかユキは閉じ込めてるね
https://www.gao-aqua.jp/blog/18774.html
実際には病気が進行して妊娠どころではなくなってただろうし、それが失敗かどうかはわからないけど

>>82
オレはあるぞ！
なんだ、オマエはないのか？

>>86
ユキもこのクルミと同じように段階的なだけじゃね？
11.14まではユキも産室、寝室、展示場と行き来自由になってた

ズーラシアはどっちかというとゴーゴが10月末？まで覗き込める体制になってたという方が驚き
子供産む前は関係ないのかな

あんなにイチャイチャしてたからぜったい子供出来てると思ったのに

妊娠ならしてるなら食慾減退してから2週間～1ヶ月が勝負
産むならそろそろ

天王寺時代の記録
>餌の好みも変わってきていて、今日はお肉を残して白菜を先に食べていました。（10月20日）
http://blog.livedoor.jp/tennojizoo/archives/42047965.html
>食欲もムラが出てきて、エサも残しがちです。（11月3日）
http://blog.livedoor.jp/tennojizoo/archives/42175178.html

産んだとしてもすぐには公表しないだろうから情報がでるのは１２月に入ってからかな

イッちゃん、好みが変わって食欲減ってきたならやっぱり可能性ありそうだよね
後はチップ掘りまくってるユキあたりも怪しい

イッちゃんが物音に敏感になってるのか…
天王寺に比べたら格段に静かだろうけど

>>76-77
これテンプレに入れたい>>1>>980

ライトくん
鮭完食

ライトはじめての鮭完食

よほど美味しかったんだね
いっぱい食べて力つけろ～

100げと

ライトくんハゲが広がったな